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几十年没有实战经验的中国,在战斗思想上与美国比有哪些差距? 第2页

        

user avatar   lao-ke-16 网友的相关建议: 
      

打,用老李的话,打个屁。

打仗是有成本的,要能收回利益,经济利益也好,政治利益也罢。

过去三百年为什么西方喜欢打仗?因为殖民扩张有巨大利益,抢占资源,控制市场。为什么能做到,因为有生产力代差,可以碾压,低成本高收益。

这套模式,到了19世纪末就不太灵了,英国人打个布尔战争都费劲,到一战时候,德国这样新生霸权是因为殖民地喝外部市场不够想挑战、突破,老牌帝国不让,结果打成世界大战,大家都没好果子吃。二战又来了一轮,结果发现,工业化国家之间的大规模正面战争,正是没啥好处,最后往往是便宜了别人。

工业化时代,需要的不是领土的直接占领,而是市场领导权。军事、科技、经济和政治的组合形态有了新的玩法。

老美和苏联对峙的时代,双方都有意识地管控全面大战的风险,采取局部拱卒、渗透控制的办法,扩大霸权。打大战,真的不划算。


user avatar   xiamenda 网友的相关建议: 
      

1931年之前中国各路军队几乎没有一年不打仗,而且动不动是中原大战这样的大仗,而日本自从1905年血战沙俄以后,已经二十多年没有打过全面战争,仅仅在1914年的中国青岛打过低烈度的冲突,青岛战役死亡仅415人。

然而1931年东三省和淞沪的冲突和后来1937年的战事,“身经百战”的中国各路军阀根本不是日军的对手,37年仅仅开打几个月,北京、上海、广州、武汉这样的中东部大城市绝大部分被一波推平了。


user avatar   mao-liao-ge-shu-85 网友的相关建议: 
      

只说一个事,凤凰军机处一个嘉宾节目里提到的。上合演习,我兔直升机空中停的稳稳的打靶十中九,毛熊的直升机直接边飞边突突,十中二。兔问熊为什么不停稳瞄准了再打,熊冷冷的答到:会被rpg打掉。


user avatar   peng-yu-fan-90 网友的相关建议: 
      

中国和美国在军事硬实力上确实有很明显的差距,但是也不用太害怕。毛主席说了,战术上要重视敌人,战略上要藐视敌人。

说句公道话,美国人打仗很拉跨,就没有正儿八经打赢过什么强敌,打胜仗从来就是只能利用碾压性的实力差距。让他们和一个势均力敌的对手死磕,美国人每次都掉链子。

被美国人吹上天的独立战争,其实华盛顿打一次败一次,这件事甚至在梅尔吉布森的电影《爱国者》里面都不讳言,完全没得洗。美国之所以能独立,实际上都是靠着法国人。

后来的美加战争,美国居然被加拿大击败,连白宫都给人烧了。

美西战争,美国人终于雄起了一回。但是说实话,这时候的西班牙在欧洲被轮番暴揍,根本就是只剩一口气了。美国这是典型的打死老虎捡便宜的举动。

和印第安人之间的战争没什么好说的,那不过是一群还处在原始部落时期的可怜人,对应到中国就是三皇五帝那会儿的社会组织水平。就这么一群人,美国也吃了不少苦头才拿下。

接下来的对外战争就是第一次世界大战,美国这次倒是创下了歼灭人数最多的记录 —— 不过由美军射杀的敌人并不多,绝大多数死于美国人携带到欧洲的流感,也就是史称“西班牙流感”的大瘟疫。这场瘟疫在全球杀死了约五千万人,可见美国一直是全球性瘟疫的策源地。而且与这次甩锅中国一模一样,上次他们把这口惊天大锅甩给了完全无辜的吃瓜群众西班牙……

第二次世界大战,美国看似击败了德军,但是当时的德军几乎全部的精锐部队都在东线和苏联人死磕,留下对付英美联军的大部分只能算二流部队。即便如此,美国人也献上了类似卡西诺峰战役、市场花园行动、巴斯托尼包围战等被劣势德军暴打的表演。

美军唯一值得吹嘘的战绩就是太平洋战争,但是,这场战争中唯一可以算得上势均力敌下取得的胜利只有中途岛海战这一次,就这一次也有赖于完全的情报单向透明和山本五十六的错误战略布局。

至于二战以后,美军的战绩就更拉跨了。打朝鲜,被没有空军、没有海军、没有坦克、炮兵不到美国十分之一的志愿军打得抱头鼠窜,连第八集团军司令沃克中将都在逃跑的时候摔死了。

越南战争,在丛林里和越南打了十年,最后灰溜溜撤退。而且从此以后,再没有与任何一个强国交手的记录。打的都是什么格林纳达、索马里、伊拉克、阿富汗、利比亚、叙利亚这类刚刚(或者尚未)脱离酋长制的小国。

所以,别怕。从美国对外的战绩来看,基本上如果武器装备没有碾压性的优势,再配合上许多有利因素的话,美国人根本就没赢过。他们的国家组织形式其实就是个匪帮联盟的性质,仅仅比部落联盟的酋长制略好一点,社会组织水平大致相当于中国大禹治水之前的状态。

无非就是个武器装备比较好的蚩尤,没什么可怕的。

说句题外话,中国人一定要对我们的文化有信心。中国从大禹治水开始,就走上了一条和世界上其他所有民族都不同的道路。在外国人都还在瑟瑟发抖地膜拜各路毛神地时候,中国人民就团结在一起战胜了自然灾害。《国际歌》里说“不靠神仙皇帝”,我们中国人明白这个道理比西方人早四千年!我们在近代确实落后了,但是有句话说得好:鹰也有飞得比鸡低的时候,但是鸡永远飞不了鹰那么高。我们就是鹰!永远不要忘记这一点!


user avatar   nolan-ni 网友的相关建议: 
      

战斗思想上的差距很大:中国是在准备打一场科幻级战争,美国是在维持冷战后的体系优势。

长期战忽的成功之处,既能让一批人相信B1B和B2是最高骑脸工具,又能让一批人相信在F22和米格31的截击体系面前,才能互相破解这一最高骑脸游戏。

长期战忽的另一奇妙之处,既能让一批人误把弹射航母当作战略核潜艇一样当终极威慑大杀器,又能让一批人相信在B1B/B2或Tu160的防区外饱和攻击面前,又是航母的大杀器。

能把战略威慑工具,战术威慑骑脸工具,和大国航路挤压工具,混乱理解到这种程度,基本上,美帝智库自己也会被这样无从研判的局面带到坑里。


中国军力的后发优势,在于表面是努力追赶勉强打平的作战体系,实质是在构建一场科幻级别的下一代作战体系

小步快跑的精髓,不止是看的到的现有作战体系补全的过程,更在不为人注意的下一代作战体系建设上。


天空:全球卫星激光通讯系统+无人蜂群作战系统+超远程截击轰炸无人机(战轰20)

海洋:三位一体反潜线列阵+水下无人作战系统+电弹无人蜂群攻击舰(076必堆量)

陆地:后勤自动化体系+全数字火力

细心一点,看看已经公布的视频和论文,对照体会一下。

业内谦虚谨慎一下,就是样样落后不堪。说点实话,就是牛皮上天。

那就看点土到极致,卑微到泥土里的东西吧,如下:

注:在建的宏大系统工程,不在下面,也不做讨论,也没人知道全貌。


耕战台介绍兵蚁战术机器人,视频中是一代,目前已经到了第三代。第三代有蚁群复杂地形(包括泅渡、翻山、越沟等复杂动作)大规模运动作战测试。


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

好消息是美国以这十几年的实战经验发展出来的一批武器全部不适合应对中国,全部都要淘汰了。

朱姆沃尔特,濒海战斗舰,斯特瑞克什么的,这些东西能用么,也不能用啊。

治安战专用装备。

现在回过头来重新再把什么伯克3什么M1A3捡起来研发,那劲可费大了。


user avatar   liquangaoyang 网友的相关建议: 
      

战术空军的应用,空地协同。我军才刚刚开始学,并且基本上是照搬美国操典。

不知道现在是否到了结合自己的实践进行完善的时候。


user avatar   bi-de-han-de-ke 网友的相关建议: 
      

有治安战经验的精锐美军在欧文堡被没有实战经验、专为中俄准备的废物美军吊着打。什么侦查搜索分队战斗巡逻,一顿炮火准备就成了渣渣。

有着丰富实战经验的美军顾问指导乌克兰军队剿匪,看着名字叫“叛乱分子”,于是也定了分兵多路,共同出击的剿匪战术。但没想到对方是训练有素、俄罗斯背后支持+给了装备的正规军。然后。。。就被分割包围,全歼了几个旅。。。。。

比如有一回乌军要过桥,美军顾问根据实战经验大呼等等,先检查桥上的IED,趁着这个时间对面的火力侦查小组已经上报并呼叫了炮火覆盖。

打塔利班能见到这架势?

有的实战经验啊,他还不如没有。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

也别把鬼佬想得太蠢。

美帝已经意识到了问题的严重性,用国民警卫队代替正规军打治安战(反正国民警卫队本来就应该干这个),正规军拉回来欧文堡挨虐。上述的那次蓝军惨败就是挨虐的一部分。


user avatar   xi-yang-86-73 网友的相关建议: 
      

相比美国,中国缺乏反恐战、治安战经验,缺乏大规模远征兵力的后勤支持经验。

不过问题不大。现在世界上没有任何一个国家知道高烈度、同等对手的现代战争打起来会是什么样。如果之前的战争经验与未来的战争形态不匹配,反而会是有害的,比如二战前的法国。


user avatar   hai-ge-12 网友的相关建议: 
      

军队实战经验刨去动作技巧之外,最重要的就是管理,而军队管理被称为“管理中的管理”。

美国军队建设一直把整个军队当做一个大系统,最求的不是单个部队的精锐,而是整体的协调后,基于目标得到的总分。

美国从二战开始军队依靠的是系统性的组织能力来取胜的,从一开始美国军队就把美国企业形成的现代企业管理理念拿到军队里,然后根据战争形态,又进行进一步的改变。

美军军事管理理念,一直在随着战争形态变化而调整。20世纪80年代初美军指导作战行动的九大军事原则。

其中的第一条就是:目标明确即每一次的军事行动都应有一个明确的、决定性的并可以实现的目标。

然后在之后的作战中,所有的资源都围绕着目标展开,情报、火力、侦查、补给都围绕目标展开。

打比方A队士官带领十个人进入山区作战,那么与之配对的服务,可能包括军衔高于他好几级空军将领,大规模远程火力部队,高度机密的情报系统,以及尽可能协调的空陆补给。

这种新型作战,需要调整传统的军队严密的上下级思维,一切行动以服务目标为主,听起来是不是有点像华为的任务流?

军队管理是目前最先进的管理模式,美军走在全世界前面。

说一下华为竞标,每一次华为出现的竞标现场,都像是一次军事行动,华为会根据目标客户群不同,组成相应项目小组,小组组成结构根据客户需求搭建,然后拍出的团队,基本在每个环节都会给客户满意答案,最后成功竞标。

现代军队也是如此,美国到今天为止,一直没有停下战争的脚步,并且根据现代战争的变化,不断更新管理理念。

1986年就提出了,五环任务目标管理理念。

美国基于自己国情与政治理念,调整了自己的战争理念。

既战争目的是控制和瘫痪敌国国家管理体系,而不是单纯的摧毁敌国政府与军队。

总目标如上图被分为五个环节,每个环节有自己的分段主要目标,为了控制和瘫痪敌军,优先目标打击的是敌军领导,军队和国防力量才是最后的目标。

美国每隔几年都会推出新的国防战略报告,还有防务评估报告,对战略目标进行调整,并把战略对手具体化,然后把自己的目标具体化。

军队目标任务管理也随之调整,根据目标里的对手以及新出现的战争状态,对军队进行目标管理。

这几年美军认为世界战争形态会更加复杂,所以着重增强全球到达、全球部署和全球打击能力。

所有美军这几年对海空军的武器升级,都是根据自己的战略目标来的。

当战略层面确定后,对目标实施的主体军队,有进行有理可查的施行性高的细则定制,制定相关可落地的政策。

美军也从中国军队,或者说是社会主义军队里吸取经验,就是打造共同理念。

因为二战时,有一个简单的目标,可以在军队中贯穿,二战结束后,美军在朝鲜战场上吸取的教训,开始打造军队内部的共同理念改造。

随后的越战,美军更是见识到了没有正义的共同理念,军队会失去战斗力。

推进组织认同后,美军进行组织认同改造,加强个人对组织的认同,增加军队认同感。

美国军队里非常注意现在军队管理的可执行性,尽量把管理简单化,可执行化。

2011那次突袭本拉登的海王星之矛行动,就完美诠释了美军目标管理。

2011年5月1日夜晚,美军海豹突击队和特战空勤团仅派出4架直升机、24名特战队员,用时不到40分钟便成功突袭本·拉丹在巴基斯坦的住所并将其击毙。

行动过程中,35颗侦查卫星全程配合,其中卫星所属的多个单位进行无缝配合,数架“全球鹰”无人机实时传输目标画面;C-17“环球霸王”战略运输机远程投送行动人员;2架CH-47“支奴干”直升机运载补充燃料,并在距目标15分钟航程处设置前沿加油站;“卡尔·文森”号航母在海上支援策应。

然后几架隐身黑鹰直升机带着突击队员,突破巴基斯坦放空系统,然后实时和指挥部联系,然后击毙本拉登。

这次行动里,根据目标分解任务,详细到个体,然后全球配合,最后达成目的.

这提现了美国目前最先进组织管理水平,目前全世界所有国家都是在美国的管理理念上进行改造,然后提出自己的理念。

中国现代军队面对是更加复杂的武器,比冷战时期更复杂的军事局面,现在中国要面对的军事问题就中美,中越,中日,朝鲜半岛,中印,台海,南亚,西北,其中战争形态多样有反恐,远洋,热带山地,寒带山地,空天竞争等西。

中国要面对的情况比美国更复杂,可是管理理论还和美国有差距,主要就是先进武器和人的关系。

美国经过机械化,信息化的洗礼后,几乎所有武器都是以人为主。

而现阶段我国先进武器大规模更新不过十余年,现代军事理论上一直在研究,但是在现代军事战争管理上,一直都没有实操经验。

军事管理和实战是必须配合的,每年和俄罗斯军演都会透露出一些实战经验不足的问题,但是真正的问题还是管理,先进武器和目标之间的关系,在中国军事环境下如何结合。

并且配合中国特有的复杂军事环境开展自己军事管理改革。


你问有啥差距,多打几次,多实践,多思考。




        

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