2019年2月，乌克兰内战俄罗斯支持的反政府武装是不是要输了？ 第1页

大家写得都很不错了，但我还是想做点补充。

从军事上，亲俄武装显然是相对安全了。他们得到了很多技术装备，并组织起了一定规模的军事力量，同时由于对手遭到了重创，故而双方的技战术水平大致被拉到了同一水准。

从政治上，双方的对峙态势可能继续持续下去，具体状况不甚明朗。

不过某位先生的某篇回答倒是看起来让人感到非常可笑。

这位先生列举了2014年期间乌克兰军队的各大战果，不假。但是如果俄军不介入的话，东乌克兰武装是否一定会覆灭呢？不一定。事实上乌军可以占领大城市，但是斯特列科夫为首的一批人很可能转入游击战，从而逐步将乌军拖垮，到时候，东欧局势恐怕就非常不好看了。

在这个问题上， @赤坂凌太郎 君的回答写得很不错：

至于说普京四处干涉，似乎是浪费国力而加速了自己的灭亡。然而考察实际情况，他不出手恐怕只会更快垮台，并被在国际事务上更加冒险的极右翼分子取代。以乌克兰为例，普京的直接干涉很大程度上是为了避免东乌克兰主导权落入斯特列科夫为首的皇俄法西斯势力之手；一旦发生这种状况，斯特列科夫等人将作为“民族英雄”而成为俄罗斯统治集团的新宠，普京政权就有可能被他们所取代。在对外用兵的过程中，普京主观上奉行不扩大政策，但实际上不可能阻止“事变”的进一步扩大。

在当时的局势下，两共和国确实有可能把乌克兰军队拖垮。一旦发生这种情况，斯特列科夫就会变成俄罗斯的“民族英雄”，变成普京在政治上的威胁，所以非要将他撤职不可。

这也就解释了某些人的言论：

非常讽刺的是，某些人嘲讽俄国人出卖了亲俄武装的高层，并把斯特列科夫控制起来^[1]。然而很可笑的是，斯特列科夫为首的这一撮人恰恰是更比普京激进，更可能造成威胁的。某些人讥笑他们“给俄罗斯带路的悲惨下场”，难道不显得讽刺吗？然而更讽刺的是，右区武装和乌克兰安全部队照样在2015年在基辅控制区大打出手，安全部队拿BTR-80把右区的机枪皮卡打得落花流水^[2]，不知道这又如何评价？

当然我们知道这句“给俄国带路”是liberal常用的恶毒攻击。谁要是不为美国的全球主义和新自由主义政治服务，那谁就是“给莫斯科-北京新轴心带路”，谁就是罪该万死。马杜罗、科尔宾、桑德斯是这样，维克多·欧尔班、玛丽娜·勒庞、米洛斯·泽曼、德拉格内亚也是这样。

我倒想问问某些人：

如果你们摧毁了这个由前温和自由派弗拉基米尔·普京控制的政权，而取而代之的是亚历山大·杜金甚至亚历山大·巴尔卡绍夫，那你们又该如何面对呢？

我也知道他们会怎么回答。“那他们也翻不起大浪！”“斯拉夫野蛮人无药可救！”

很好，完美的回答。当有一天，法国人、德国人或别的什么国家的民众试图反抗美英的全球自由主义霸权，那一定也是同样的待遇。你问我怎么知道？因为中国人已经得到了这样的评价了。

自由主义者本身就是种族主义者，因为所有不接受“自由民主”的民族，在自由派那里都是具有“劣根性”、“奴性”的民族。这种阐述和希特拉的“劣等民族”有什么区别？自由主义者本身就是极权主义者，谁反抗全球主义和自由主义霸权谁就活该被轰杀至渣^[3]，打死了也是活该。在这点上，亚历山大·杜金对西方自由主义的评价，“第三极权主义”实在再正确不过了。

自由主义者是很擅长消解反抗的合法性的。二次大战的结束和东欧剧变是第一次淘汰，随后在社会党国际的“第三条道路”、欧陆保守党和基督教民主党的“温和化”，或者直截了当地说新自由主义化，乃至德国“大联合政府”的组建过程中，就连“中左”与“中右”都越来越趋同，这种趋同到了2010年前后达到了骇人听闻的地步，以至于“历史终结论”几乎就要成为现实。

不过很可惜，以科尔宾和桑德斯为代表，社会党国际开始再度挣脱腐朽的新自由主义的束缚^[4]，而在欧洲，从五星运动、北方联盟，到玛丽娜时代的国民阵线，到斯洛伐克的方向-社民党、摩尔多瓦的PSRM和匈牙利的青民盟，到俄罗斯的统俄党、俄共、自民党与祖国党、欧亚党，新一代民粹主义和民族主义运动开始撼动全球主义和自由主义的奴役、愚昧和压迫。

或许，他们离胜利还很漫长；或许，他们的敌人还无比强大，但他们终将胜利，因为在他们的身上流淌着民族的鲜血，在他们的胸腔和脑海中激荡着民族的信念，他们是不可战胜的政治战士^[5]！

肮脏的自由主义者，在你们的末日中呻吟吧！欧亚民族的道德、政治和思想堕落将被终结，来自受压迫者的反击将会来临！

起来，坚忍不拔的人民！前进，战无不胜的士兵！以祖国、家园和社会主义的名义，我们终将赢得胜利，粉碎盎格鲁萨克逊全球霸权，粉碎华尔街金融财阀，粉碎索罗斯市场原教旨主义集团，粉碎“政治正确”，粉碎国际垄断资本！

最后这张图送给某些人。

参考

1. ^斯特列科夫没死。但是他被强令回国，闲居莫斯科： https://www.zhihu.com/question/299468163/answer/519649770
2. ^ https://en.wanweibaike.com/wiki-Right%20Sector#2015_clash_with_Ukraine's_special_security_service
3. ^ 而且不管你是左还是右都是这个下场。
4. ^这也让知乎liberal歇斯底里，揭下了他们的伪装： https://www.zhihu.com/question/46869298/answer/936158787
5. ^Political Soldier，BNF创造的政治理念： https://en.wanweibaike.com/wiki-Political%20Soldier

输个吊毛，乌克兰政府军这边都在”抓壮丁“了。

原因很简单，现在战斗变成了这个样子。

我跟你国际上谈好了，“大打还是不打”。因为大打，西乌肯定死，欧洲现在的经济情况也肯定大出血，甚至可能内部因为军费问题出乱子，毕竟这个是纯投入。

可是如果发生这样的情况，不投入也不行，这一点毛子也是知道的，毛子也不想大打。

但是毛子给东乌克兰的是成套的装备，西方援助乌克兰的……那基本上是除了轻武器和军服以外，根本都是军事垃圾，而且还要乌克兰自己花钱“出运费”。

所以说所谓的“乌克兰得到了大量高技术装备”，这些装备都去哪了？全都在库房里堆着，什么无人机，干扰车，通讯车什么的都堆着。

不买不行，但是买来也没用（都是“捆绑支援”），这些玩意儿大都是上个世纪完全没修没改的，而且也不是上个世纪末的装备。基本都是70年代甚至60年代末的“高科技”，所以根本就一点用都没有。

至于那些“急需使用的基础装备”，比如说坦克什么的。

不可能援助的，这辈子不可能原著的，一架越战时期的高科技通讯车是同样的运费，干嘛还要送坦克呢？而且坦克可有用了，还耐存放，我给你干啥？我给你还要翻新。

你看通讯车多好，里面都是高科技，但是很耐用啊，你看晶体管那么大一个，能不耐用吗？卡车还很皮实，你加上油自己跑就行了，坏了的话你自己看着办好了。

不“大打”不等于不打。

协议的内容翻译过来就是

“我不大规模进攻，但是你主动放弃一块地方，一块地方要是很长一段时间都没人了，那我们进去就没事。”

但是这里的“没人”不代表是对方自己闲得无聊走了，这里的“没人”是可以“打掉”的。

也就是说如果“有人”然后“打掉”，对方不能马上占领，那就说明是你在战略进攻了，这个不行，欧洲方面接受不了。

但是呢，打还是可以的，可以一直“打掉”。

这就是现状，也是乌克兰开始在农村抓壮丁的原因。

因为实在是打不下去了，但又必须维持存在，就得送人去死。

所以在战场清点的一些视频中，乌克兰守点的政府军装备稀烂，有些人甚至连防弹衣都没有了，而且常常混了不少两鬓斑白的“年轻人”。

这些可不是后方的看门大爷，这些可都是前线重要据点的人，怎么会出现这种“奇怪的年轻人”呢？

这些人就是用来放在那里维持存在的，能在工事里面趴着，敌人来了能开枪表示存在就行，少数几个文化高一点的可以报告火炮打击坐标。

这个从征兵上就能看出来，参加乌克兰政府军，你只要是个人就行。

东乌却不是，参军要求还挺高的（当然后方民兵很容易，不过那个就和我们的联防队差不多了，平时还有社会任务）

不过乌克兰最近兵员情况还是好了不少，主要是因为疫情影响，无业游民变多而且资金极为紧张，有些人为了一口饭吃就不得不去参军啦（当然，他们中不少人可能觉得到时候可以当逃兵，然而在守点而非机动野战的情况下，他们是在想屁吃。卡车拉到军事基地接受短期训练，枪都端不稳，然后再拉到前线据点工事里面去，和我们以前土炮楼里的伪军差不多了）

死一批填一批，只要自己这儿还能有枪响，那么对面就不能直接兵力进攻占领掉。

用士兵消耗敌人炮弹，这是目前乌克兰政府军唯一能做的事情。

哦对了，答主田中零说的乌克兰政府军的“守点，突围，被屠”，更具体的情况是……

管那些点的老兵（维持新兵秩序的）都能“很奇怪的得到消息”，然后在这个点有“剧烈摩擦”的前两天就都各种理由“休息”了，只剩下很少的人还在坚固掩体里面值班。

打起来的时候这些新兵很快就承受不住，而且本来就想当逃兵，自然就溃散了。

所以他们所谓的“突围”才显得很没有组织，被打死的人都是一撮撮人，也没有按照军事编制被全歼。

因为他们都是临时抱团想当逃兵的，随便临时搭伙儿就跑，那当然就没有编制。

所以说西乌“军队”被歼灭，其实也不体现民兵真的很强。

因为很多时候情况是这样的

西乌这些“军人”就算拿着裤衩乱跑，但在对方区域内，民兵还是可以打。

这些人为什么不向东乌投降呢——憨批，要想投降得先进入对方控制区，这之前可以一直炮击的，东乌这边也不想要俘虏，俘虏多了还得喂饭。

你看，这就是为什么这场仗明明西乌军人战斗意志不高，但是东乌俘虏的人却和阵亡的人不成比例……

然后这些人就在各种道路，野地里面，被东乌的炮兵观察哨发现（西乌这些新兵都没怎么接受过训练，藏不住）。

BOOM！

人没了。

这个办法对于西乌来说也是一个不是办法的办法

因为国际上毕竟有压力，俄国人不能一次性支援太多武器弹药进去，而西乌现在人口还是有的，只要能稳住国家上层的经济来源，那么找人送死还是可以做到的。

用30个乱跑的逃兵换敌人十几发炮弹，这对于俄国弹药供给不能太大规模的东乌对手来说，确实是可行手段内比较好的牵制方式。

不过也正因为如此，东乌普通民兵正好以此机会学习用旧式迫击炮攻击动目标，既完成了作战任务，又能练兵，不白白的在训练场上浪费炮弹。

当然啦，迫击炮距离前线比较近，危险性还是大一些，所以通常是老兵转业来当炮兵，换个差事。

所以即便从视频里也看得出来，东乌克兰打迫击炮的人一边开炮一边打屁，而且这些人都可以看出那种“杀气腾腾”。

但是西乌那边打炮的么……感觉就和我们上个世纪那些“防伞兵，防特务”的民兵预备役差不多了，甚至还差一点。

一个是都白白嫩嫩，兵源无所谓了。另一边是招兵都越来越严格，甚至有些都要停了，老兵都开始一专多能了……

这个仗还是可以一直打下去的。

俄国人不缺炮弹，尤其是老式炮弹。

在战争规模没必要拉大的时候。

西乌克兰也有足够的人口，只要国际局势变化不大，再炸个十年也不是问题。

一人一杆轻武器和头盔还是搞得起的，国际市场上旧式轻武器还是很多的，有些还很便宜，甚至不要钱。

可惜了，西乌克兰是亲西方的，而且对手还是俄国。

否则我们又可以送一批原来木柄手榴弹的库存（虽然销毁了大半了，但是还有很多很多很多）。

这样多好，乌克兰都不用给士兵发枪了，一人两手榴弹就行。

还有，这个也不是有些人认为的“治安战打正规战”的原因，至少不全是。

他们搞一个方方的队伍前进，然后时不时停下来“检查炸弹”，不是为了炸弹，而是防止士兵在到达集中掩体前开小差当逃兵的太多，不然人还没到前线呢，大家一窝蜂全跑了。

所以乌克兰仅存的一些老兵，都是在当新兵的“押运员”呢。

只要押运到了防守据点，那么那里就有老兵盯着这些新兵，和监狱差不多。

所以这就差不多相当于……

乌克兰弄了一批劳改犯去前线，一开打，劳改犯就发现监狱墙塌了，大家赶紧跑。

跑了，东乌就开始收割劳改犯

但是能收割劳改犯=证明这里有个劳改营，里面还有狱卒呢=不能直接占掉这个地方

咋滴，还真当西乌这帮劳改犯是蒙斯克的马润啊

现实中也没得兴奋剂和神经再社会化改造技术啊

所以东乌能有多大战绩，完全看炮弹有多少。