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如何看待中国政法大学副教授程碧波的文章《从旧地图研究尼罗河出海口与两河流域演化》?是否符合史实? 第1页

  

user avatar   cloudycity 网友的相关建议: 
      

呵呵,民科能捣鼓出什么史实?

建议他去自己学校对门的那家大学从地质学系的大一专业课开始当插班生,跑上两个夏天的野外,考它个十门八门专业课以后再来谈三角洲。

那样我或许可以与他对对话,至少能当个本科生来做点有实际意义的对话。

拿一堆地图来琢磨尼罗河三角洲这个地质体的年代,当民科也得讲究个基本法好不好。

就离谱呗。


user avatar   bai-kai-shui-49-76 网友的相关建议: 
      

程碧波这种中国大学里的民科,近几年他主攻反相对论、反量子纠缠,现在又跑步加入何新的伪史派来了。

话题回到出笼之后不停打补丁,目前一直打到6.0版的这篇“大作”,我们且不管它几点几版的。地图可靠的前提是要能准确测量经纬度。在六分仪出现之前,经纬度的测量是相当不准确的,所以18世纪之前的地图只能做大概的参考。而有经纬度测量制图内容的托勒密的《地理学》译成拉丁文是14世纪,欧洲的绘图专家很长时间技术和地理知识远远落后于阿拉伯的地理学家,古代地理知识经过古代商人旅行家的转述以及新旧知识混杂有很大不准确性也毋庸赘言。

但是他无视这些前提,论证方式就是故意挑选材料和选择性失明,玩的就是曲解材料、隐匿材料以及强行论证,画靶射箭。凡一幅古地图不合己理论就强辩之为“被后人修改了”(比如Atlas catalan 地图),要么斥之“年代判断错误”(比如Fra Mauro 地图),还削足适履讲埃及人一直在玩“地名不断移动”,他无视和排除掉的地图比他采用的地图还要多得多。

举一个栗子:12 世纪阿拉伯著名地理学家 Al-Idrisi的著作罗杰之书 ( Tabula Rogeriana,1154年 ),其最古抄本MS Arabe 2221(法国国家图书馆藏,约1250-1325年),民科用里面的圆形世界地图来证明12世纪尼罗河三角洲不存在,然后斥常见的MS Pococke 375抄本(1553年制作于开罗)是“被西方人篡改了”,看起来似乎有道理啊。

但是他隐瞒了关键信息是——该 Arabe 2221抄本里明确就有一幅尼罗河三角洲地图。其上描绘了亚历山大城、亚历山大灯塔、马留提斯湖、廷尼斯湖、拉希德、杜姆亚特等诸多三角洲城镇皆赫然在列。Al-Idrisi在书中以大量文字描述了尼罗河三角洲的地理状况。你能拿这部书做证据大谈特谈12世纪时尼罗河三角洲不存在?怕是Al-Idrisi气得棺材板压不住了。

以下Konrad Miller的现代摹本能看得更清楚:

Al-Idrisi的尼罗河三角洲地图的研究考证可参考Jean-Charles的文章:

且不说十字军第五次东征,说路易九世1249年东征攻打埃及那次,圣路易直接把舰队开进所谓的”尼罗河海湾“直接登陆开罗就好了,他傻了要在一个不存在的地方登陆?在一个不存在的地方打败被俘?

跟他作战的阿尤布王朝的苏丹也是不存在的,对吧?

哦,程先生已经将7世纪以降穆斯林占领埃及后的历史生生砍去几百年了,他结论是公元13世纪是一个异教的托勒密王朝在埃及割据——诸多埃及穆斯林王朝都没了,所有的阿拉伯史书都完蛋了——欢迎他写一本《伊斯兰伪史考》。

另外拿“中国人画的”《坤舆万国全图》出来鸡毛当令箭的,《坤舆万国全图解密》的作者李兆良已经表示要跟伪史派划清界限:

李兆良《坤舆万国全图解密》一书的种种错误和剌谬,龚缨晏教授早已在《〈坤舆万国全图〉与 “郑和发现美洲”———驳李兆良的相关观点兼论历史研究的科学性》一文均予以揭示和批驳,推荐大家找此文来看。凡是引《坤舆万国全图解密》为论据的人有几个算几个都是民科。

地质学部分程文亦是采用以偏概全断章取义隐匿关键信息这些手法,费尽心机断章取义要把三角洲给搞没了。他引用的陈中原的文章里说“潟湖南界(最大海侵范围)往南延伸10~30km”,他就用一句“不同意陈文的潟湖范围”一笔就把海岸线推到了开罗;陈中原的文章说根据地质钻孔和文史资料尼罗河三角洲曾有七条大河广布全区,距今2000-3000年前由于人类活动逐渐消亡,而程碧波说什么呢——“距今约8000年到距今约600年的时期中,尼罗河三角洲的沉积地表从未曾高于海平面”——七条河流什么都是不存在的三角洲那里统统都是大海!只要不是脑子进水都能理解陈中原教授的文章根本不支持什么“两千年前尼罗河三角洲不存在”。

尼罗河三角洲环境地质演变是一个地质学研究早就锤死的东西,我们来看专业的地质学文献论述的尼罗河三角洲环境变迁:

The fluvial evolution of the Holocene Nile Delta. / Pennington, Benjamin; Sturt, Fraser; Wilson, Penelope; Rowland, Joanne; Brown, Anthony .In:Quaternary Science Reviews, Vol. 170, 15.08.2017, p. 212-231. 其中图4给出尼罗河三角洲公元前三万年至1986年的环境变迁:

我将这张图各种颜色区块用相应颜色的中文字体标明(下图最后一格)

论文这张图上的黑点跟陈文是一样的地质钻孔采样点,两者论文引用的来源都是美埃两国1985-1994年地中海盆地(MEDIBA)计划在尼罗河三角洲开展87处地质钻孔采集的岩心和沉积样品数据[1]。图中亚历山大城所在地的碳酸盐山脊地质构成配合我另一个答案食用:


最后推荐阅读一下安安以迁迁的这篇批驳文章,把程文那套指鹿为马随意武断自相矛盾和循环论证揭示的很清楚:

参考

  1. ^尼罗河三角洲1985-1994年的岩心和样品数据库 https://repository.si.edu/handle/10088/1142



  

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