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如何看待韩春雨被曝「早年自称代笔博士论文收费七千,还欲让学生买论文」? 第1页

     

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录音都出来了还好说什么?有人说七千块钱博士论文的代笔价钱是”白菜价“”良心价“,请注意那是韩老师说的自己刚博士毕业的时候,也就是2003年的七千块钱,绝对不少了(当年北京楼市商品住宅的成交均价是4456元/平米)。另外,韩老师说“过去我和王超(音)就干这个,一年做两篇文章,够买一辆好车了。”可见韩老师从这方面挣得不少了。但是,无论多少钱,作为一个老师,用卡毕业的方式,要求自己学生向自己的手下买论文就已经是非常下作,犯了大忌了。

从录音一开头来听”因为你来了以后,你以为你在干活帮忙,实际上你在添乱。因为你跟我的要求不一样,对吧。咱们两个要求不同。“可见录音的也是韩老师的硕士生 ,但是韩老师看不上他/她,貌似要赶他/她走。现在韩老师墙倒众人推,被自己得罪过的学生卖了。

韩老师居然要求自己带的学生去买论文,这已经犯了大忌。而且,黄泥巴掉裤裆不是屎也是屎的是,韩老师居然指示让这位被刁难的硕士生去自己的小弟”高峰、武永强“那里去买论文。那么一个合理的怀疑难道不是韩老师也要提成吗?

一再强调录音者必须去自己的手下那里买论文,去外面买就不署名,白花钱“……我给你明示就是,论文,从高峰、武永强那来,明白了吧?你到外面去买,我不放心,因为我怕你白花钱,你懂吗?……那个我不强求你。你愿意到外边买,随便。只要你不写我名就行了,明白了吗?我可不是说要挣你这个钱啊,我可缺钱了,……也就是说,你给多少我,花个钱去毕个业,够可以了的吧。(笑)够合算。……四五千买篇论文"

韩老师真是大实话爱好者。”然后最后还有毕业,你还得喂足了导师,最后才能放你走。因为他捏着你呢,对不对。说白了,我要是不签这个字,谁也放不了你。我是痛痛快快签这个字,但那个东西你必须得负责弄好了,就得找高峰、武永强。

从这些话的逻辑关系来说,韩既不允许学生来实验室工作嫌他”添乱“”咱们两个要求不同“,又不许学生去其他导师那里"你到外面去买,我不放心",只给学生一条路,就是花钱买自己实验室人员独门销售的论文,同时去”去卖烤串,一个月就挣回来了“。否则就”不签这个字,谁也放不了你“。我真为这个学生遇到这么一个导师感到难过。难道读一个硕士就是为了卖烤串?这不是人身侮辱是什么?难怪录音的学生恨他了。

虽然他声称”我可不是说要挣你这个钱啊“,但是言谈中很容易让人理解成索贿。这个学生如果想搞死他,完全可以按他的说法给他的小弟和他打钱,就说买论文。拿着转账证明,和录音证据一举报,他绝对被开除。

现在这个社会,泥沙俱下,尤其在韩老师这种很一般的高校,其实没有太好的搞科研的平台和条件,又是烂专业,或许学生进去也就是无心科研,想混个学位而已。或许培养学生确实不容易,然而诲淫诲盗,左右为难实在是过了。韩老师的大放厥词,让自己屡屡栽跟头,真是让人戒惧啊!!!


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前天我的论文被退稿,昨天看到这个新闻。

现本科药学专业大四在读。从大二暑假开始做实验,前前后后花了大概1-2万元买实验材料(至今不知道是老师的科研资金还是老师自己出的钱,因为是我作为本科生提出的小项目研究,估计不会算到科研资金里),到寒假前实验做完,结果还算不错,寒假开始写论文,修修改改磨磨唧唧厚着脸皮到处询问各个老师各种问题,到今年5月投了某核心期刊,过了初审和第一次复审,修改交上去以为没问题了,前天被退稿。对现在在准备考研的我如晴天霹雳。

学姐说,没办法了,我们再试试其他刊吧。去百度找这一方面的其他核心刊,蹦出来的却全是论文代写代发的网站。

好奇点进去一个,里面的客服热情的和我说,我被退稿下那个刊,交1万多代发,今年12月份见刊……

当时心如死灰……那么我这一年来的实验与抓耳挠腮写出来的论文的意义何在?……更是觉得对不起自己的老师,不止是她为我们花的钱,更对不起她的期望……

从前天退稿到昨天下课时打开微信又看到这条新闻……又是当头一棒……文章本身还不是最寒心的,寒心的是下面的评论……全都对这种现象见怪不怪,更是对国内学术圈绝望……

现在正在准备考研的阶段,如果所谓的研究生就是这样混论文、混毕业的话,我读这个研究生的目的到底是什么???

到研究生阶段,我会不会也从现在的惊讶、到见怪不怪、再到逐渐习惯???

学医救不了中国人,鲁迅先生真伟大。


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虽然相当一部分国内高校人士一向穿着国王的新装,但光明正大地裸奔,就是不要脸啊。

一件事情错就是错,很多人都错,并不能让它正确起来,只是说明社会病了。

*****

补充两句:

其实很多人的价值观是在读大学的时候被扭曲的。从幼儿园就开始学习的诚实守信,在各种学生会和“教授”的熏陶下变成了说一套做一套。

不是自己写的东西就不要署自己的名字。达不到标准就活该毕不了业。做了蝇营狗苟的事情就该接受后果。

再说一遍,不是说很多人都做的事情就是对的。错就是错。指鹿为马或者面对错误麻木不仁视而不见,都是错。问题只是一个人错还是一群人错。


user avatar   wei-jun-nian 网友的相关建议: 
      

想想看我自己,一篇文章出来,光材料费和测试费就至少烧掉10万人民币,这还不算我的脑力成本和人力成本…

现在做点生化相关,一篇文章出来保守估计材料费折人民币接近100万了,这还不算我的脑力成本和人力成本…

曾经帮一个公司做过两天实验和技术指导,就是字面上的两天,一小时不多。收了1万,事后想想都觉得亏,后来再没干过这种事。

平生第一次听说学术论文买卖,7000的博士论文…?没见过钱吗?给我,连改稿润笔费都不够…

看来就只能开局一支笔,一张纸,数据全靠编了。

靠,总算知道那些学术造假的败类是从哪里冒出来的了,总算搞明白那些辣鸡论文哪里冒出来的了。


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首先,这种事情其实非常多,多到超出大家的想象。至于为什么在韩春雨身上曝光出来,这就叫墙倒众人捶。当然,不能因为这种事情很普遍就说它是对的,就目前我知道的情况来说,学术腐败已经比以往要好太多太多。以前那种混乱,简直不能看。

其次,我不清楚提供这个录音的那个学生最后有没有毕业,如果没有,那么这个事就是韩不厚道。如果有,那么显然这份录音开出来的价格应该比那位同学的博士头衔更高。这在某种程度上也证明这个学生确实没有志向去搞学术,否则,博士论文造假这种事曝光出来自己的学术生涯也就彻底毁掉了无论是否是被强迫的。

再次,只是谈一个客观的事实,作为一个正在处心积虑某发展的导师,对自己利益最大化的做法是用小恩小惠让有天赋的好学生多为自己干活,出成果。然后用尽一切手段把天赋不佳或者态度不佳的学生赶走。但韩的做法可能有点市侩,那就是自己连小恩小惠都不肯出,而是要让坏学生给好学生出钱。从短期利益的角度来看,这招确实精明,自己没有出任何本钱就达到了共赢得目的。但是这真叫“机关算尽太精明,反而害了卿卿性命。”

最后,学术腐败的大头从来都不在学生和导师之间。看看各级官员多少博士头衔,大家心里就该明白这些破事儿是怎么来的。这种事情,在最上面是,升迁和论文之间的交换;下一层是,孩子的工作和论文之间的交换;再下一层是科研经费和论文之间的交换;最最下面的一层,就是钱和论文之间的交换。为什么人人都要往高处走?因为同样是做坏事,最后被千夫所指地依然还是食物链最底层的人。

因此我的态度是,从理智上来说,这件事闹得越大对中国的学术腐败震慑得就越厉害,所以应该严惩严办。

但从个人情感上来说,我知道韩春雨不过是个小虾米,大奸大恶大有人在,让他一个人承担所有对学术圈的愤怒确实有点冤枉他,所以我对他还有一点同情。不过,再怎么说也算是自作自受了,常在河边走哪有不湿鞋?


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韩老师的一句话让我觉得他不配做导师,“你来就是给我们添乱”,备战那么久时间不容易考上了,花了那么多学费,我到你的实验室来学习,你说我是来添乱,如果一开始你认为我们不配你的助手,你干嘛要接收我,干嘛要做导师,你自己去研究不就完了。即便我能力差,你不谆谆教诲指导罢了,还在毕业的时候给我设绊子。您口口声声说如果签您的名就得保证论文质量,听起来是为学生好,性价比高,数据也真实,是哦,忘记您说了您家三位教授呢!您可得把这么悠久的师德门风护好了!

可叹啊,高校这样的老师竟然还能得到那么多荣誉,学校如果普遍这种风气,还怎么搞研究,何况是学科前沿!


user avatar   li-lei-up 网友的相关建议: 
      

韩春雨可能要真的凉了!

我们可以不崇高,但是不能允许无耻!

如果上次的非主观造假我们无fuck可说,毕竟所有证据都在你手里,现在这录音门爆粗来,那就麻烦了。

本来上次那个学校发布的“非主观”造假调查报告就让很多人不爽,因为大家都觉得学校在捂盖子,或者是自罚三杯。

而学校的处理也让人感觉轻轻放下

该论文发表后,韩春雨的个人住房、职称、工资待遇等均未发生变化。

所谓的处理,就是撤回了各种新增的科研项目、绩效奖励、荣誉称号、社会任职等等,他本人倒是么受到处理。好吧,造假的成本太低了,因为是这些东西本来就是学校和社会因为他的文章赏给他的,现在收回去,他也没啥损失啊。


可以说,他只是回到了发表大论文之前的原点,本人并没有受到其他处理,所以引起舆论哗然,很多人也表示了不满。


现在这录音门出来,自然给了更高级别部门的一个理由(师德是个筐,啥都可以装)

在《教师法》中有这样的条例

第三十七条 教师有下列情形之一的,由所在学校、其他教育机构或者教育行政部门给予行政处分或者解聘。
(三) 品行不良、侮辱学生,影响恶劣的。

事实上,我国对于师德要求很高的,除非不公开,一旦被公开报道了,那就完蛋了。

比如当年的范跑跑在地震中率先跑了,然后教育部发言人说:“我们可以不崇高,但是不能允许无耻”。而且当时也被取消了教师资格。


韩春雨这事情,估计可能会被学校以师德等因素取消资格,教育部门可能也会取消他的教师资格。

这样一来,彻底回到了解放前。

而且现在教育部7月份还发了个文件

六、严肃责任追究。教育行政部门要严格落实学位论文作假处理有关规定,对不履行主体责任,出现学位论文买卖、代写行为的学位授予单位,要视情节轻重分别核减招生计划,国家学位主管部门可暂停或撤销相应学科、专业授予学位的资格,有关主管部门按照国家有关规定对负有直接责任的单位负责人进行问责。对履职不力、所指导学生的学位论文存在买卖、代写情形的指导教师,要追究其失职责任。对参与购买、代写学位论文的学生,给予开除学籍处分。已获得学历证书、学位证书的,依法予以撤销。被撤销的学历证书、学位证书已注册的,应当予以注销并报教育行政部门宣布无效。


做教师或者学术就是这么直白,一旦被发现触犯了原则,会彻底归零,连想换个地方都难。


不过,那个让人叫爸爸的老师怎么还没处理啊???


user avatar   hei-sen-lin-mu-si 网友的相关建议: 
      

这位录音的同学,肯定是与韩春雨发生过矛盾才会提前做好录音准备。不知道这个录音的来源具体时间,但无论录音的这位同学现在毕没毕业,录音一放出来自己极有可能被牵连:

没毕业韩春雨不倒肯定毕不了、毕业了自己的学位可能也会受牵连(但愿没有)。

总之,勇气可嘉。

教育部发布的《学位论文作假行为处理办法》第3条规定,购买、出售学位论文或者组织学位论文买卖的;由他人代写、为他人代写学位论文或者组织学位论文代写的;剽窃他人作品和学术成果的;伪造数据的;有其他严重学位论文作假行为的,都属于学位论文造假行为。若一旦认定作者的学位论文出现购买、由他人代写、剽窃或者伪造数据等作假情形的,可以被取消学位申请资格或者注销学位证书,在职人员还可能面临纪律处分、通报等处罚。


还有人说韩春雨在帮学生,看看开头两句话:

什么叫:咱们两个要求不同 ?

学生想毕业,限于能力毕业论文完不成,韩春雨出主意:那你买吧,让你拿毕业证。

——这叫要求相同。

学生想毕业,觉得在导师指导下自己可以完成,但韩春雨的意思:不,你得从高、武那买,不然毕不了业。

——这叫要求不相同。

要求不相同,发生矛盾学生才更可能有录音的动机。

这几句信息含量太大:

韩春雨实验室造假的功夫不是一天两天练就的,哪些可以糊弄过去哪些不好造假已经混的门清了。连Nature敢发、 都可以糊弄过去,可见其“艺高人胆大”。不知道他还有多少造假的东西在误导他人。

这种人还留在学术圈除了祸害还是祸害。

一边磨刀霍霍一边说对你好,内心的虚伪与狂妄都到一定程度了。如果不是闹到今天这地步,不知道还要祸害多久。韩说话的风格就是人精一个,透着骨子里的精致利己主义,没有丝毫羞耻心。

买卖论文成风,法不责众不好处理,是因为大部分没有实锤也没人去查,有实锤像田佳良这种犯众怒的肯定凉了。韩春雨实验造假没有直接证据,校方包庇下韩死不承认外人也没办法。但组织买卖论文,录音真凭实据,再让韩春雨溜了,等几天借着之前撤稿事件的大名捅上国际媒体头条(几乎是肯定的),中国学术圈的脸就直接被按在地上摩擦了。

闹到这地步,韩春雨不倒,倒的就是中国学术。


关于价格低廉(说实话这个需要讨论实在是……)

贴一个澎湃微博下奇葩理解力、扭曲是非观众相:


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简单来说,韩春雨学生无法硕士毕业,韩让他花钱在组里其他学生处买论文,是学术造假。

录音提到的这几点值得关注:

1. 韩博士毕业时干过卖论文的事,博士论文一篇7000,硕士论文一篇4000-5000。

有两种大家概念上的论文买卖。一种是你自己做实验,但写得差,打个底稿,把实验结果给我,我帮你写,这种算论文润色,不算论文买卖。有英文不好的,会找杂志社帮忙代笔或修改,Nature杂志社也有这类服务,属于正规行为。另一种则是从实验到文章,全部帮你搞定,一作除了花钱,什么事都没干,这是造假。

韩干的是第二种,给钱,实验数据到论文,全卖给你。

4000,7000元一篇的文章估计也水得不行。一个完整的生物科研工作耗时甚长,光花下去的材料费就要几万甚至上百万。几千块钱卖全套,可见工作本身烂。估计是那种养细胞,跑点qPCR,测测生长曲线的速成水文。

目前国内论文买卖,大多卖的就是这类水文,而且很多是一条龙服务。

帮给数据,帮写,帮投稿,期刊也是自己造的,手上几十个期刊互引提升影响因子。川大华西医院创办的Bone Research就是典型,文章暗箱操作,被大量不相关杂志引用,涉嫌抬升影响因子,前阶段被ClarivateAnalytics通告批评。这个杂志被彻查时,影响因子已经抬升到12。

人有多大胆,地有多大产。

感受一下无中生有的创造力。


2. 韩提到论文让组里其他学生代写,因为自己学生的实验数据至少是真的。如果去外面买文章,可能完全造假,不要署“韩春雨”的名字。

从这点来说,韩比较爱惜羽毛。造假毕业就毕业,但实验能真就真,不能真也别牵扯到老师头上。

评论区有人说,爱惜羽毛是借口,他其实是威胁学生不买文章就别从自己这边毕业,也有这可能。但我更倾向于韩爱惜羽毛。


3. 学生太差,不让他毕业,还是让他买文毕业?

从科研角度,硕士博士,到了水平拿文凭,不到水平别拿学位证,天经地义。我们组里就有不给博士答辩,直接肄业的,学生水平实在差,态度也不端正。

也有看学生可怜,放他毕业的,比如韩春雨。

但毕业总要文章,自己做不出,就只能买。

这种事在医院普遍些。国内体制下,医生除了临床工作,还要做科研。科研不好,北上广的三甲医院不会留你。

然而一个人精力有限,很多科室的实验系统建立不稳定,不容易出结果。想出文章,有些人就把实验外包给公司,或者直接买。

---

总结下,

韩春雨卖论文谋利,违背科研道德。

买论文的人,违背科研道德,也有不得已苦衷。

究其根本,是学位机制 学术道德风气 和不合理体制多方因素,催生了实验和论文买卖的灰色产业链,拉低了国内文章和期刊的可信度。

看上去文章出得既快又好,一片繁荣,实际上充满问题。


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只要錄音是眞的,韓春雨幹過這種代寫論文的事,就是學術不端,沒得洗。不過這學生也是有備而來啊,錄了這麼長一段,還不知道剪掉過什麼內容。

但要碰上這錄音裏這種學生(從下面各種回答和微博的回應來看,好像還眞不在少數),要麼把學生踢到別的老師那裏,要麼自己給學生寫或者找別的學生代勞(但不論是否有金錢交易,只要不是這個學生自己做的都是違反學術道德的),否則不讓他畢業或者拿學位的話,這學生還指不定是會動刀子還是跳樓呢。

還好我帶過的學生都沒讓我犯過難,都堂堂正正的。但眞怕以後万一碰上類似這種學生,我能怎麼辦。

------補充-------

評論有人問我說學生有什麼問題。

我是覺得,顯然這學生是不想好好寫畢業論文的,否則韓春雨不會說出這串話來。這個明明是學生先提出畢業需求,韓無法通過正常的指導學生做實驗、寫作而完成,而不是韓主動用畢業來要挾這個錄音的學生買他其它學生的論文的。




     

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