在阿联酋和沙特搬砖(即答)。
可以注意到,阿联酋和沙特的性别比例由于外籍劳工的庞大人口而严重失衡,其中尤其是35-50岁最明显。
建筑工地上的工人,主要年龄范围范围是40—60岁。
因为35岁以上的基本生存能力都通过了考核没有掉队,从基本标杆来说:活着的都成功了呀!
环顾四周超过35的除了个体工作者和创业的 ,其他比较少还在找基层工作了,35以上多数人会重新在招聘网找方向而已,这只是想改变现状追求梦想,和初入社会的当儿不尽相同。
结论是没有为什么!35以上的都成功了,所以才没有被设定为"不相关" 招聘的范围。
谢邀,说说周围的大龄老美们吧。
1. 我家钟点工,打扫卫生这种。原Intel工程师,08年经济危机期间下岗。之后再也没找到全职工作,一直零工。现在感觉至少打了5份工,以打扫卫生,照顾老人为主。
2. 我家邻居。30岁以前是程序员。然后是一个私立学校的计算机老师。之后不知道为什么离开了。现在是旧金山机场检票员。早上4点上班。所以早上2点就得起床。
3. 我总监。曾经某硬件公司VP。后来该公司倒了。硬面来鄙司当程序猿,来的时候快50岁了,级别还没我现在高。然后这人实在是牛,火速从普通程序员升职,5年多又做到总监,目前年收入又过百万刀。
4. 组里面某50+程序员,小孩都上斯坦福了。以前据说是搞电路的,据说以前工作中天天搞微积分。约3年前左右转行做程序员,进入鄙司,然后表示表示现在写代码的工作比以前简单多了。代码产量在组里面名列前茅。不过此人不想升职,因为怕累,而且觉得级别高了更容易被裁。现在拿着约30-40万美刀的年收入。
5. 我房产经纪。以前是苹果工程师。后来考了房产经纪证出来买卖房子了。收入不详。
6. 我某实习生的父母。以前是诺基亚还是黑莓的工程师。公司不行后也考了房产经纪证出来买卖房子了。
以上都是经过过职业大变动的老美。周围更多的35+的也没经过过啥职业变动,原来干嘛的现在还在干嘛。毕竟美帝简历上不需要写年龄,禁止把年龄作为招聘条件。传说中现在“整容业”也发达,根本看不出年龄。尤其是我们老中,老美从外表上完全看不出我们年龄,我爸去买酒还被让出示证件看是否满21了。
看到这个问题,有相见恨晚的感觉。这个问题太适合我了,特适合我来回答,也适合此时的我参习别人的回答。
我住深圳,一个最年轻的城市,IT、互联网行业工作时间二十几年,三倍的八年抗战时间,作为过期程序员大叔,经历了35岁危机、40岁危机、45岁危机,现在50岁,在某中小型互联网公司工作。但是(一个伤心的转折),2018年底对于互联网是特别寒冷的冬天,如果公司这两个月没有获得新一轮融资,我就面临失业,我忐忑不安。
然后,看到这个问题。
说说我的事儿。
我一过30岁,深知程序员是吃青春饭,决定给自己找个铁饭碗,那时我恰好在一家港企干得不顺心,于是接受降薪跳到一家国企,说来公司也算大名鼎鼎,几年前上市了叫“中科曙光”,我进的是中科曙光的深圳分公司。
开始两年挺顺心,事情不多、压力不大,我在此期间完成找女朋友、结婚、生孩子的各项大业,但是(又一个伤心的转折),好景不长。
说来却话长,当年深圳政府给曙光深圳公司支持了一块土地,在科技园,曙光可用来建自己的深圳总部,但曙光当时没有钱将楼建起来,估计曙光擅长研发服务器也不擅长搞地产融资。一家房地产公司闻风赶来,出资将曙光深圳公司连带土地权一起收购,这就是深圳科技园曙光大厦的来历。房地产公司不搞IT,将深圳曙光的研发人员连带我一起遣散。
所以,对于渡过年龄危机,我的第一个体会是要找到铁饭碗,社会上还是有铁饭碗的。
而我的教训是:这得是真的铁饭碗。
铁饭碗不铁,我深入反省,延长自己职业生命,还是要靠提升自己,我之前熟悉的编程语言是汇编、VB、FoxPro、clipper这类上古大神,但当时Java开始风起云涌,我选择进了一家以Java作为主要开发语言的公司,边学习边干,两年后自认为精通了,那时候就想,Java会给我饭吃到40岁吧?
所以,我的第二个体会是,作为IT技术人员,如果你保持与时俱进,不断刷新自己的知识,干到35-40岁时肯定没有问题。我周边不少程序员,都顺利做到了40这个门槛。
我编程天分只能算中人以上资质,但我发现自己对于时间、资源天生敏感,所以编写Java代码没有持续很久,就转型到系统分析、项目经理的岗位,我认为35-40岁的我是深圳一流的项目经理,在此之前经验不够,在此之后精力不够。而且脱离编程太久,也会削弱项目经理必要的技术底蕴,以前碰到一些“你行你上”的刺头我能够真上,后来就只能动嘴了。
所以,我的第三个体会:转向管理岗。即使转到最基层的项目经理,也够将你的职业生涯延续到40岁。项目经理和开发组长的区别应该清楚吧?简单说:如果你每天用50%以上的时间做项目计划、资源分配、质量和风险控制就是项目经理;如果还是50%以上的时间爬代码,就是开发组长。
先去喝口保温杯泡枸杞,回来再更。
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凭借我“深圳一流项目经理”的定位,我可以进不少好的公司,虽然我外语不好,进欧美外企比较难(叔叔语重心长“要学会外语哦”),但类似华为这类公司还是挺有机会的。
我选择了一个Offer去上班,那家公司在当时的深圳IT业也是名头响亮,我去之前那个蒸蒸日上啊。
我去之后,就每况愈下。
“瘦死的骆驼比马大”,我没有想到骆驼减肥的过程如此漫长,在公司下行的长斜线中,我几乎坚持到最后的端点。有两种人:一种人特别是能折腾,一种人是特别能坚持。我中间遇到过不止一次合伙创业的机会,都选择了放弃;还有一些人,因为种种原因,被公司淘汰,他们被动的早早下船,但获得重新扬帆、展开新人生旅程的机会。而我在公司无数次裁员中都作为骨干保护起来,我自己在基本盘不至太差时也没有勇气闯出去。
我不知道这是得还是失。如果我竞争力差一些、被公司早早裁掉,如果我更有冒险一些,可能就不同吧?但生活没有如果。
所以,我的第四个体会是,在有限的青春里要找到上升的公司。但是,大多数公司当你加入时其实已经或者正在度过它最好的时光,这是个悖论吧。
不过,我还是很感谢这家公司的。在这家公司,我从一个项目经理,成长为研发总监、产品总监、分公司总经理。
这里,我澄清一个错误的认知:如果成为公司的总监或者高管,就没有年龄危机了。
不,危机对谁都存在,你职位的升迁,或许可以延长你的职业生涯,但只要在互联网、IT行业,绝大多数单位的所有职位都有一根年龄的红线,这个红线可能35,也可能40甚至45。除非,你自己就是老板。
不同的公司也有具体差异,如果你一直在一家公司,公司处于上升期,你也基本称职,因为年龄替换你的可能性就较小(所以说“找上升的公司”很重要);如果你所在公司业绩不好,即便是公司的老臣,仍然可能以年龄为由被牺牲掉。
35岁以后失业了,要找新的工作,对此我给出一点干货:
不同公司对员工年龄的敏感是不一样的。互联网公司最敏感,有些风险投资都不投60后老板创办的互联网公司了;非互联网的IT公司(如软件研发、系统集成)要好一些;传统行业下设的IT部门又要更好一些。像医疗、财务等行业,都是越老越吃香,当这些公司IT部门招人时有可能相对不在意任职者的年龄。
所以不要一根筋,以前在互联网公司工作,以后就只找互联网公司,可以跳出本行业找与自己职业特长一致的工作。
还有一点,你应聘岗位的老板年龄,决定了有没有可能因为年龄拒你,求职筛选公司、面试时留意这点。任何行业,都有一些老骥伏枥志在千里的老板,他们可能不介意大龄的你,跑来和自己一起“卧槽”。
如果在自己的职业领域,就是不可救药地失业了怎么办?
首先从危机降临前开始说:在职业顺风顺水的时候,防患未然,注重省钱、积蓄、适时的投资。
几乎所有的IT岗位,都是青春饭,你是40岁之前赚够别人60岁的钱。非常清楚这点,就不会因为暂时的高薪而挥霍无度,尽可能合理安排自己的资金。
35以后的人,大多都经历过房地产由低谷到炽热,如果早早买房,已能够从房产获得极高的溢价,这就是岁月给予的增值回报。
我有个朋友,IT软硬件技术兼修,两三年前45岁失业,卖掉自己市中心小户型学区房,拿了500万,150万在珠海买套房,50万在老婆老家海南文昌买套房(这几年两套三四线城市房子还升值了),平时常住珠海,剩下300万一半买理财一半炒股。早上起床后悠闲推开窗户,沐浴伶仃洋海岸温暖的阳光,敲打几下键盘,屏幕输出的不是代码而是K线。“事了拂衣去,深藏功与名”的人生,不过如此。
顺便说一下,这哥们女儿在深大已经上大三,否则也不卖深圳学区房。此处省去《论程序员早婚早育的必要性》一篇。
其次,没有赚钱就学会过简单的生活。简单不是穷困,而是繁华看尽回归生活的本真。人随着年龄增长,物欲逐渐消退,更注重自己内心的感受,注重家人、朋友的情感,注重时间静止时对自然的体察。
推荐知乎极简生活好文一篇:家里空无一物是什么体验?
长期在IT行业高强度工作,大多处于亚健康状态。以我为例,已经有了三高中的两高,高血压高血脂,以前没事就和朋友同事大碗吃酒大块吃肉,部分也是发泄工作压力。以后没工作没钱,正好有动力有理由和老婆一起少吃肉多吃素(老婆这两年已逐渐素食),生活更环保更健康。上周和老婆做了一个实验,俩人每天三餐自己做饭且素食为主,在深圳一个月吃饭只要1500元。简单生活的潜力真的巨大。
什么?如果小孩要长身体怎么办?此处省去《再论程序员早婚早育的必要性》一篇。
------2018-12-28 更新---------
继续谈如果失业了怎么办?
截至到今天,我还没有长期失业过,没有经验就谈不上建议。只算自己一些想法,有的也没有考虑清楚,先分享出来。
1,转型到行业内能够发挥自己特长的其他岗位
这点其他答主也提到。这类岗位包括IT培训老师、IT顾问等。我之前所在公司,下面有分公司做IT培训,我短暂负责过这业务,培训老师的确是一个对年龄要求不那么高的职位,如果你在BAT、世界五百强工作过,凭借光鲜的履历在这个岗位还是很有竞争力。我有个前同事担任过腾讯的部门副总监,后来出来做管理培训就挺成功。
不过研发和培训在工作性质上仍然有不小的差异,能干不表示能教,转型仍然会有重新积累的过程,上面那位做管理培训的前同事,是在腾讯就兼任内训导师。而且,有些培训还需必要的资质证书,自己要先拿到。
2,从自己以往兴趣中发掘未来的职业机会
现有的职业生涯走到尽头,未必是坏事,可能是全新的开始。你年少时有没有其他的职业梦想?是否曾经为眼前的一日三餐放弃那个梦想?现实将已有的职业打碎,让你失去惯常生活基础的同时,也会给你放飞的机会。毕竟一辈子只做一件事,对于不少人来说还是有点单调。
我是典型理科男,但大学时在同学眼中却是“理科生中的文秀才”,很多理科生头疼的作文我往往一挥而就、妙语迭出,以前写诗,十几年前在两家诗歌论坛当过版主。但这么多年IT工作的磨损,文思阻断文笔生涩,是不是重拾文艺青年梦想?搞搞自媒体、写写网络小说?
其实究竟写什么,时事评论?娱乐八卦?还是网络小说?我也挺迷茫。写情感好像不适合,写网络小说听说日更多少千字怕体力吃不消。但至少预备收拾心情,重新学习、出发,所以我现在的藏书夹是这个画面:
我想只要不断学习、不断写,总是会提高和找到感觉吧。
3,在自己完全陌生的领域看看有没有机会
我还真研究过开个奶茶、便利店什么的,维持下半生。怕亏!别看IT、互联网行业动辄年薪几十万、上百万,每一分都是拿自己青春换的血汗钱。
能不能风险最小、收益最大?所以,现在我的一个知乎私藏夹是这等画面:
“成本2000元以内、不会令人良心不安”,这个适合我。
4,炒股
我一直认为,IT技术男挺适合炒股,什么技术指标、技术分析,相比算法的复杂度是小儿科,而且技术男的较真死板应该能严格执行止损止盈的交易纪律,心无波澜方能赚钱。当然什么都要学习,现在我经常捧着《缠中说禅》研读。猜想是否正确?等我股市赚钱了再展开。
5,做贤内助
在自己工作最忙碌的年代,妻子(丈夫)为自己付出不少,承担了家庭主要责任。现在自己度过了职业黄金期,回家补偿一下对方,让对方有更多事业发展的机会,这也很好。
6、树立新的学习目标
我爸45岁才开始学习英语,最初工作上用不到,但他每天早上5点半起来背一个小时单词,然后去买早饭。几年后所在国企成立科技情报室,当时好的英文翻译稀缺,就让他当了主任。今年我爸85岁,还利用自己的英语技能给媒体供稿,最近开了专发自己编译文章的公众号。
总之,道路还是有很多选择,人生依旧丰富多彩。
有一点特别重要,无论40、45还是50岁,年轻的心态还要保持,物资欲望可以降低,人生欲望却不可以消减。年轻人喜欢做什么你也跟着做什么,他们喜欢吃鸡你也吃鸡,他们喜欢追剧你也追剧,他们喜欢每周干七次你也每周干七次.......别笑,我的体验是,有了更多的闲暇,那不可描述的能力会有很大提高。
原来那么多年的日夜加班、殚精竭虑,真的让我失去了生活的很多。
(完)
--------------2021-5-24 更新--------------
以上答案写于两年前,这两年如果说我有什么大的变化,那就是我成功做到如答文所担心的——真的失业了。
像我这种人到中年的,上有老下有小,中年焦虑、中年危机是多数人面临的现实。当然,和许多面临结婚买房压力的年轻人相比,聊以自慰的是基础好一点,经过多年积累,有很多人甚至实现了“低配版财务自由”。
所谓“低配版财务自由”,就是:如果自己或家人不生大病,尽可能降低物质欲望,子女不读私立名校、不出国留学,那么,暂时是自由的。“低配版财务自由”不是真正的财务自由,它更像是一种让你攀登心灵自由的阶梯。
评论中不少人关心我的现状,就简单汇报一下:
1,如果目标不太远大,其实能赚钱的方法还是挺多的。我回到家里,老婆让我跟她一起做淘宝客(CPS),研究了一番,能赚钱,但是没兴趣。
朋友是做建筑行业的,让我考一个二级建造师的证,只要找公司挂证就有稳定的收入,每月两千元,一级建造师更高。也许适合我这样学习能力还没退化的中年人。
2,毕竟做了那么多年的IT,做过不低的职位,所以干干兼职、顾问的机会还是有的。
3,有人关心我的股票业绩,还有人提醒我“千万别信《缠中说禅》啊!”谢谢大家啦。我认为投资更多是一种习惯和态度,而不是一种技巧,只要降低预期、不要贪婪、低买高卖、控制风险,长期下来很难没有合理回报。
至于我的业绩,这么说吧:近两年家庭开支主要由我承担,但投资上的收益基本能打平这部分支出。
4,原本在家的老婆出去工作了,换成我在家支持她。结婚二十年她第一次吃了我做的饭——我以前在做饭方面完全白痴,那时老婆经常唠叨:“这辈子有机会能吃上你做的饭吗?”
老婆你看,现在不是吃上了吗?以前连煎鸡蛋都不大会的我,甚至有了自己的拿手菜,蒜香排骨。问我的感受?我觉得——挺好。
5,享受生活的时间的确更多。在老婆上班前的去年,我和她花了一个多月去祖国大西北饶了一大圈,在旅游淡季穿越大片的无人区。这在以前完全难以想象的。
6,给自己的生活多找一点意义,最好还有钱。我对写字感兴趣,于是我开了一个公众号:“莫也的字屋”。写什么呢?我能写影视娱乐,也能写人生职场,还能写阅读写作。
各种公众号经营攻略说:要讲求垂直度,内容越聚焦的公众号越吸引人,越能赚钱。于是,选择一个方向写吧。但这样写着写着,我发现了问题。真得太刻板、太无趣,完全是把写字这种事情当作工作,当作一种赚钱的模式,失去了写字本身的丰富和趣味。
郭德纲有一个段子:“到菜市场买鱼,饲养的鱼都是一般大小,野生的鱼才是有大有小。”营销号的内容都是精准聚焦,有趣的人才是天南海北什么都聊。世上营销号已经很多,但有趣的人很少。
所以先做一个本真的自己吧。公众号“莫也的字屋”现在什么内容都有。对我来说找到了一点意义,只是还没有找到钱。
7,能不能做到每周七次?
这个啊.......看心情,也需要加强锻炼。哈哈。
........
这个回答以后有没有续集?也许有吧。这个回答是谈生活,只要生活延续,就可能有续集。
PS:知乎让我尝试咨询卡片,如果有职场困惑和人生焦虑之类的可以找我聊。
有一说一,其实性价比最高的4K蓝光播放设备很可能是二手xbox
笑得这么开心,想必,您一切都看到了吧。
深圳房价的天花板不是一个价格,而是一种状态。
什么时候,中国的发展基本到位不动了,深圳城市到极限了,大家不愿意来深圳了……那个时候,自然房子就到头了……否则,全中国的财富、人才、资源向着一个小地方集中,就是房子都是空的,也不可能便宜下来……
聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。
平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。
笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。
我是一名基层派出所民警。
可以说当今中国警察普遍羡慕美国警察可以采取暴力手段绝对的镇压不法分子。
但是,不得不说,这次这位美国警察,太过分了,不仅是过分,而且我的理解是那已经构成了犯罪行为。那黑人已经制服了就可以正常上拷带走了,没必要一直压着脖子压那么长时间。没能置身其中不知现场那美国警察的所思所想,反正我个人挺不理解他为啥那样干的。
只能说无论什么地方,无论什么行业,只要是人的社会,都有像样的也有操蛋的吧。
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以下为统一答复评论中有些人质疑的我所讲的羡慕二字。
能够出现这种质疑在我料想之中,因为中国警察也有过过分的时代,据我所知就是在七十八十九十年代,就如同地痞流氓,看谁不顺眼就能打谁对老百姓而言没王法可讲,那时候的警察说好听点可以说是威风凛凛说难听点儿是横行霸道。
但我想表明的是,时过境迁,现在的中国警察无论是受舆论约束还是因为法治社会建设制度规范都已经变得逐步文明与规范起来,起码我认为从我们现在开始从公安司法院校毕业参加公务员考试考进来的新一代警察已经具备新的面目,当然不可否认的是在这个行业内目前仍然存有历史的顽疾,仍然存在着臭虫,但我已经讲过无论什么行业都有操蛋的吧,这是个人问题,不是群体问题。相比之下,拍拍良心看,现在的整个警察队伍比照曾经确实过分的年代是不是已经是天地之别,问问曾经真正挨过曾经年代老警察欺负的中老年人就知道了。
为何会说起羡慕,因为警察每天面对的人群,大多是三教九流之辈,没有武力加身,很多事情在处理上警察显得软弱无能,说白了,好人谁没事儿上派出所转悠啊都忙着自己的生活呢,警察打人这句话,我们常常听到,但是但凡有点脑袋的人都能想明白,警察会闲着没事儿干把那在家里消停待着的遵纪守法的人抓起来暴揍一顿吗?
以上言辞不免更会有人质疑,请允许我解释,武力,当然不可滥用,我所说的羡慕不是羡慕美国警察的随意滥用武力,而是在合法范围内准许在对方不听从警察指令时动用武力,现在确实有人民警察法赋予了相关权力,但实践中现在的中国警察并不能或者说不敢执行人民警察法里的所有权力。拿防疫工作举例,卡口的工作人员在让出入的人员扫码登记时,就会有不愿意配合的人,然而这些不愿意配合的人可会知道工作人员的所做所为是为了整个社区的稳定安全,因为这整个社区包括了这名不愿意配合的人啊,在这个时候是否应当对其进行武力控制来保障其他居民的安全呢。同理,警察盘查也好,调查也好,总会有那些不愿意配合的人,自我感觉良好认为自己没问题所以警察不必要对其进行盘查所以就不配合,而警察当看到对方不配合时会以什么视角审视,难道要说谢谢您的不配合吗,万一这不愿配合的人真背着案子呢,那便是对更多的人民群众的不负责任。因此,我要说,民众的素质如果真正达到了人人互相敬重路不拾遗夜不闭户的文明程度,要求警察绝对文明不要有暴力举动,一点问题没有,一味强调了警察不该暴力执法而分毫不过问被执法对象自身是否存在问题,是不是看问题的角度些微的片面了些。
请注意,我说羡慕里的那句话尾巴实际已经表明了,羡慕的是暴力手段对不法分子的镇压,可不是对遵纪守法的百姓也要肆意妄为。例如像给群众办个身份证居住证之类的业务,警察当然应该热心服务。但当面对泼皮无赖时,还要笑脸相迎,得来的只有蹬鼻子上脸,警察都不怕了,您们认为这些无赖还有谁管得了。
列位存有异议的同志们,谢谢您们的教诲。言辞中犀利的同志们,谢谢您们的敦促。
让我知道当警察,需要吾日三省吾身。
还想要质疑甚或是骂的您们,若是能让您舒服,骂两句无妨。我不算您辱骂警察。不过是,道不同不相为谋罢了吧。
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2020年6月5日22:53 出警在路上