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苏联卫国战争,如果莫斯科也失守了,苏联还有没有机会翻盘和赢得战争? 第1页

  

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如果硬要说一个概率的话,我觉得有20%概率苏联会被崩溃,这个可能都算是很高的概率了,但是,站在1941年底的时间维度上,可能OKW的头头们认为占领莫斯科导致苏联崩溃的概率会在七八成甚至更高。

莫斯科这座城市最大的意义,在我看来,在于其交通枢纽地位。下图我圈出了几个俄国当时西部重要的交通节点,由南到北依次是列宁格勒-莫斯科-基辅-斯大林格勒。可以看到,莫斯科位于俄国欧洲部分的最核心位置,联通南北东西。

所以,如果德军1941年占领莫斯科,最大的好处在于,苏军在前线实际上被分割成了南北两个部分,这两个部分的联通必须要再向东到弗拉德米尔-下诺夫哥罗德才行,这个大交通环线在今天也是成立的,因为俄国本身交通条件就非常差。

至于说到的什么工业中心之类的,苏联早在1941年6月末就开始了工业疏散计划,疏散不仅包括白俄罗斯,乌克兰,也包括莫斯科,这些疏散重点集中在重工业部分,不能疏散的也已经进行了爆破,根据1942年4月的统计,为了防止德国占领克里米亚,苏军在克里米亚全面的工业破话成效达到了90%以上,基本彻底破坏了所有工业基础。

所以,占领莫斯科,对于苏联工业的打击程度非常小。

还有说法说到,苏军的物资储备可能因为莫斯科的失守而损耗巨大,导致苏军不给困难。如果刨去交通枢纽的问题的话,苏军单纯物资来看,一直到斯大林格勒战役结束前,都处于很紧张的状态,相当比例的战略物资,类似铝,橡胶,高质量合金等都非常缺乏,需要一定程度依靠西方的外援。而苏军在斯大林格勒战役后,证明德国的覆灭不可避免后,西方才开始更加慷慨的援助,之前,哪怕莫斯科战役打赢了,英美的援助都算是斤斤计较(也许美国产能没发挥出来?)

最后,大家最津津乐道的斯大林政权因为莫斯科的陷落垮台的问题,我觉得可以这么反过来想,为什么斯大林要搞“大清洗”?季诺维也夫,加米涅夫,布哈林等人也许是无辜的,也许路线初衷是好的,但是,如果他们在1941年还活着,斯大林会不会在9月份就倒台了呢?图哈切夫斯基巨大的人气,会不会在白俄罗斯战役后就带兵反叛了呢?德军一直想找苏联内部的所谓反对派作为谈判备选,可是他们找不到了啊,为什么?因为这帮人38年前就被杀完了。从某种意义上来讲,斯大林政权的倒台,缺乏内部的抵抗力,战争持续的时间只可能更久。

更何况,连对自己补给最有利的列宁格勒都拿不下来,德军还谈什么占领莫斯科?占领了能守得住么?无非是多了一个上百公里防区的突出部。

德军41年底面临的最要紧问题是,如何再重复边境战役6-10月的战术,大范围大批量消灭苏军有生力量。有个答案我记得写的很好,德军在41年最大的优势在于,批量消灭苏军,让其预备队始终处于紧张的状态。一个训练1个月就被拉上前线的士兵,你根本无法保证他的作战效力,最终的结果就是,车轮般的崩盘,几十万人几十万人的被消灭,彻底流血到干净。

但是我们会发现,从41年底开始,德军再也没有成功出现过大批量消灭苏军的例子,哪怕1942年下半年的蓝色方案,苏军脚底抹油,跑的贼快,德军只抓住了几个尾巴。后期斯大林格勒战役期间,哪怕打的再惨烈,但是苏军各单位基干还在,打的基本空了,撤下去回血,不再像41年下半年那么惨烈。所以在老马看来,德军最后的机会就在布良斯克,没能彻底消灭莫斯科前面苏军重兵集团后,德军就被拉入了和苏军面对面换血的状态,这时候,拼的是谁血厚,而不是谁轻功好了。

综上,占领莫斯科,老马认为,德军大概只有最多20%的概率能结束战争,大概率,战争还会持续下去,德军更有可能在冬季撤离莫斯科突出部,重复历史上41年冬季的惨状。

最后,安利一下老马最近的两篇文章,肯定会把1944年白俄罗斯战役期间的4个要塞战役写完:

1944夏的末日剪影(2):奥尔沙-风暴之角 - 伊利里亚的马库斯的文章 - 知乎

1944夏的末日剪影(1):维帖布斯克-燃烧的要塞 - 伊利里亚的马库斯的文章 - 知乎


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没有

苏联没有什么三纵三横的规划设计,所有铁路公路都以莫斯科为中心向外辐射,苏联几乎主要城市都有莫斯科火车站(苏联火车站是以前往方向命名的,比如斯摩棱斯克有一条通向莫斯科方铁路,那么斯摩棱斯克就有一座车站叫莫斯科站)

莫斯科失守且短时间内无法夺回,意味着除了西方面军,布良斯克方面军,加里宁方面军和远东的增援部队遭到毁灭性打击外,苏联运输系统将被拦腰斩断,切分为三部分:孤悬敌后的列宁格勒,苏联中部和高加索

列宁格勒的“生命之路”将被切断,因为补给再也无法到达拉多加湖。真实历史上苏联不停的从拉多加湖向被围的列宁格勒输送粮食,撤离200余万平民,列宁格勒仍有85万人被活活饿死,要是没有了生命之路,列宁格勒能否坚持882天都将成谜。而一旦失守,德军就又获得了70万北方集团军群步兵—真实历史上他们在列宁格勒被拖住动弹不得

巴库的油田和经由伊朗送往苏联的美英物资将难以送往苏联中部地区,供给因莫斯科失守而向东疏散至乌拉尔的工业部门,乌拉尔地区承接的军工企业生产将受到极大影响,在拼工业实力的总体战中,这对苏联的打击将是致命的

更不要说莫斯科如果失守,意味着德国陆军战无不胜的神话没有被打破,同己方首都易手结合在一起,苏军的士气将受到更加沉重的打击(真实历史上莫斯科战役前,师级别的战斗苏联只赢了两场,军级,集团军级和方面军级战役全部以惨败告终,方面军级战斗队被全歼发生了三次)

斯大林在政府向东疏散至古比雪夫的时候没有撤离,坚持留在莫斯科,这不是作秀

而是因为他很清楚,二战是总体战不是1812俄法战争(拿破仑的战争目标是逼俄国跟英国断盟,回到大陆封锁体系里),莫斯科失手苏联就只能接受苦涩的和平,在停战谈判桌上,任由轴心国宰割了


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取决于德军伤亡。

1、德军伤亡100+w,苏军伤亡200w,即使莫斯科丢了苏联还能翻盘。因为德军兵力不足。

2、德军伤亡数十万,苏军伤亡几十万后放弃莫斯科,那么德军有一定概率获胜。

3、德军伤亡数十万后打下莫斯科,守卫莫斯科的百万苏军被围投降,那么苏联很难翻盘。

可现实情况是德军不仅没打下莫斯科,还损失了大几十万部队。后来又在斯大林格勒惨败,损失了更多的部队。偷袭苏联时有550w人,到1943年底东线只剩300w人了。

苏军也许能接受莫斯科的丢失,但德军一定接受不了大量的伤亡。


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不了解,不评价。

但是想到了李文亮医生。可能李没有咸鱼翻身,就是这个结局。




  

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