百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



1945年的重庆谈判达成之后,如果能够遵守下去,结果会怎么样? 第1页

  

user avatar   ma-qian-zu 网友的相关建议: 
      

提这个问题的人一定没读过《双十协定》,因为《协定》的核心内容一直被双方遵守到21世纪。

《双十协定》的核心是什么?是国(蒋)共双方声明,以后中国的事情咱俩来定,别的势力靠边站!用我之前一个万赞回答的比喻来说,就是宣布近代史的群雄逐鹿从此进入总决赛阶段,权力在国共两党之间切割,其他花瓶只有选择装饰哪一边的权利。当然,这也的确是实力的体现。

为什么近代自北洋军阀到民国,出这么多大师,最后却是共产党得天下?

这段历史可以分成两部分,一部分是1945年重庆谈判之前的各党派打循环赛,各个党和各种派系在日本步步入侵的大背景下,各自抛出自己的方案来拯救这个刚开始形成的国家,也各自有自己的势力范围当主场。到了1945年,虽然青年党和民盟还是有点不服气,但实际上就是蒋介石这一派系的国民党和共产党已经小组出线,代表左右阵营打总决赛,其他的党派被淘汰了,只能在观众席上选一边加油。 这个加油过程后来被排成了近年一部著名的烂片《建国大业》。不要看那些政协老头子把电影拍的那么热闹,还请了全国的明星来炒作,那纯粹是给自己脸上贴金。共产党和国民党给他们留面子,恰恰说明他们在重庆谈判前后已经变成了纯粹的花瓶。真正的朋友和对手是不会讲那么多面子的。只有花瓶才需要小心捧着。

具体看一下文本(套话已删,重点标出):

商谈,已获得左列之结果……发表会谈纪要如下: 一、关于和平建国的基本方针:一致认为……在蒋主席领导之下……彻底实行三民主义。双方又同认蒋主席所倡导之政治民主化,军队国家化及党派平等合法,为达到和平建国必由之途径。 二、关于政治民主化问题:一致认为应迅速结束训政,实施宪政,并应先采必要步骤……现双方正与各方洽商政治协商会议名额、组织及其职权等项问题,双方同意一俟洽商完毕,政治协商会议即应迅速召开。 三、关于国民大会问题:中共方面提出重选国民大会代表……政府方面表示:国民大会已选出之代表,应为有效……双方未能成立协议……提交政治协商会议(上一条提到了)解决。 四、关于人民自由问题:一致认为……。   五、关于党派合法问题:中共方面提出:政府应承认国民党共产党及一切党派的平等合法地位(平等与更加平等);政府方面表示:各党派在法律之前平等……。   六、关于特务机关问题:双方同意……  七、关于释放政治犯问题:中共方面提出:除汉奸以外之政治犯,政府应一律释放;政府方面表示:政府准备自动办理,中共可将应释放之人提出名单。   八、关于地方自治问题:双方同意各地应积极推行地方自治……   九、关于军队国家化问题:……中共愿将其所领导的抗日军队由现有数目缩编至二十四个师至少二十个师的数目……政府方面表示:全国整编计划正在进行,此次提出商谈之各项问题,果能全盘解决,则中共所领导的抗日军队缩编为二十个师的数目可以考虑……所提各项均无问题,亦愿商谈详细办法。中共方面提出:解放区民兵应一律编为地方自卫队;政府方面表示……酌量编置。   十、关于解放区地方政府问题:中共方面开始提出的方案为:依照现有十八个解放区的情形,重划省区和行政区……政府方面表示:重划省区变动太大,必须通盘筹划……中共方面对上述提议,有所修改,请委任省府主席及委员者,改为陕甘宁边区及热察冀鲁四省,请委省府副主席及委员者,改为晋绥两省,请委副市长者改为平、津、青岛三特别市……政府方面表示:此种省区加委方式乃非谋政令之统一……中共方面认为可将此项问题,提交政治协商会议解决。政府方面则以政令统一,必须提前实现,此项问题久悬不决,虑为和平建设之障碍,仍亟盼能商得具体解决方案。中共方面表示同意继续商谈。   十一、关于奸伪问题:中共方面提出严惩汉奸,解散伪军;政府方面表示:此在原则上自无问题。十二、关于受降问题:中共方面提出:重划受降地区,参加受降工作;政府方面表示:参加受降工作,在已接受中央命令之后,自可考虑。 中华民国三十四年国庆纪念日于重庆

看明白了吗,首先这只是一个会议纪要,根本不是什么“协定”。其次协议没有给其他党派留下任何空间,完全是国共对话;第三是军政大事(如地盘,兵力)没有明确约定,要继续讨论,简单地说就是没啥可遵守的;第四是原则性问题大家可以说客气话,换句话说是也没啥可违反的。第五强调了这是双十日发表,要对过去三十多年历史作盘整——虽然武昌起义和国共都没关系。

所以,这个《双十协定》只是国共两党的一个共识。本来30年代末共产党暂时被压缩到西北,国民党也只是直领五省,实控三省不到。但在抗战中,共产党以前所未有的范围改造农村,(蒋系)国民党则垄断了苏联和美国的巨额援助,打造野战军(比如74师抱苏联大腿变成一流部队)。结果战后双方成了唯二能主导中国的力量。其他政治派系和小军阀只能选边站,再也没有三四个(国民党)中央并存的局面了。对于这个新局面,国共双方用会议纪要的方式做了一个宣言,接下来……当然是各自回家积极训练,为总决赛热身了!这才是对协定最好的遵守。

所以,你问重庆谈判的协议被遵守会怎样?看历史书就知道了啊!共产党继续改造农村赢得大陆,国民党继续死死抱住美国援助拿到台湾。其他势力从花瓶变成了装饰画,吃一口死俸禄,拍点《建国大业》,写写回忆录吹牛……这个遵守协议的惯性如此之大,以至于到了21世纪国民党死透以后,X台办继续把这条死狗当作唯一的统战对象,为此伤害大陆经济,毁灭对台工作也在所不惜。所以,《双十协定》虽然不是真协定,却是历史上罕见的强力规则,比你能想出来的大多数条约和协议都牢固的多。


相关回答:

为什么近代自北洋军阀到民国,出这么多大师,最后却是共产党得天下?

国民政府当年带走的财富到底对台湾初期发展起了多大作用? - 知乎

如何评价2016年1月16日的台湾地区新一届领导人选举结果? - 知乎

如何用事实反驳「没有大陆的支持,港台就得破产饿死」的言论? - 知乎


user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

双方的经济实力。怕是连裁军都裁不起了。

这种情况下如果不打内战,双方领袖将很难压制住各自阵营。在各自阵营中的威望必将在各种兵变民变中极速下降。闹到最后各自换个人打内战。。。。。。


user avatar   wagela 网友的相关建议: 
      

坐在办公室和家里上网的知乎er不懂什么叫做阶级斗争不可调和,这不足为怪。因为抗战后中共的一部分干部和支持者同样不懂,但随后党国和地主还乡团用血教会了为什么只能“ 以武装的革命反对武装的反革命”。

中共高层部分人对和平产生幻想已经有人提过了,我就说下基层情况。

以下情节摘自《中国震撼世界》:


安阳三千多年前曾是商王朝的都城,也是中国历史上兵家必争之地。历次北进的大军都被宽阔的漳河挡住,连续数月驻扎在这个县里,老百姓只好等待着这方或那方解决战斗。辛亥革命以后,安阳县屡经军阀混战,所以很多武器散落到民间一些桀骜不驯分子的手里,从此盗匪蜂起,百姓遭殃。有些土匪摇身一变成为地主以后,建立起了自己的封建领地,豢养了大批武装扈从,对许多村庄实行专横的统治。

有时这些地主兼土匪相互火并。为了扩充实力,他们建立民团一类的组织。然而,不管旗号是什么,目的都是为了征税、放高利贷和在当地进行政治控制。从一九三八到一九四五年期间,许多地方实力派的首领投靠了日本人。他们从日本人那里领取了武器,扩充了自己的组织,同时大肆兼并贫苦农民的土地。每逢荒年凶岁,贫苦农民先是把土地抵押结他们,接着就失去了土地所有权。抗日战争快结束时,日本人从该县的山区撤走了,很多地主把家里的事务交给了管家或小地主,自己却跟日本人一道走了。八路军游击队来到日本人和地主撤离的地方,实行减租减息政策。这样,很多农民收回了被夺去的土地。同时,人民建立了地方政权,组织了民兵站岗放哨,成立了妇女会为妇女的平等权利而斗争,另外,还成立了其他许多组织。当和平来到时,八路军已经开始教老乡们怎样进行选举了。令人奇怪却又重要的事实是,当内战打响、八路军撤退并把安阳县几乎全部放弃绘国民党时,当地几乎没有人跟共产党一起撤走,相反,他们却留下来欢迎国民党。不但大多数农民留下来了,而且许多当地干部、民兵和妇女会的领导人也留下来了。安阳人告诉我说,他们之所以没有逃避国民党,是因为他们相信八路军所推行的改革,不过是从日本人手中夺得政权的任何中国政府都要推行的改革而已。他们留在家里是为了避免卷入今后的任何一种战争。但是,当国民党军队进村时,那些在日本统治时期当过汉奸和有时干过强盗勾当的土匪兼地主往往跟他们一起进村。这些人很快就当了区长。与此同时,他们的代理人当了村长。他们立即开始对本村的群众搞“反攻倒算”。他们或者亲自下毒手,或者检举某些男女而由国民党军队或特务机构立即处决。

正是这种反攻倒算激起了目前这种势不可挡、席卷全国的人民战争。地主十分阴险毒辣。 每当他们从赤色分子手中夺过村子时,他们或者国民党军官马上召开群众大会宣布大赦。

“共产党在这里实行的土地政策非常好,”国民党说,“我们不想加以改变。除了村长、民兵队长和本村的共产党头目外,普通群众概不追究。大家不必害怕。不过,你们当中有些人受了共产党宣传的骗做过错事,只要到村公所去,在悔过书上签个名,就什么事都没有了。“于是出逃的农民回来了。他们糊里糊涂地到了村公所,承认自己曾参加妇女会或民兵。

一些农民游击队员没有识破这个诡计上了圈套。妻子们说服自己的丈夫从山里躲藏的地方回来了。当差不多所有的农民积极分子都回到村里时,国民党便把他们统统抓起来当众处决。

地主比国民党更加残忍。他们经常是把那些参加过减租斗争的人活埋。如果找不到本人,便活埋他们的家属。有时,他们还把跟共产党毫无关系的妇女和儿童活活投到水渠、深坑或水井里,然后用土将他们埋掉。

根据安阳县政府的统计,到我抵达时,在落到国民党手中的四百二十三个村子里,有四百名男女和儿童进到活埋。

我无从核实这些数字。但是,我有充分的理由相信,这不是言过其实的。在一个村子,当时我正在那里,人们从一个大坑里挖出二十四具尸体,其中有妇女和儿童。他们被活埋后,有一部分尸体被狗扒开吃掉了。我走过许多村子,见到了许多亲属被活埋的人,我所看到的最惨的例子是在秦德沟。这是一个靠近无人地带的只有一百三十口人的村子。全村二十八户有二十四户家中都有人被一个叫李庆章的恶霸地主结活埋或枪杀了。

日本人从山区撤走时,李庆章和其他地主跟日本人一道逃跑了。村里人分了李家的土地。当国民党退回这个地区时,李庆挛带着十五个武装人员回来了。就在他进村前,衬里的男人都跑光了。

李庆章见剩下的妇女和儿童都很害怕,就骗他们说:“不要怕,咱们都是一家人嘛。“但是,当天深夜村里人都熟睡的时候,他就带着打手把各家各户的人都拉出来,仅有四户幸免。他把十个人投到一个枯井里活埋。他又逼着另外十四个人躺在一条沟里,然后填土活埋。被活坦的人当中有一个刚两个月的婴儿,一个十岁的男孩和一个八十岁的老太太。

这是我亲眼见到的最惨的例子,但这决不是绝无仅有的。在一个管辖十八个村的区里,地方干部告诉我说,国民党第四十军杀害了四十六个民兵和地方干部,其中七人被枪杀,三十五人被活埋,四人被吊死。

我每到一个地方都听农民们亲自讲述许许多多这类事件。在讲述时,他们的声音很悲切,眼皮下垂、嘴唇紧咬,表现了极大的痛楚。我所听到的这类事件中,最凄惨的莫过于一个三十三岁妇女的遭遇。这位妇女嫁给府城附近东大洲村的一个农民。八路军进村前,她和丈夫靠耕种二亩地过着半饥半饱的生活,土改时,这对年轻夫妇分得了地。后来,女的当了村妇女会主任,男的参加了民兵,护村抗日。日本投降后,八路军游击队离开了这个村子,这对夫妇留在村里。他们做梦也没有想到自己做了什么错事。当国民党进村时,逃亡地主也跟着还乡了。这个地主亲自跑去把这位妇女交给国民党军队说;“她是八路。“你就是共产党,“一个军官说,“你一定会唱歌。”接着,那个军官把她带到兵营里,强迫她唱歌。一连三天,她被迫从一个班到另一个班,唱的是能记得的童年时的歌。一些士兵糟蹋她,但也有些士兵见她哭泣而感到差愧,就走开了。天黑时她被关起来,夜里被带去供国民党军官泄欲。第四天,她被送进监牢。他们不给她东西吃。她的叔父给她送饭。有一天,叔父看到饭留在牢房外边没动,才知道她已被杀害。他到处寻找,在附近的一座桥下找到了她和另三个人被肢解了的尸体。这位妇女仅仅因为相信妇女应当与男人平等便犯了死罪。在游击区这就被认为是共产主义。这只是我从农民那里听到的许许多多事件中的一小部分。在那段恐怖时期中,许多人的父母、儿子、妻子被杀害。从此各个村便组织起来进行自卫。后来,我到国民党的防线后采访时,人们给我讲述一些更加凄惨的事件。人们一般不愿意勾起亲人被害的伤心事。我要费很大的劲儿才从他们那里打听到一些情况。不管怎样,有一点是清楚的—这些遭遇给人们深深打下阶级仇恨的烙印,这是他们一辈子也不能忘掉的。


user avatar   na-lan-rui-si-xing-yong 网友的相关建议: 
      

还是写成回答吧,虽然这是题外话,但跟那段时间有关。

当年TG还真是准备马放南山,延安很认真的讨论组成联合政府后要怎样才能提高运转效率,提出党中央迁到淮阴,为了方便跟南京中央政府沟通,这些都是有相关的中央会议记录和延安与重庆(毛)往来电报证实过的。

1946年2月1日,中共中央向全党发出了《中央关于目前形势行任务的指示》,这封长达2千7百余字的电文共分五部分:

一、“重庆政治协商会议已获得重大结果”,此文乐观地判断:“从此中国即走上了和平民主建设的新阶段”。

二、“中国革命的主要斗争形式,目前已由武装斗争转变到非武装的群众的与议会的斗争”。

三、“我党即将参加政府,我们的军队即将整编为正式国军及地方保安队、自卫队等”。“国民党的军队能够脱离国民党的直接指导,我们应当相信我们的军队也能脱离我们党的直接指导”。

四、“为了保证国内和平,各地应利用目前时机大练兵三个月,一切准备好,不怕和平的万一被人破坏。并须在此期间准备整编军队及精兵简政。关于这方面,应先作精神准备,考虑成熟,待命实施”。

五、“必须指出党内目前主要危险倾向,是一部分同志中的狭隘的关门主义”。“各地党委应详细解释目前的新形势与新任务,很好的克服这些偏向”。

中共中央3月6日致“华东局、晋冀鲁豫局、华中分局、并告荣臻、贺龙”的《中央关于精兵简政问题的指示》:“无论将来情况如何,我们均须精兵简政……你们三处(注:指华东局、晋冀鲁豫局、华中分局)兵额最大,负担极重,如何实行精简,应速决定方针。我们意见,第一期精简三分之一,并于3个月内完成……第二期再精简三分之一”

TG高层以为接下来可以拥抱和平,下达了“精兵简政”的指示,执行最坚决的晋察冀军区,裁掉了一半的兵力十万人,兵工厂运转都发生困难了。后果就是内战开始后晋察冀军区打得非常艰难。承德、张家口等大城市先后沦陷,集宁、大同战役战败。

PS:除了晋察冀军区,其他军区均未发生大规模裁军事宜,林彪、粟裕、刘邓、李运昌等TG中高层将领对KMT的动作一直看得很清楚,对KMT的内战决心判断失误导致开战后全盘被动,晋察冀野战军(华北方面)沦为配角,大概是聂帅一生最大的污点了。


————————————————————————分割线——————————————

反对 @迷糊@Leon Zhang 的回答

说不好听的,这两位的回答简直是玷污历史这俩字

首先反驳一下 @Leon Zhang 的答案,他认为毛时代“友善度一样的鼓励生育”,然而所谓“友善度一样的鼓励生育”在60年代以后就是不存在的。

贴一段文:

毛泽东对中国人口历来是十分关注的,认为中国作为一个大国,要有一定的合理的人口规模。新中国成立前夕,他就指出:世间一切事物中,人是第一个可宝贵的。 1954年8月24日,他在会见英国工党代表团时又说:我们没有别的本钱,只有一桩,就是老百姓。人多,地大,是我们的两桩本钱。1958年4月15日,毛泽东在《介绍一个合作社》一文中指出:除了党的领导之外,六亿人口是一个决定的因素。

毛泽东谈人口问题,集中表现在中共八大之后。从中可以看出毛泽东设想中的人口规模。1957年2月14日,他同全国学联负责人谈话时说:六亿人口怎么能没有困难呢?往后还会有困难,将来发展到九亿、十亿人口,那时你们会觉得现在的日子好过得很。3月1日,他《在第十一次最高国务会议作结束语的提纲》里指出:“控制在六亿人口(控制一个时期少增长,以待条件具备,再作适当增长)。” 12月14日,他在会见缅甸友好代表团和缅甸友好经济考察团的全体人员时说:我们人口在增加着,估计到二十世纪末中国人口将达到十亿。

1958年1月28日,毛泽东在最高国务会议上指出:人多好还是人少好?我说现在还是人多好,恐怕还要发展一点。我看要搞到七亿人口,就会紧张起来,邵(力子)先生那个道理就会大兴。邵先生之道大兴之时,是什么时候呢?就是七亿人口到八亿人口那个时候。3月23日,他在成都会议上的一次插话中说:实际人口七亿五到八亿时再控制。

1964年5月中旬,毛泽东听取国家计委领导小组汇报关于第三个五年计划的初步设想时,提到了他越来越关注的人口问题。他说:1970年人口将要增长到八亿,这是个大问题。1965年8月13日,周恩来指出:我们搞十五年规划,要为把人口控制在八亿以内而奋斗。

1974年12月17日,毛泽东听取邓小平汇报起草四届人大政府工作报告的情况。当邓小平说到1985年恐怕就十亿人口了,他立即表态说:人口非控制不可。

可以看出,毛泽东设想中的人口规模是到二十世纪末达到十亿人口。据此认为,从六亿人口控制一个时期,到八亿人口就要大抓节育工作,人口的峰值是十亿。

……

从二十世纪五十年代到六十年代直至七十年代,毛泽东一直都是明确表示要提倡节育的。从现有的文献看,至少讲过19次。

1957年2月27日,毛泽东在最高国务会议第十一次会议上指出:这里头要提倡节育,少生一点就好了。“我们这个国家有这么多的人,这是世界上各国都没有的。要提倡节育,要有计划地生育。……中国六亿人口,增加十倍是多少?六十亿,那时候就快要接近灭亡了。”1960年5月11日,毛泽东在郑州同河南省委负责人吴芝圃、杨蔚屏谈话。当他得知河南人口是五千一百万时,严肃地说道:恐怕要提倡一下节育,多印一点避孕的书,制造避孕的药品和器具。1975年2月,毛泽东再次强调:人口非控制不行。


可见毛对人口的观念,从五十年代的“人多力量大”后就发生了根本转变,甚至五十年代也有计划生育和节育的观念,根本不存在所谓“友善度一样的放开人口生育”。

换句话说,就算TG“鼓励”生育,但是家里生了孩子国家又不给养,难道民众是傻的么,因为“鼓励生育”就随便生出一堆孩子给自己生活增加负担?

建国后人口的迅速增长,无他,纯粹是因为基础医疗的普及和人均口粮量的提升带来的人均寿命的迅速增长,建国前平均35岁的人均寿命在建国后二十年内几乎是紧跟时间延续而迅速提升,到 1970年,中国人的平均寿命达到61岁。

说白了,饿死的人少了,病死的人少了,所以“该死”的没死,大部分人都活下来了,当然会导致人口迅猛增长。

敢情死人少还少出毛病了……

@Leon Zhang 劝阁下下次要黑什么的时候,做好功课,不要犯这种搞笑的错误,好歹还是个大V是吧,水平这么低出来秀不觉得会卖不出去么。还辩论到关键点会被和谐,您这都不用到关键点,常识就错了,做人谦虚一点,好么?

至于 @迷糊 的答案……我已经不知道该怎么评价这位了。

经济学怎么学的……是不是在您眼里经济发展跟政府没有关系?

还能说出:北方资产阶级往南跑这种话……厉害了亲

跑过去干嘛?被炮党劫收么?

在您眼里炮党是一个可以安心发展经济的“政党”?您知道买办的定义是什么吗?

1927年,全国钢产量是3万吨,1935年全国钢产量是5万吨 ,您别说27年不是KMT治下。

下面例行甩一贴资料

1943年国统区又出了个怪事情:大后方战时工业危机。1943年重庆18家铁厂14家倒闭,4家钢厂也到了1家。而机器加工业如果按1944年4月2日中央日报的说法:机器厂维持经常开工者,不及十分之一,停用的工机具约占总数的40%。如果按1944年7月9日新华日报《贵州企业公司四川参观团的报告》:四川工业50%到70%的生产能力处于闲置状态。这一方面缺枪缺炮,另一方面一不缺原料,二不缺工人。钢铁厂,机器加工厂却大批倒闭,这可称的上各国战时所未有的奇迹。没别的,GMD买办思想太浓厚,总想找个外国洋爸爸,从来想不到自己扎扎实实办工业。首先办工业得不到资金上得支持。像1940年的数据显示,GMD四行对工业的贷款仅占其放款量的3%,而43年的数据更糟,43年重庆银行业对商业的贷款占其放款量的96%,而工矿业两的贷款合计还不到其放款量的1%。

……

其次,好不容易中国有了些工业,不仅不支持,反而千方百计进行压榨。非令其倒闭而后快。像生铁1941税为1.28元,1942秋便到了90元,工业酒精1943得税额是1939年得169倍。关卡林立交易不畅更是常事,从GMD陪都重庆到福建要过七八十个关卡,卡卡交钱。所以这条路在工商界人士中得了个西天路的美名。

……

没错,当年KMT是有黄金十年,纸面经济尤其是工业发展速率相当惊人,然而那是虚假繁荣。

由于采用民营资本为主体的自由市场经济体制,民国的经济发展非常迅速。按Chang (1969)的记载,工业增长率在1912-20年间高达13.4%, 1921-22年有一短暂萧条,1923-36,为8.7%,1912-42,平均增长率为8.4%,整个1912-1949,平均增长率为5.6%。而在二战前民国时期,尽管连绵战争,工业增长率仍高达8-9% (Chang 1969, pp20-74)。

这些工业发展基本上都集中在轻工业领域,钢铁、舰船制造、飞机制造、军火生产基本上事停滞的。

而重工业呢?不能说没有增长,但是……

中国的近代工业非常薄弱,作为国防自主,经济自立的重化学工业几乎为空白。中国粗钢生产,包括外资工厂,1936年是历史最高水准,才41.1万吨(PS,这一段资料中提到的41万吨钢产量其中有来自日据东北的30万吨钢产量,应排除),同样作为殖民地国家的印度同年钢产量为88万吨,不足印度的一半,到1949年时则只有15.8万吨。作为对比,苏联革命前夜的1913年,钢产量为423.1万吨,几乎没有任何重工业技术和人才 。

就KMT这能力,还跟TG比发展经济?

当年宋子文跟上海的投机商玩金融战,结果手中美元都给玩光了,法币还没保住,就这金融水平,跟陈云比?您哪儿来的KMT比TG更会玩经济玩金融的印象?

再说腐败,如果熟悉一点近代史应该知道,民国建立后,各界一直都有义捐义卖为军队凑军费的义举。尤其是1936年,西安事变和平解决后,孔、宋二人为给蒋公压惊,大操大办蒋公50岁生辰,并发动全国献机祝寿。

老实讲,这是好事,在国有军工产业重工业双双不给力的情况下,集资买飞机也是尽快打造强悍空军的办法。

事实上确实效果不错,全国国民热烈响应,连不久前发动两广事变的军阀也打电报来祝寿,捐献了15架飞机。全国所捐之款,约可购驱逐机100架。空军后来所用“霍克”三型驱逐轰炸机,即系此笔款项所购。

然而 抗战开始时,国民党空军的作战飞机共有120多架,加上航空学校、侦察学校和空运大队的练习机,共计有轰炸、驱逐、运输机等184架(航委会训练处统计表上数字),各学校和部队还有教练机85架,总计260多架。

钱呢?不光这笔钱,每年的军费拨款呢?

蒋公在庐山军事会议上看到自己手底下那些飞机,差点没把桌子掀了(话说蒋公居然不知道自己空军手底下有多少飞机也是厉害),详细追查下,才知道航空委员会主任周至柔为方便行事,聘请蒋夫人(就是那位被吹成民国第一奇女子,中华少有女先生的宋美龄女士)做航空委员会秘书长,事事听命于她。宋美龄上任不久,认为飞机我们不能自造,全部购买自外国价格非常之贵,而世界飞机制造业发展迅速,性能日新月异,一种新飞机出世,最多保持两三年,便为另一种更新式的所取代。这样,徒然花了很多的钱。因此,她想出一个办法,把空军的经费储蓄起来,暂时停止购买飞机,只要现有的飞机能维持经常训练就行。到必要时,只要有钱,何愁买不到飞机呢。空军的经费全数存在香港外国银行里。

  由于这个决定,在抗战前两年,空军已停止了新机补充,日常训练的飞机依然是陈旧货色,大半超龄。在训练中有所损坏,却没有新机补充。

老实讲,宋美龄女士这想法,当真是投资高手,不愧富家传承。

只不过蒋夫人不知道一件事,飞行员是要训练的。

就这种治国水平,就这种行政能力,KMT还想跟TG争天下?见过军费都能这样乱七八糟使用的么?见过一个国家一个政府的财政体系能给糟蹋成这样的么?

还甩出TG不占大城市,您不是YY的是南北划江而治么,怎么北方大城市还能在KMT手里?

这已经不是漏洞百出了,您这真是武林高手风范,浑身都是破绽,我都不知道从哪儿开始吐比较好。

————————————————————————分割线——————————————

我类个去,第一次知乎过百赞,实在是汗颜,感谢大家厚爱。

说几句心里话吧,关于民国的腐朽,翻资料的时候实在是有骨鲠在喉的感觉,有时候要按下书,出去转一圈回来再看,不如此不能平复情绪,国家的沉沦民族的屈辱民众的苦难,白纸黑字历历在目。这也是我作为半个地主后代坚决拥护土改坚决反对地主的原因(当然也许跟我外公家虽然是地主但是并没有挨批斗有关,因为参加革命被划成了中农,文革中也没受过冲击),那个时代实在是过于黑暗也过于惨痛,无论你是什么阶级,无论是地主还是农民,谁能独善其身?不彻底将旧社会砸烂,如何打破过往的沉重镣铐,如何重新建立一个新中国?

除了东师入沈阳还美人犹歌舞的大资本家大地主买办阶级,包括下层地主在内的普通民众过的日子是什么样,我估计大部分人并不清楚,否则就不会出现民国风民国粉。

一个建国30年,算上KMT统治也要超过20年的国家,居然没有一次人口普查,以至于后世的研究只能依靠部分区县的数据进行一遍又一遍的推演,四万万五千万喊了五十年,从清末喊到建国,五十年代还要TG搞普查才知道确实的人口数。这种国家,这种连近代国家水准都没达到的政权,居然还有人为之招魂,为之张目,简直是咄咄怪事。

不对,我错了,封建国家的英国诺曼王朝还有详尽的末日审判书呢,我KMT治下连封建王朝都不如。

关于军工产业,满清福建船政局1888年还能自造2100吨的钢甲巡洋舰龙威,单单福建船政总局成立到民国制造的轮船军舰总吨位约5W吨,到了KMT治下呢?

来!件!组!装!

连来料加工都没做到。

甩几段资料。

江南造船厂“自造”的平海号轻巡洋舰(排水量2300吨), 本预定1933年10月10日(国民党国庆日)下水,但是到了1935年9月28日才下水。因为什么呢?

九·一八和一·二八。

由此导致的中日关系紧张影响了日本的零件供应与技术支持,所以比原定足足晚了两年才下水,就算如此,平海号还是个空舰,一直到1936年6月18日还要去日本相生港装置火炮武器,这才算整体完工。

1929年8月16日咸宁号浅水炮舰完工典礼上蒋公以中央党部代表身份发表讲话,提出在十年内建设60万吨的海军,结果在“黄金十年”里,连6万吨的一半都没建设起来。

连满清都不如!

解释一下为什么我说民国工业繁荣是虚假繁荣,防有人喷我不重视民生。

先上词条

轻工业指以提供生活消费品为主的工业,通常指纺织业、或加工业这种二次性的工业,与重工业相对。轻工业主要是指生产消费资料的工业部门。如:食品、纺织、皮革、造纸、日用化工、文教艺术体育用品工业等。

重工业指为国民经济各部门提供物质技术基础的主要生产资料的工业。“重工业”是“轻工业”的对称,提供生产资料的部门称为重工业,生产消费资料的部门称为轻工业。重工业包括钢铁工业、冶金工业、机械、能源(电力、石油、煤炭、天然气等)、化学、材料学等工业,是为国民经济各部门提供技术装备、动力和原材料的基础工业。它为国民经济各部门(包括工业本身)提供原材料、燃料、动力、技术装备等劳动资料和劳动对象,是实现社会再生产和扩大再生产的物质基础。

简单来说,重工业可以说工业的工业,纺织工业只能产出织造物,但是重工业能给轻工业提供从纺织机到化学原料的几乎所有需求(如果非要争的话,播种机收割机也是重工业制造的,化肥是重工业提供原材料的)。

之前跟朋友讨论如果建国后倒向美国,美国是否能提供苏联那样甚至比苏联更多的援助,我持否定态度。

无他,虽然美国生产力高到爆,开心时候美元物资可以跟不要钱似的随手扔,但是,美国很难像苏联那样,援建156项重大项目。因为美国工业技术都在私人公司手里,不能像苏联那样说给就给。

而苏联援助的项目都是重工业。

这一段有点跑题,接下来将转入正题。

为什么重工业重要呢?

比如沈阳飞机制造厂,1953年5月15日,中苏两国政府正式签订了苏联援助中国156项重点建设的协议,其中包括112厂(沈阳飞机制造厂)从1953年开始扩建,1956年建成年产1000架喷气式歼击机的制造厂,制造的第一种机型为米格-15比斯。

关键词,年产1000架,米格-15比斯。

MIG-15 bis是当时苏联空军的主力战斗机型,百分百不掺假的四五十年代最顶尖飞机之一。年产1000架的生产线,这是何等的大手笔,我们来参照抗战时期,KMT一共向美国购买和租赁战斗机、轰炸机共1394架 ,到抗战末期到解放战争时期约有900余架各型飞机,一一二厂一年产量就足够抵得上民国时期的空军规模了。

有对比才有高下。

而1000架MIG-15价格应该是多少呢?我没有MIG-15价格数据,找了个P-40的,勉强算算吧。

一九三九年四月,美军方採购了五百二十四架P-40机,总价多达一千两百八十七万两千八百九十八美元。

这是美军自用价格,这是远比MIG-15落后的P40,太平洋战场被零式打成狗的P-40,一架 24 566美元。

咱就只按P-40的价格算,一千架也是两千四百五十六万美元。

50年代的两千四百万美元什么概念?53年中国GDP只有316亿美元而已。

再举个例子,1960年鞍钢一厂的目标产量是700万吨(某些人不要说鞍钢前身是鞍山制铁所了,伪满最高年钢产量才84万吨,比重建后鞍钢差太远)。

而民国时期扣掉东北产量,最高年产量十万吨。

这就是重工业的作用,是国民经济骨骼、基础。

关于民国,我还有几个问题

我读到的资料说汉阳钢铁厂在KMT治下有十余年没恢复钢生产,但是我找不到具体资料支持,不知道哪位大佬能说一下这个问题。


user avatar   bozarsky-brent 网友的相关建议: 
      

怎么看待?这种话他要是敢当着我的面说,我就敢当面打爆他的狗头。




  

相关话题

  斯大林也屠杀了很多很多人,为什么人们没有像痛恨希特勒一样痛恨他? 
  既然有潜射与陆基洲际导弹,美国为什么还要研发B2呢? 
  退役军人事务部公布了100位烈士的名字,有哪些技术和方法可以帮助烈士们找到亲人?你能提供一些帮助吗? 
  为什么称唐朝为巨唐? 
  历史上有哪些杰出的女性? 
  如何看待土耳其向叙利亚北部发动的军事袭击? 
  如果慈禧成了个马克思主义者,中国以后会怎么样? 
  当下还有推崇『头悬梁锥刺股』精神的必要吗? 
  如何评价清末的会党势力? 
  参加对越自卫反击战是怎样一种体验? 

前一个讨论
为什么反对“阶层固化”和推崇“阶级固化”都成为了一部分小资产阶级的政治正确?
下一个讨论
花园口决堤残酷还是驻马店板桥溃坝残酷?





© 2024-05-09 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-09 - tinynew.org. 保留所有权利