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如何评价火焰纹章:风花雪月「黑鹫」学级领导人艾黛尔贾特? 第1页

  

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人设一流,但是自己主线的剧情设计得很有问题,撑不起一个真正的立体角色

红花线太水了,学院篇最后皇女的蜜汁夺权过程已经让人觉得哪里不对了(你爹都搞不定的权臣你刚登基一句话说废就废了?),作为历史控本来是期望5年后的这条线完整刻画皇女从一个中二傲娇的少女成长为心智真正成熟的霸主的详细历程,至少用足够硬核的经历把她自认为的大义以及才能补充完整,结果大失所望:后半程戏份比其他线缩水了将近一半,每个月依旧泡泡茶吃吃饭然后只靠短短四个战斗完成大陆统一,感觉就是无脑流过家家式一路平推,大陆其他势力全是睿智,政治能力近乎为零(丢了个桥头堡就能让帝国军一路直攻城下的我实在看不出这条线库罗德的个人魅力和军师鬼才在哪里,作为一个战棋游戏多做一两个关卡让他施展一下策略很难?还有包括弟弟人和伯父也是RZ,有玩核爆毁掉一座城的本事却在发现皇女也在算计自己后不及时止损),弟弟人的来龙去脉,最后怎么清理的也没交代清楚(本来以为还会继续进入跟阿修策划如何除掉伯父让老师一报杀父之仇的剧情结果就直接ending了,估计略过这段更让那些无法释怀杀父之仇的玩家直接粉转黑)。DLC3加入的死神骑士说要给老师一个解释后来好像也没有,总之本来应该是最饱满最丰富的一条线结果完全就一半成品

皇女的人设可以说是一流,画师、声优和主题曲创作全都功不可没,至少我就是因为那几段皇女的CG和主题曲给打动的,但是可惜被过于单薄和低幼化的主线剧情浪费了,基本和偶像剧里为了骗骗追星少女而塑造的那种蜜汁霸道总裁一样不真实




再扯一句,既然跟暗耻合作了,学学太阁怎么兼顾送礼泡茶挖角和战略节奏的一些思路不香么。反正战国要素已经这么多了(加斯帕尔的老爹以自尽换取全军将士性命的桥段怎么那么像。。。)


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先说结论,艾黛尔贾特是一个极富魅力,极富争议性的角色,并且,具有着真正成为立体角色,并受到广泛喜爱的潜能,但在实际游戏中没有被发掘出来。而这种缺乏,恰恰正是因为“我”的缺位。


第一部分:区分扭曲和偏执

首先,皇女到底值不值得同情?她的所作所为到底可不可以理解?她到底是情有可原,还是愚蠢短视?许多皇女黑的第一论点就是,其他角色也受到了同等的苦难,为什么他们就没有如此扭曲?白毛甚至经历了同样的人体试验,却并没成为反社会分子

所以,我在此文中,想要特别区分开“扭曲”与“偏执”这两个在实际生活中可能是近义词的定义。偏执,我认为是游戏中许多受创角色共有的特质,他们体现在针对特定事情、特定事件上会出现反常的行为与心理状态。但是,他们整体的世界观,仍然是正常,且合乎常理的。最好的例子就是蕾雅,她对复活母亲的偏执可为众人皆知,但她仍然清晰地知道,制造人造人是禁忌,她对主角及其母亲抱有忏悔心理,她也知道要给这个世界带来和平与安定才是最重要的。换句话说,她在特定行为中无法控制自己,但这并不妨碍到她认识自己的缺陷,并且能够在其他方面正常地行动。

而皇女并不是。我认为她的执念与行为,与其说是童年折磨后自我提出的想法,倒不如是伯父以及其他相关势力对她进行的长期洗脑,让她把“解除童年阴影”与“毁灭教会和纹章制度”这两个本来不应该相关的东西,强制联系了起来。

关于这一点,最明显的证据就是,皇女遭受的惨剧,并不是纹章制度造成的。即使要报仇,要有一个仇恨的目标,那也应该直接是实施人体试验的贵族及地底人。哪怕规模扩大化,需要制裁的也是对纹章力量的滥用,贵族权力的膨胀,以及对人权的漠视。这几个都和教会没有半分钱关系。

所以许多人会骂皇女蠢,觉得她连这点都意识不到。哪怕是辩护者,也只会说,因为我们是旁观者才看得懂,而皇女作为当事人无法看清。但我认为,最为重要的问题,不是皇女能不能看清,而是她并非真正地在为“消除这样的惨剧”与“为童年遭受的折磨报仇”而奋斗,尽管口上她是如此说的。她只是在为了消除自己精神上的枷锁,而为了消除这种枷锁,她只能毁灭教会并带来革命。这并不是在为理想而奋斗,这只是她的心魔。

如果说其他受过童年挫折的角色是有心理问题,是应该被关注、被关怀的病人,那么皇女实际上是个邪教徒。而且是个有着精神问题,并因此被利用洗脑了的邪教徒。

我们来看贝尔,可以说是非常重度的精神问题了,家里蹲到了这个程度,但是她仍然自己说出了“有些事情是要出门才能做到的”。她在努力地结交朋友,哪怕不求彻底的改变,但也在让更多人接受自己。可皇女并不是,她对于解决问题的认知已经被扭曲了。事实上,哪怕她意识到了教会与纹章制度和她的童年噩梦没有那么大的关联,她也已经无法释怀了。因为她的精神支柱,与生存的动力,都已经被完全塑造成了一把武器,一把为了弑神的武器。而一切的过去、悲惨、痛苦、折磨,但只是在锻造她而已。

所以,我在第一部分的结论是,皇女的确是最难得到救赎的角色。注意,这些阐述并非是在说,所以皇女是可以被原谅的,她的罪行仍然是罪行。但我想要阐述的是,她会变得比同样经历相同境遇的人更加极端,是有原因的。她并非更加脆弱,更加敏感,亦或是更加自以为是,而是的的确确经历了不同的东西,也因此成为了不同的人。故,在其他三线中成为反派,可以说是理所应当。


第二部分:如何救赎

那么,在皇女自己的故事线中,她应该如何得到救赎呢?我认为,恰恰是在救赎方式上,才出现了我作为玩家无法认同制作组理念的核心。首先,我是认可皇女线应该是作为隐藏线这一观点的。因为理论上我没有任何动机去选择她。即使选了黑鹭年级,也很明显应该最后走向教会。所以,想要达成特别的剧情,特别的目标,我也应当有特别的动机来,并且依靠着特别的方式完成救赎。

而制作组给出的这个关键动机与能力,在我看来,就是番剧作品中经常会出现的,所谓温柔。什么样的温柔?你可以虚伪待我,欺骗我,隐瞒我,误导我,伤害我,同谋害死了我的父亲,当做工具人般利用我,反复地质疑、不信任,但是我仍然陪伴在你身旁。为什么你愿意这么做?因为你有这个需求,而我,十分温柔。

自然,皇女被救赎了,在无比的真诚与顺从中,她终于从心魔和执念中解脱出来。她摆脱了棋子的身份,真正审视了自己的目标,并完成了从武器到人的进化,得到了救赎。而我,吃了一嘴屎

说实话,作为第三者看番的时候,我就已经经常对这种温柔无法接受了,更何况还是亲身扮演这样一个被反复利用的角色呢?也许许多人会说,皇女对我也付出了很多,但是,这并不妨碍她对我的伤害。付出并不能抵消伤害,爱也不能抹去恨。更何况,这种感情,简直就像陪伴在一个病娇的身旁。也许她真真是爱你到了极点,但下一刻,可能就被剁碎吃掉了。

所以这种救赎,存在两个致命的问题。第一,它不应该存在于两个陌生人之间,即使我们后来可能成为了亲密的朋友,甚至爱人。它只能出现在亲人之间,作为可以宽容孩子一切罪恶的父母,作为继承了家族与遗志的青年,我们常常能感同身受,并为之哀叹。但作为对等的男女?恐怕只有一句舔狗送给你。第二,它为了强调救赎的难度与我意志的强烈,采取了一个错误版本的“我宁愿牺牲全世界,也要守护你”。为什么说是错误的?因为正确的版本指的是,如果要靠牺牲无辜的你,才能拯救世界,那我宁愿世界毁灭;而不是,为了守护你,我愿意毁灭世界。前者可以是自由的尊严,对小我的追求;而后者只是心理变态而已。


第三部分:我设想的道路

这一部分可能就不太严谨了,但在私心中,是我对皇女线路的期盼。很简单,如果要救赎一个走在错误道路上的人,那么我就应当先向她证明她的错误,随后再让她见识到什么才是正确

被动地被皇女请求,被动地加入,被动地顺从,然后用一颗真心来感化?不,作为老师,发现学生的问题,并且解决它,应当是我的责任!皇女就是炎帝,或者至少是反派,其实很早就出现了线索。在这里我不仅是指,作为玩家的我们猜到了,而是作为贝雷特/贝雷斯,我们也应该隐隐约约地察觉到了。至少,在发现莫妮卡是敌人后,玩家在散步时,就会有学生说“莫妮卡是敌人我早就感觉到了,但她总是和艾黛尔贾特在一起,莫非,皇女殿下也是......”那么,趁着周末的时间,外出调查这其中的线索,并找出证据,就应该成为我作为黑鹭年级的老师,也作为父亲的儿子义不容辞的责任。

而在调查够了足够的证据,发现了皇女的阴谋后,我们应当主动出击,至少将皇女从阴谋中驱赶出去。也许后续的变故还会发生,但至少要保证,领头者不会是她。这可以通过,将她直接绑架走,又或者同样封印来体现。事实上,即使少了皇女,地底人与伯父的计划也不会有太大的变动,该掀起的战乱与统一仍然会被挑动,只不过在具体的事件,以及实施的程度上,会出现许多不同的细节。

而这时,简单的就说服皇女肯定是不可信的,而作为隐藏线,增加游戏的难度也是正当的。所以我们完全可以成为一个彻底独立的势力,教会与王国以为我投靠了皇女,而帝国与地底人则只知道我和皇女不知所踪。我们背后没有任何一个势力,没有任何一个国家,只能依赖我曾经教过的同学,和父亲为我留下的人脉。我们不为任何别人的梦想而战,既然皇女想要消除她曾经受过的罪孽,那就让我们从最简单的,一件一件做起。我们可以袭击进行人体试验的据点,亲眼见证战乱下流离失所的平民,和勇敢正直的纹章贵族一起驱赶盗匪。这中间,皇女也可以逃跑,可以失控,但我会追踪她,我会击败她,我会用剑来保证她绝对成为不了至高无上的皇帝。我要破坏她的登基大典,但同时带她追溯一切的真相。我不会用言语来劝导,只有行动。而那些曾经的学生们,他们明明有着各自应该效命的势力,但是他们对我作为老师的感情,与对皇女作为朋友的感情,将会证明为什么他们绝对不只是战场上的棋子

教会仍然会被阴谋所削弱,王子也同样可以被蒙蔽从而敌对我们,但没有关系。因为我会用实际的行动来证明我的理想与目标,结果重要,过程与手段也同样重要。不是自以为是吗?那就看看纹章贵族与“无法为自己负责的平民”同样睿智而伟大。不是以为战争能带来和平吗?那就看看杀戮的创伤永远无法被时间填补。不是以为自己作为皇帝必须承担责任,必须指挥别人吗?那就看看自由意志的力量,看看每个人,即使来自不同的出身,有着不同的目标,但却共同地为了生存,为了和平,为了幸福而战斗。

很多人都在争论,到底哪条线才是真正的主线。教会线的支持者说,其他线你都是为了别人的理想而奋斗,而只有教会线,你才是为了自己。但在我看来,并不,与其说是自己,倒不如说是自己的出身与血脉。而这些无法后天选择的东西,怎么才能说得上是真正的自我?那么什么才是呢?帮助皇女难道就是了吗?不,做皇女的工具人当然不是。但是,作为一名教师,作为一名机缘巧合下成为了教师但因此热爱上了这个职业的人,教育学生才是真正属于我的道路!

“老师.......你为什么......要做这一切.......”

“你不是都已经说了吗?因为我是你的老师啊!”


第四部分:对未来的展望

那么,教会怎么办?很多人认为,艾黛尔贾特掀起的变革,对教会的打击,至少在宏观意义上,是具有一定历史贡献的。我也无意否认这一点,但这种削弱,同样可以透过地底人来实现。值得一提的是,艾黛尔贾特并不是帝国这一势力的缔造者,她只是最锋利的武器,和最名正言顺的旗帜罢了。而从阴谋中隐退的皇女,在和平到来后,作为一个解除了心魔,恢复了理性思考的人,才应当去成为皇帝,并真正尝试解决那些她渴望解决的问题。

事实上,纹章道具尽管打破了贵族对纹章的垄断,但反而加大了违规纹章实验的风险。(这进一步地说明了她所谓的理想其实只是被灌输的心魔)皇女真正应当做的,反而是和主角,作为教会势力的新代表,一起规范化纹章道具的使用,并制定相应的安全措施与保障。关于人才的阶级流动,这方面做的最好的本来就是教会,先毁灭教会,再花钱自己办学校明显是事倍功半,更何况这样还只能吸引本国的人才。更好的方法应当是和教会合作,更多地鼓励本国的平民去学习,并提供相应的奖学金与激励

必须要说的是,很多认可“人类的世界”这一口号的人,其实并非是他们自豪的唯物主义者,而仅仅是种族主义者。唯物主义从来不意味着无神论,只是因为在我们的世界中,没有神客观存在的依据而已;而当这样的证据存在时,承认神的存在,并构思新的相处模式,在确保危害性的前提下,选择共同繁荣的道路,才是唯物主义者应该拥有的思路。弑神,还人类一个自己的世界,其实只是“非我族类,其心必异”的一个衍生品罢了。

但是,神的存在,并不代表着一定要信仰神。女神的形象应当从所有人都必须无条件服从的至高创造者,转化为所有人的母亲,与创造了技术的源头。从这个意义上,她就是牛顿,伽利略,哥白尼,欧几里得等无数先贤的合体。教会,也应当向它已经逐渐萌生的潜能继续发展方向,一个是国际事务的调节者,另一个则是纯粹学术研究的都市。


第五部分:结语

艾黛尔贾特实际上是具有矛盾性的,炎帝既是她的一个面具,也是她的本身。就像到底是布鲁斯韦恩在扮演蝙蝠侠,还是蝙蝠侠在扮演布鲁斯韦恩一样。心魔与执念构成了炎帝的冷酷,而学院的生活与童年快乐的部分则变成了艾黛尔。说她虚伪,犹豫?这只是真实的两个人格的冲突罢了。有的人喜欢她,就是因为喜欢炎帝。硕大的革命,弑神的伟业,为了目标不择手段的霸气,这些很明显不是我的理由。有的人则是喜欢这种矛盾性本身,这无可厚非。但我心疼在那之下的艾黛尔,那个和多萝西娅畅想着未来自己在歌剧中的身影,好心地告诉贝尔自己怕的东西来以此安慰的女孩。明明选“我一定能赢”会涨好感,却还嘴上说我太过得意忘形。

但是,要救赎她,决不意味着要顺从、跟随她。事实上,唯一拯救那个艾黛尔的方法,反而是一定要彻底地击碎炎帝,让它失去作为最强武器的职责的同时,灌输新的方向与生存的希望。主动地去行动,而不是被动地听话,才应该是一个真正愿意为她负责的男人的行为。这注定是一条艰难的道路,你既无法直接地与她亲密,又不能干脆的背离。你一边与她对抗,一边却为她付出,但一切都是为了真正圆满的结局。很多人说,残缺才是美,正是无法圆满才更加真实。并不如此,简简单单的圆满的确无比虚幻,充满了童话气息的同时,反而却可能加剧了现实的悲怆。但“一定有更好的办法”在现实中确实存在的,只是,它并非轻松罢了。它需要你不再只是一个白板,不再只是靠“残缺美”来掩盖自己前进动力的缺乏,它需要你拥有比三位级长更坚定的理想与意志,更多的行动。你无法再像艾黛尔那样仍然时常地摇摆,与怀疑自我,你甚至无法像她一样,在一开始就至少还拥有修伯特这个同伴。但是,只要你开始前行,你会发现,拥有着同样美好理想的人会簇拥而来。

如何评价艾黛尔贾特?我无法认同她的所作所为,我无法洗白她任何已经犯下的罪恶,但是我深信,她拥有着更好的可能,我只恨没能尽到作为一个教师的责任,帮助她去实现那份可能。


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先说下观点,王女私认为可以说是这代塑造最好的角色,虽然我不喜欢帝国线

这游戏四条线一条比一条黑,金鹿应该算是唯一的清流,而所有线都离不开王女,惇哥和她的爱恨情仇就不谈了,蕾亚其实比王女更偏执,但她不会去做一些太过于反人类的事,充其量也就捏个娃娃啥的,王女为了目的可以不在乎所有人的性命,甚至和一些更加反人类的人合作,从这点上看她更像一个革命家,就算失败了也很坦然,翻脸比翻书还快,我干了啥事我自己明白,不给自己找理由这点我还是比较欣赏的

游戏宣发那会儿看见王女的pv第一印象惊为天人,到货后二话不说黑鹫走起,什么奔驰妹白毛萝莉不存在的,老子今天来修道院就是冲着当驸马来的!真正进了黑鹫后发现其实王女并不像另外两个级长一样和其他学生打成一片,她更喜欢自己一个人想问题,没事,王女嘛,肯定不习惯和一些老百姓交流,但之后她三番五次问我以后的选择再加上有几次任务故意系统设置她不在的时候,我感觉不对劲了,那会儿我也大概猜得到她应该就是那个带着面具的人了,不过当她真的在圣墓穿上黑盔甲拿着斧子站在地图另一边的时候,我第一次有一种心酸的感觉,就像是三代火影当年面对大蛇丸时候那样,从入学到三方演习再到圣墓,王女一直是我放在前线和主角一起冲锋陷阵的角色,也是我第一个升到最高职业的角色,不论是我还是主角,应该都把她当做了自己最信任的大弟子,然后现在你和她是死敌了,她出去立刻就把这个大陆闹的天翻地覆,蕾亚问我的选择的时候我还是不想杀她,我依旧认为教会和她之间并不是什么不可调和的问题,只不过她比我想的更狠......五年后主角带着班上的剩下的学生攻入皇城,最后的最后两人的对话依旧如师生一般,只可惜这一次就是永别了,甚至剧情中是我亲自动手

从立场上看主角和王女永远不可能走到同一条路上,更何况主角父亲的死她要负很大责任,她不算是好人,也谈不上是个纯粹的坏人,即便在圣墓之前她可能对我没有一句真话,但那大半年确实也是我玩这个游戏最开心的时光





另外说一个更心酸的,我辛辛苦苦当女儿养的紫毛小自闭结局跟着宰相儿子跑了TAT,我不但体会了三代的心情还感受到了自家白菜被猪拱了的心情


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感觉看了几个回答还是补一点吧,很多人估计只打了王女线就觉得她的经历是最可怜的,其实这游戏四条线里,蕾亚惇哥从某种意义上比她惨的多,蕾亚在圣墓那过分的失态我最初也很惊奇,不过想想一个几百年前被人类害死全家几百年后又看着人类挖她祖坟这换谁估计都被逼成ptsd了,再说惇哥,王女并不是没有家人,惇哥是真的一直把她当作亲人看待的(有没有爱情在里面值得商榷,不过就这俩耿直的性格在一起估计能吵翻天),惇哥父亲接纳了逃亡的王女妈,不在乎她带来的影响娶她作为王妃,让自己唯一的儿子认她做母亲,然后她是怎么报答老皇帝的?达斯卡的悲剧可以说改变了这游戏百分之九十人的人生,惇哥你不走青狮线的话他到死甚至都认为王女妈是拿他当儿子的,幼年知道了王女的身份直到最后也是把她当作姐姐,圣墓之后被国人背叛,自己认为仅剩的亲人却是骗自己最深的人

这学院里谁又真正意义上不可怜呢,黑鹫中,被父亲逼成自闭的贝尔,小小年纪便尝遍人世心酸的歌姬,年幼丧父孤身来到异国的佩托拉,青狮中,家道中落未婚夫莫名其妙战死的瑛姑,因为哥哥的战死与家人决裂的菲剑圣,被达斯卡悲剧牵连全族的杜子哥,与母亲一直沦为贵族工具的奔驰妹,金鹿中,经历人体改造寿命无几的小萝莉,家人被阴谋害死只剩自己与妹妹相依为命的胖哥哥,王女她最初的目标就错了,就算消除了纹章也会有别的东西代替纹章控制阶级,更别说做法了,你凭什么为了自己的理想拖所有人下水?被地底人当成棋子做着自己虚无缥缈的梦,其实她和惇哥是同一类人,一个成天想着找人报仇一个成天想着找社会报仇(这方面上看这俩兄妹倒是挺像的,不愧是同一个妈教出来的),只不过王女比惇哥更有担当,心智也更成熟一些

我个人是很不喜欢找理由给游戏塑造比较好的反派洗白的,王女虽然有她自己的苦衷但至少她对于她自己做法还是有认识的,可以说她也知道自己做了什么,她没对主角父亲的死有过愧意—既然你选择了与这些人合作那他们干出来的事作为合伙人你也得一起承担,青狮线最后面对惇哥时抛出的那个小刀—我败了就是败了,世间容不下我,你不忍心下手那我就帮你下手,这么一个洒脱的人,我们又何必想方设法去为她的做法掩饰呢




  

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