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叙利亚儿童亡命海滩一事,欧洲他国应该接受这些难民吗,拒收是否人道? 第1页

  

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11月18日,微博海外资讯博主@这就是德国 发文称,一名中国留德女生遭难民强暴并被抢钱,引发关注。18日,搜狐新闻“地球外参”(搜狐新闻客户端国际频道微信公号)致电中国驻德国大使馆,对方确认收到过报案,已与德国当地警方通报,详细调查等待警方披露

这名女生称自己是某大学本科生,16日下午4点45分左右放学后,在离学生宿舍不到200米5分钟路程的人行道边,“被一个难民拖到灌木丛强奸并抢了我的钱”,试图呼救但被施害者掐住脖子。女生咬定施害者是难民的原因为,“这个人听不懂英语和德语,不是学生,中东脸,大胡子。”

该女生还在自述中说,“我们学校附近近一年修了两个大型难民营并且投入使用,就是那种一排排的白色大棚。有一次坐车经过看见三三两两的男人在路边闲逛。”她还称,“保命要紧,我昨天的冷静几乎到了教科书级别,不然我就是下一个弗莱堡女生。”

11月6日,在德国西南部城市弗莱堡,一位名叫卡洛琳的27岁德国女性在外出跑步时被杀害,有遭遇性侵痕迹。

今年5月,在德绍安哈尔特应用技术大学学习建筑设计的中国留学生李洋洁出门夜跑后失踪,警方随后在距其住处不远的一个移动厕所后找到一具女尸,确认为李洋洁。



转眼距离回答这个问题已经过了大半年,欧洲的恐怖袭击已经呈现日常化趋势,谁不能说都是难民引起的,但大量的极端分子混入难民中进入欧洲兴风作浪是不争的事实。文明冲突、认同冲突正日益成为时代的痛。此时此刻,若还有人大声疾呼中国应接纳来自msl世界的难民,不是傻就是别有用心。

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@断脚的鸟 @青桐 11月13日巴黎恐怖袭击发生后,我相信欧洲和国内圣母的脸都被打得火辣辣地疼吧。血淋淋的事实告诉我们,毫无原则的同情心是极其可怕的,爱是不能发电的。程心一般的圣母是一定会毁灭世界的。坐等高卢雄鸡的怒火和默克尔的下台。

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之所以回答这个问题,完全是为了回应 断脚的鸟 的不当言论。我在评论里和她交锋数十回合,她顾左右而言他,强词夺理。
我两次说出自己的信仰,并质问 断脚的鸟 的信仰,她都当了缩头乌龟,不仅不回话,还急匆匆拉黑了我。对于这样怯弱的圣母,我也是醉了。你拉黑我、不让我评论,呵呵,我会持之以恒关注你的。是非公道自在人心,华夏文明决不能毁在这些圣母的手里。

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一、讨论叙利亚难民问题,首先需要明了问题的起因

叙利亚人民本来安居乐业,巴沙尔虽然是子承父业,但其为政比较宽厚,在宗教信仰上也相对宽容,在中东地区,叙利亚本来算是一个世俗、和平、宜居的国家。

但因巴沙尔是西方眼中的“独裁者”,是沙特等逊尼派眼中的“异端”。因此,当阿拉伯之春开启之时,美国和沙特出钱出人,大力扶植和武装叙利亚反对派,试图复制在埃及的“成功经验”,推翻巴沙尔。叙利亚内战由此开始。

可由于巴沙尔得到伊朗和俄罗斯的支持,内战持续四年多,巴沙尔政府危而不倒,难民问题随之产生。由此可见,难民问题的始作俑者,是美国和沙特等国。

二、欧盟的无奈和窘迫

四年多的时间,埃及拨乱返正,推翻和基地一脉相承的穆兄会,重建军政府;美国和沙特扶植的叙利亚反政府军的一支变成IS,攻入伊拉克,犯下一系列反人类文明罪。

数百万叙利亚难民因内战无家可归。始作俑者美国和沙特撒手不管,欧盟却因地缘关系不得不背上沉重负担,心里能不憋屈?

二战以来,大量绿教移民或合法或非法涌入欧洲,利用福利政策,狂生人口,侵蚀公共资源,大力传播绿教,扰乱社会治安。巴黎的查理周刊凶案,某教之野蛮可见一斑。德法英等国在难民问题上能不警惕?当然,由于三国的情况不同,它们在移民和难民问题上的态度并不相同。此次德国之所以如此积极,塑造负责任的大国形象固然是一方面的考量,但更深层次的考量在于劳动力。德国打的主意,是试图吸纳难民为廉价劳动力,为德国经济提供人口红利。但德国的如意算盘能否得偿所愿,我不敢轻易下结论。只想说,看看巴黎的查理周刊事件,默克尔千万别太自负。目前看,德国执政党内部也出现了反对声音,移民问题或许会成为默克尔的滑铁卢,也未可知。

受选票操纵的欧盟政客又难免短视,只想着当选,只想着讨好已经合法的移民,只想着获取选票,不想着千秋万代。若欧盟不调整相关移民政策,未来的问题只会更大!其实最近几年欧盟内部的极右翼势力之所以抬头,就是对非法移民无限度扩张的一种反动和反击。

三、关我国何事?

我国在叙利亚难民问题上毫无利益相关,凭什么要当冤大头?国际社会从来都是赤裸裸的霍布斯丛林,我们国家没有义务去当圣母,更没有责任去接纳叙利亚难民。

当然,我国不是没有接受过难民。类似的事情我国做过,也正在做。比如,数万果敢移民此刻尚在云南。再比如,缅甸内战曾导致数万罗兴亚人滞留云南瑞丽。我国为何接纳这些难民?因为缅甸是我们邻国,和我国有复杂的利益纠结,更因为果敢有许多人本就是华夏后人。不过,我们也需要看到,难民的到来,在云南当地居民中引发了不少负面情绪。2013年和2014年,瑞丽当地不少市民曾在网上呼吁尽快遣返罗兴亚人。至于罗兴亚人是否遣返回缅甸,由于资料有限,我没有查到相关信息。但由此可见,接纳难民是非常困难和微妙的事情,稍一不慎,就会引发极大的社会矛盾。想当然地提出让中国接纳难民的人,一定要问问自己,是否愿意让难民住在你的城市、你的社区甚至你的家?

四、如何解决叙利亚难民问题?

叙利亚难民问题的根源在于内战。目前看,反政府武装根本没有能力为叙利亚带来和平和秩序。至于ISIS,更是与整个人类文明为敌。其炸毁各种古代神庙、屠杀战俘等一系列行径令人发指。如果真心想帮助叙利亚人,应尽力帮助巴沙尔政府击败反政府武装,重建和平与秩序,这才是解决问题治本之策。若我国需要在联合国框架下向叙利亚派出维和部队,我个人将会十分赞同。其实,我国也一直在努力推进叙利亚和平的实现,我国数次在联合国安理会动用否决权帮助巴沙尔,就是希望帮助其结束内战。


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个人感觉这个事没办法讲人道不人道的。

先浅显点说,你邻居家遭了灾,而你家侥幸没有,这时候邻居的小儿子未经你同意,就到了你家,要吃喝拉撒的。你家很明显,现在以及未来也不会中五百万用以改善生活条件,这种情况下,就意味着你家的负担加重,或者就是生活水平下降,你儿子原来能顿顿吃面包喝牛奶,现在因为多了个人,只能啃馍馍喝白开水了。如果站在你邻居家儿子的角度上看,你如果不让他住进来,就是不人道的。可是如果站在你的角度看,这个可就不是人道不人道的问题了。当然,如果你是纯粹的利他主义者,好吧,以上当我没说。

然后扯回来。

先说说土耳其,土耳其在这个时间中,个人感觉已经做的够好了,因为有数据显示土耳其至少已经接收了150W难民(据新华网2014年9月报道

土耳其境内叙利亚难民人数突破137万

以及人民网2014年11月报道

土耳其境内叙利亚难民人数突破162万--国际--人民网

)。土耳其总人口也仅仅只有7600W左右,这样比例下来,相当于土耳其突然增加了1/50的人口。

这么多人,放到哪个国家,即便是美国,也足够执政党喝一壶了!一点点说吧。

生产方面:这些人偷渡到土耳其,很明显,属于绝对的失业人口,不客气点说,直接拉大了土耳其的失业率。老话说的好“无事生非”,150W人没工作,你说会对当地社会治安造成什么影响?此外,这些难民的突然涌入,在工作机会没有爆发性增长的前提下,自然会导致土耳其人失去工作机会,而土耳其人失去工作,这个自然要怪政府了~因为政府在没有做好准备的情况下,让自己的国家涌入了150W人,涌入之后,政府也没有积极的增加的工作岗位。作为一个民选的政府,是可忍孰不可忍,现在不罢了你,更待何时?

生活方面:150W人的突然涌入,造成的生活问题可不是一点点。一般来说,社会的保障和消耗基本是近似平等的,怎么说呢?你去超市买食盐,超市从来不会把食盐摆满五个架子吧?是的,因为在这个超市的辐射范围内,其实每天需要买食盐的人数是偏差不大的,所以超市摆半个架子就够了。然后,突然有天,大爷大妈们都要抢盐去度灾过劫,于是就盐荒了,然后呢,如果市场或者政府不能及时的填上这个缺,那么必然,盐要涨价。虽然50个人,多一个人,你可能没啥事,但是放到整体来看,这150W人的消耗可不是小数目,这必然会对社会的生产生活各个方面造成巨大压力。从整体市场来看,因为供不应求,必然导致物价上涨,然后人民怒气冲天,政府你是干什么的?!!!

幸运的 是,至少目前来看,土政府对局面的掌控还好。

所以,其实应该佩服土政府的。

最后,再说说欧洲他国是否应该接受这些难民的问题。

从道德的角度来说,应该。但是如果从现实来说,很难!

要知道,欧洲可是有欧盟管着的,所以任何的这种外交政策必须要经欧盟各个成员国无休止的争吵之后才能做出的。这种接受难民的事儿,目前来看,想通过,基本没门!不信,看看希腊债务危机就知道了。其实原因很简单,首先,欧洲各国也不是各个都富得流油。其次,富得流油的国家认为自己的油也不是天上掉馅饼得到的。最后,很多国家进入欧盟的时候,想的还是从欧盟得到援助呢,像乌克兰这样的东欧国家,不在少数。

如果站在欧盟成员国的不同国家立场上,情况应该差不多如下:

德国——默克尔:我们表示可以接收一点,最多估计也就20W人吧。原因:1,德国是富得流油的国家,有财力来干这件事。2,这种做慈善,宣传和平的事儿,是绝B适合德国的。3,反正德国距离叙利亚十万八千里,你也不可能真的移民几百万过去,否则,请问谁出路费?

法国——奥朗德:我们表示可以比德国人少一点,最多估计也就10W人吧。原因:1,法国没德国那么富有。2,既然德国都表态了,我们怎么也要接收点吧。3,这件事跟我关系很大么?

英国——卡梅伦:5W人行不行,再多我就不干了。原因:1,英国人的拮据跟法国人不相上下。2,岛国在资源的承载能力上实在是太弱了。3,还不知道苏格兰人愿不愿意~

其他国家——1W人,同时还要麻烦欧盟援助点,怎么样?

看到上楼说可以每个国家都来点,我只能说,too young too simple。

首先,像中国这么远的距离,即便只有几万人,所要动员的救援力量就不可估量。到了之后的融合也不是想想的那么容易。想想政府现在为了解决中国人自己的就业,上学都要绞尽脑汁,各种不可调和的矛盾比比皆是,还要再引入更多的,反正至少我是不希望这种事情发生的。

当然,你可以说我不人道,但是,如果真的有这样的战争难民流落到我家门前,我想我并不介意短时间的收留以下。


*********************************** I am 割线 ***************************************

本来说了上面的,就感觉没啥可以继续说的了。但是看了下面的评论,又忍不住有些想说的了。

说个话题比较远点的,但是个人认为可以做参考。

鄙人的老家是丹江口库区的,这里是南水北调中线的渠首所在地。建国初的时候,没有丹江口水库,那是标准的良田万顷,当然,这些良田其实大部分都是河滩地。后来修丹江口水电站,淹没的都是这些河滩地,为此当时我们县动迁了20W人,注意,这里可是移民,还根本不算难民!20W人有组织的动迁,你知道最后彻底动迁完成花了多少年么?从1958年开始,一直持续到1978年!所以这样大规模的人口安置所带来的社会问题非常巨大,根本不是你现在心软一下,就能解决的。当然,持续时间这么长,跟当时的国力和国家动员能力也有很大关系。

后来,新世纪初,南水北调开始,为了确保中线的水位差,丹江口水库再次抬高蓄水线,我们县又要再次动迁约18W人,这18W人花费多少,我是不知道的,但是我查到一个数据:移民到我们临县邓州的总人数约在3W人,为这3W人,国家累计拨入邓州市南水北调征地移民资金13.42亿元。这里还要注意,这13个亿仅仅是国家财政直接投入的,还不算省市和两县财政投入。这么巨额的投入仅仅只是个开始!后期,为解决移民的就业等问题,还需要持续至少五年的投入!这样你以为事情就OK了么?告诉你:NO!鄙人有N多的同窗就在移民的行列中,根据他们的描述,移民之后,至少存在两个严重问题:1,如何融入当地。2,子女教育问题。

1,融入当地。为什么中国有背井离乡这个词?就是因为故乡有着的不仅仅是你的回忆,更多的是你的关系,包括亲戚,朋友,师徒等各种关系,这些关系圈子的建立是社会稳定的基础,如果没有这些关系,你就是孤立的,孤立的人或者群体而言,很容易出现问题。第一批移民中,有部分人被安置到了遥远的青海,美其名曰支援西部建设,走的时候到时挺轰轰烈烈的,结果据我听说是移民拉帮结派的同当地人斗殴,因为那时候青海本身自己的社会资源就有限,而且又以少数民族人口居多。后来二次移民,就接受这个教训,尽可能的就近安置。但即便这样,还是存在问题。

2,教育问题,拜计划生育所致,家家户户都是独生子女,每个家长都抱着我可以不成材,但是我子女一定不能不成材。在中国现行的体制下,原本他们的子女只需要就近入学,然后老老实实的小学,初中,高中,最后考出我们那山沟沟,在这个过程中,因为环境的稳定性,孩子的教育基本上没台阶,即便有,也都是努力下就能解决的。现在移民之后,移民地区的教育水平参差不齐,人家教的好的地方,你去了,学习跟不上。教的不好的地方,你又不愿意去。甚至有些移民的地方,孩子根本听不懂老师口中的方言!这样导致很多本来可以不失学,移民之后失学了。有很多家长没办法,只能让孩子又回到我们县学习,每周末再包车回去。

这样的问题,如果是难民,只会更加严重和糟糕!

所以,人,不能让同情心湮灭理智,否则你的同情心就是杀戮!

回过头来,再来看叙利亚问题,移民能解决问题么?不能,即便他们能够流浪到全世界,最后的结果依然很让人担忧!这个我们还可以参考下犹太人!犹太人终于逃亡到了全世界,结果呢?希特勒的大屠杀就说明了,移民到呢都不可靠,最后,还是要靠自己,所以才有了以色列。现在的犹太人,我想再也不用像浮萍一样流浪,再也不用担心被送进集中营,不用担心在海上漂泊了吧!

所以,如其施压让欧盟松动人口政策,还不如施压让欧盟推动解决叙利亚问题!只有叙利亚稳定了,才不会难民,才不会有下一个亡命海滩的儿童!


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以我生活在新疆20多年的经历告诉我,这个时候真的不能圣母,谁圣母,谁完蛋,不应该说完蛋,按我妈的说法是,就是抗战区,沦陷区。 具体的,请亲自生活在新疆一段时间,自行体会。

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不得不说,上手真快

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不要随便照相

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我深深地被我的机智打动了

侵删


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拒收不人道,接收也不见得多人道。

真正的人道应该用养难民的钱消灭难民产生的根源:战争,让这些难民能在自己的国家安居乐业。如果说消灭战争过于理想化,至少不要花钱主动挑起战争。

叙利亚的巴沙尔阿萨德是不是独裁者?父死子继,应该算,但是他不是暴君,他也算相对开明的独裁者,也没犯下什么反人类的罪行,他也想让叙利亚在他的统治下富强,他当政的时候虽然不能说国泰民安,至少大部分老百姓吃个安乐饭睡个踏实觉是没问题的。

结果西方支持反对派武装想用暴力推翻阿萨德,这帮反对派武装是什么人呢?恐怖分子占有相当比例,ISIS就是从反对派武装中脱颖而出的。就这么一群乌合之众,西方慷慨解囊,出钱出枪,法国甚至早早的就承认反对派联盟是叙利亚人民“唯一合法代表”。

现在局面不可收拾了,难民流离失所、背井离乡,不找你西方找谁?谁造成他们现在的惨状?

先出钱捣乱一个国家,再出钱收容这个国家的难民,能有多人道?




  

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