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3月10日埃塞俄比亚航空载157人客机坠毁无人生还,包括8名中国人,事故原因可能是什么?有哪些教训? 第1页

  

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前几年在阿富汗坠毁的播音747货机的视频,和这次事件有点像。陆地上的行车记录仪拍下的画面。

https://www.zhihu.com/video/1089294782517481472


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感谢邀请。

最初觉得,这个问题我并不适合回答。作为一个营销号,一举一动是带着原罪的。如果回答这个问题的同时上专业干货,难以避免地会带上一些蹭热度、吃人血馒头的味道。而如果不上干货,内容又太空泛,同样会带上一些蹭热度、吃人血馒头的味道。

不过,我还是决定回应邀请者,践行有邀必答的原则。因此,我将会尽可能谨慎作答。


知友们的分析我都认真阅读了。关于大家热议的MCAS失速控制系统,波音公司的确也在2012-2016年附近申请了一些专利,包含失速预警系统、失速控制系统等。所以我就提供一些专利方面的信息,算是给认真分析的大佬们提供一些旁证:

上面的截图都是中国专利而非美国专利;不过,作为美国专利进入中国的文本,其与美国专利之间的内容差异不会太大,基本上是同一发明。之所以没有引用美国专利文本,是考虑到方便阅读的因素。如果需要阅读美国专利文本的知友,可以上美国专利商标局官网,根据优先权数据进行查询。

由于视野的局限,我并不能断定这些新技术是否被用于最新的波音737 MAX8客机。从流程图上看,也不能断定这些新技术中是否一定包含某种致命的缺陷。不过,仅就专利文件内容而言,如果错误出在测量仪器上,的确可能导致整个系统的错误。我感觉目前还是不宜作任何的深入分析,毕竟作为旁观者的我们太缺乏信息了。专业的事故调查委员会作出结论之前,我们任何的猜测和讨论都为时过早,现在我们唯一要做的就是:祝愿无辜的生命安息。

新的发明创造能够为人类带来福祉,但是不是也有可能像潘多拉的魔盒一样为人类带来灾祸呢?非常有可能。新药“反应停”曾经带来危及数万新生儿的“海豹病”,而有机铅、有机汞的发明则给人类带来了更多奇怪而痛苦的疾病。也有人预言,人工智能将是人类的最后一项发明,意味着紧随其后的将是人类的毁灭。

如果所说的潜在问题的确存在,希望波音公司尽快妥善解决。有则改之无则加勉,此次事件过后,无论调查结果如何,波音公司都应当警醒:新的发明创造,还是得经过更多审慎的测试和计算,确认不至于成为社会的危害和潜在风险,才适合投入市场、进行商用。

悲剧不应当重演,但愿所有离家远行、客居他乡的游人们,所有为祖国的事业奔波在地球各处的开拓者们,都能够平安归来。


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声明一下 下面都为个人推测 和事实可能不符:

先看一个背景


关键词:人机对抗

自动控制系统下压机头飞行员上拉飞行员输了

这个压机头的系统是什么呢?


MCAS,自动纠正失速系统。飞机因为起飞仰角过大速度过低时,系统自动压仰角,传感器发生故障的时候可能会误判飞机姿态,超越驾驶员进行低头增速,这是是737MAX上新增的系统,73m的飞行员多为73n转来,对系统故障退出普遍不熟悉

回应评论疑问:手动改出可以立即停止系统但空速管数据如继续保持异常 马上又会重启动MCAS这也就是为什么狮航11分钟连续上拉20余次后失败


上面是印尼狮子航空事故的一些原因

来看看这次fr24给的高度数据吧

还记得 刚才“人机对抗”的折线图么

这不巧了!起飞过程垂直速度(高度变化率)也是非常不稳定 ……

所以:

这个上次事故后已经被faa发了适航警告的新系统改进得如何了?

我国目前运营同款机型的国航南航厦航上航……又是否做好了该系统故障退出程序的训练工作?(根据后面一位答主的补充国内已经出现了同类事故好在飞飞处理得当转危为安)

我们的自动化工程师、电气工程师们在更多领域设计自动控制系统时是否考虑到了在传感器故障时及时有效的报警和中断处理?


最新事态更新:

事发第二天(3.11)上午,国内各航司已经接到民航总局通知,要求境内航司暂停运行737MAX。


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整理了 BBC 和 CNN 报道中的一些信息,看起来国内的媒体还没提到,供参考:

  • 航班编号是 ET 302,机上有 149 名乘客和 8 名机组成员。当地时间 08:38 起飞,08.44 失联。原本计划从埃塞俄比亚首都的 Bole 国际机场飞往肯尼亚首都内罗毕。
  • 本次失事的 737 Max-8 2016 年发布,是新机型,去年 7 月交付给埃塞俄比亚航空的。前一阵子狮航在印度尼西亚的事故也是同一型号。但是 Airline Ratings 的主编 Geoffrey Thomas 说本次事故和狮航事故不一样,狮航的事故「空气速度有剧烈波动,直到撞击前还在不断收到数据」,但是本次事故是突然发生的。(CNN 报道链接
  • 2010 年埃塞俄比亚航空发生过一次事故,90 人遇难。
  • 本次事故机上乘客来自 33 个国家(nationalities,CNN 说 32 个)。他们的家属正在肯尼亚首都内罗毕等待消息。机场附近设立了一个支援中心,肯尼亚还为那些家人和朋友可能乘坐飞机的人设立了热线电话:(+ 254)733666066。
  • 飞机起飞 6 分钟后失事。Flightradar24 称失事飞机起飞后,垂直速度不稳定(vertical speed was unstable after take off)。机长曾经想要返回。埃塞俄比亚航空 CEO Tewolde Gebremariam 说机长曾对机场说遇到了困难,想要返回,并且得到了许可。
  • 各方态度:埃塞俄比亚航空公司表示 CEO 就在事故现场,遗憾,同情,慰问;失事客机制造商波音知晓事故报告,保持密切关注;同情,准备提供技术支援;埃塞俄比亚总理:慰问。(大意,缩略)
  • 遇难乘客人数: 32肯尼亚;18 加拿大;9 埃塞俄比亚;8中国人;8意大利;8美国;7英国;7法国;6埃及;5荷兰;4联合国护照;4印度人;3俄罗斯;2摩洛哥;2以色列;1比利时;1乌干达;1也门;1苏丹;1多哥;1莫桑比克;1挪威
  • 事故现场和残存物照片(全部来自 BBC):

链接:bbc.com/news/live/world

No survivors in Ethiopian Airlines Boeing 737 crash near Addis Ababa


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看民航局的意思,国内似乎也已经发生多次事故症候了:

———李健透露,波音737-8飞机的设计和以往的波音系列飞机相比,有发生一些变化,“可能带来了风险的不确定性”。例如,保持飞行平稳的飞机迎角探测器就做了一些改变,在飞行时,如果这套系统的信号探测不准确,会带来飞行操作的困扰。“这种情况已经发生多次了。”


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转一贴,声明:真实性没有查验,但是跟我在美国新闻这边看到的专家猜测说法基本相符。

--

去年10月的Lion Air Crash的原因很明显,今天这次坠机初步数据显示也是一样的症状。
问题1)737 Max飞行控制不稳定,因为发动机比机身设计的要大得多
问题2)波音公司将Max作为一架飞机进行销售,不需要从737-NG进行再培训,因此禁止
工程师改变飞机的物理设计以使其稳定,所以只能黑心的把直径大得多的新的省油引擎
位置尽量挪到翅膀的前方,导致飞行稳定性变差
问题3)由于飞行稳定性变差了,不改硬件那就改软件把。波音阿三工程师改变了飞行
控制软件,包括MCAS,它通过电线飞行使得Max飞行与737NG相同
问题4)波音阿三团队设计的MCAS软件仅从一个翅膀上的AoA传感器获取输入,而不是两
者。这样一个AoA传感器出现故障,就会导致MCAS系统发疯,自动忽略飞行员控制,强
制把机头压低俯冲坠地
问题5)波音AoA传感器目前发现发生故障的概率很高
问题6)为适应MCAS,波音公司从737NG中删除了一项功能。在NG中如果Trim系统行为不
当,飞行员可以拉回轭架并且Trim System脱离接合。在Max中,此功能不再存在,而是
飞行员必须推动2个调整脱离开关(该系统也在NG上作为备用)
问题7)波音公司没有告诉飞行员拉回轭架不再起作用了。翻译一下就是,以前737系统
里,系统发疯了把机头下压俯冲坠地时候,飞行员拉一下控制杆就可以恢复,737max上
面,飞行员拉回来,阿三的MCAS系统自动把机头在压下去俯冲,飞行员拉回来,它再压
下去,如此反复,Lion Air的飞行员在几分钟内和阿三MCAS系统斗争了26次之后,终于
力竭,MCAS获胜压下机头俯冲坠毁

因此波音公司出于商业原因作出了设计决定,而不是出于营销原因而没有告诉飞行员有
关它,然后设计了没有冗余且依赖于一个组件(单点故障)的组件MCAS,然后将该组件
制造成质量标准差,然后删除了此故障的主要恢复模式之一,然后没有告诉飞行员此恢
复模式不再可用。

在这一点上,这看起来像一个刑事案件而不仅仅是民事诉讼,因为这些严重无能为力的
决定导致300多人死亡。

相比之下,波音737MAX现在已经杀死了比9/11更多飞机上的乘客了


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作为普通乘客,只能说在波音公司对全世界给出技术性解决方案之前,千万别坐737MAX。

(更新:民航局已经下令停飞国内所有737MAX)

去年10月29日,一架载有189名乘客和机组人员的印尼狮航公司波音737 MAX客机,在起飞后13分钟与地面失联,随后被证实坠入距雅加达东北海岸约15公里的爪哇海海域,机上189人全部遇难。

当时新闻报道飞机交付不到三个月。这次埃航事故此次坠毁的飞机刚好也是去年7月份左右交付的,都是737MAX 8。

一个起飞13分钟坠毁、一个起飞六分钟坠毁。

太巧了。

一个细节:

埃航公司首席执行官(CEO)Tewolde Gebremariam在新闻发布会上称,在飞机失事前,机长曾遇到问题,请求返回。

短短时间,坠毁两架同一批次的新飞机,绝对是娘胎里带出来的毛病。

危险的畅销机型

根据波音公司的宣传,737MAX“正在帮助重新定义未来的高效环保的飞行”,并强调了新机型的可靠性,称737 MAX“无与伦比的可靠性”将使得更多航班准时起飞,延误时间更短,提供了更多跨越大洋与大陆的航线。很多航空公司正是看中了737max省油、省钱这两项最大优点。

波音官网显示,737 MAX是其历史上销售最快的机型,迄今已有100家客户4700架的承诺订单,737 MAX的中国客户有国航、东航、南航、海航、奥凯航空、东海航空、瑞丽航空、厦门航空、山东航空、国银租赁、工银租赁,737 MAX交付中国客户的数量已超60架。

这次波音会被重重地打脸吗?

毫无疑问的是,两次空难绝对会给波音737max8在全世界4700架订单带来阴霾,也难怪狮航事故发生时,波音公司起初还试图推卸责任。但调查结果出来后就不得不认领飞机飞行程序的问题。

这此坠毁事故连带出来的细节消息恐怕会让全世界做航空保险业务的公司惊出冷汗。

霸道的好人程序 敷衍的处理态度

2018年11月7日,在印尼狮航事故发生一周后,波音向全世界所有拥有 737MAX 的航空公司,发布了一个官方的通告,要求所有的737MAX机组注意:

在调查JT-610事故的过程中,发现飞机AOA攻角传感器错误读数,会导致飞机的尾翼配平系统,为了避免手动飞行情况下的失速,在未经飞行员操纵的情况下,自动让机头向下。
失速科普 出处水印 https://www.zhihu.com/video/1088447692941873152

这个程序有4个特点,波音通告要求飞行员注意了解:

  1. 发现失速后,程序只相信主传感器,不与备份传感器核实。同样的情况空客的飞机则会交给飞行员处理。
  2. 一旦相信,不通知飞行员,直接操纵机翼。
  3. 飞行员手动操作后,仍旧会每五秒自动执行,让飞行员不得不与飞机较劲。
  4. 程序开关非常隐蔽。

有消息称这个AOA传感器故障率很高。至于为什么要采用这个传感器+自动失速保护则是因为采用了更大的发动机而导致飞行稳定性能下降,而发动机正是史上销量最快的波音737MAX的最大卖点。

根据狮航的说法,在这起事故、这个通告之前,波音并没有对用户公开关于此程序的信息。

狮航事件发生后,美国赫尔曼法律集团在一份新闻稿中表示:波音在前期销售中隐藏新系统的目的是为了向航空公司宣传737MAX与前型号没有太大差异,可以最大程度节省培训费用。可想而知,波音也不会为飞行员提供多少明确的训练信息。

从发动机、传感器、自动程序到飞行员培训,可谓一环扣一环。

即便上次狮航事故已经发生,波音的这个通告也没有给出技术性解决方案,仅仅是让运营737MAX的公司注意这个情况。

赔是不可能主动赔的,主动赔就等于承认了技术缺陷。

有答主已经贴出高度数据表,证明坠毁前埃航也不断发生俯冲的情况,因此最后在地面砸出巨坑而没有试图迫降的迹象。所以,坠毁事故从机型到飞行状态都这么巧合地再次发生,是还有其他技术问题,还是证明这个程序存在机制上天然的缺陷呢?恐怕波音必须给出正面回应了。

所以,能不坐就别坐了。

以上


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有我一个前同事,中国航空工业集团中航国际成套设备公司金处长。致哀。

前几年中航国际马里的酒店的恐怖袭击,三人幸免,今天又是碰到这个事情,真的,海外开拓中国生存空间的人,都是战士,是开拓者。

曾经我也是,后来回来了,总想提笔写写那段日子,可又总欲言又止。能体谅理解的人也只有家里二老吧。


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我真的很羡慕美国公司的舆论环境。美国公司在PR上的努力和专业程度是中国公司望尘莫及的。死了一百多人后,我们这些潜在的消费者能够理性地、客观地、不着急地讨论事故原因,耐心等待调查结果,学着吸取教训,比波音还冷静、还积极。这是危机公关的奇迹。试想如果中国公司设计制造的飞机出了这种事情,那么结果只有一个:第二天中国制造的飞机全部永久停飞,全世界达成共识永远不使用中国制造的飞机,中国的航空制造业恐怕就永远沉沦了。

所以中国大飞机试飞的时候,航空口的领导都在上面,因为万一出了事,大家也不用活了,整个中国航空业都得失业到街边卖豆腐去。

中国航空业目前最需要努力追赶的其实是商业PR的部分。因为欧美几十年的经验表明,飞机不可能永远不出事。中国制造的大飞机总会迎来第一次空难。而中国在世界上的舆论环境可比欧美差多了。如何让第一次空难不演变成中国航空的终结,如何培养危机公关能力,是中国航空制造业要最优先思考的要命的问题。


user avatar   dui-zhao-da-shan-han-hua 网友的相关建议: 
      

共产主义政党长期治理的喀拉拉邦在印度处于人类发展指数的前茅,这就是共产主义对印度的影响。

印度及印占藏南、印占克什米尔的人类发展指数


另外,南亚人是非常非常喜欢取经名的。这也是一个地域特色了。




  

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