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我们所处的世界是虚拟的可能性有多高? 第1页

  

user avatar   yu-chun-52-28 网友的相关建议: 
      

大概有两三层楼那么高吧。

喜欢探讨虚拟世界?给你推荐一部剧——《黑镜》。这部剧旨在讨论未来科技对人类生活产生的影响,其中,不乏对虚拟世界的构想。


比如,其中最惊艳到我的一集,《黑镜:圣朱尼佩洛》。


这一集的基调不同于其他剧集的黑暗,相反的是:它对圣朱尼佩洛——虚拟世界——保持乐观态度,它梦幻、美妙,充满诱惑的同时,还富有无限的可能性。

你知道这样一集在《黑镜》里有多突兀吗?拿另外一集虚拟世界举个例子:主角驾驶一辆太空飞船执行任务,结果目标偏移了数个光年,穷途末路之际遇到了“女主角”。一次sex之后他发现这并非事实真相,而真相,是偏移了数千万光年。主角逼迫“女主角”说出真相,于是他醒了,他发现就连时间都已经过去了数十年,他早就垂垂老矣,而女主角,不过是一个能够催眠意识的克鲁苏怪物。(ps:这集是爱死机里的!答主本人爱死机和黑镜是同一时期看的,所以我把这集给弄混了,果咩!)

黑暗,悬疑,阴沉,恐怖。这让我不禁遐想,现在的我,究竟是正在制造记忆,还是未来的我正在读取记忆?细思极恐,也觉得自己脑洞清奇。


反观《圣朱尼佩洛》,我看哭了两次。

圣朱尼佩洛,是一个给逝者生活的虚拟世界。随着未来科技的发展,人类已经开发出一套设备,可以让意识生存在一个叫做圣朱尼佩洛的世界。

活着的人也能住在这里,但有具体的时间限制。

圣朱尼佩洛里某个小酒馆,在背景为上世纪七八十年代的世界里,约克夏遇到了凯丽,都是正值豆蔻年华的姑娘,作为同性恋的约克夏爱上了凯丽。

为防剧透,过程我就不再赘述了。之后两个人决定在现实世界里见一面,镜头这才切到了现实世界:凯丽年老体弱,约克夏则是植物人,也时日无多。

约克夏如果要拿到圣朱尼佩洛的永久居住权,就需要她的家人或者配偶签字。凯丽说,我来签字吧。接着他们在医院,举行了两秒钟的婚礼。凯丽签字结束后,来到圣朱尼佩洛,凯丽开着长跑穿着婚纱,来接沙滩上的约克夏:


静谧的天空与大海,晚霞与飞车,婚纱和沙滩,一切美好又疯狂。

看到这里,我以为剧集就会这样结束了。

但是紧接着,约克夏让凯丽永远留下来,凯丽竟然毅然决然地拒绝了。

她们发生了争吵。

凯丽认为约克夏没有看见圣朱尼佩洛的阴暗面,这里人类的寿命是无限的,在无限中,一切有限的事物就会失去它的意义。

圣朱尼佩洛有一个臭名昭著的地方,叫“泥潭”。这里生活着无数堕落的人,糜烂、丑陋,他们被无限吞噬了生命的意义,他们没有追求,自甘堕入兽欲的牢笼中。


这一段争吵,令我拍案叫绝。

编剧显然野心勃勃,《圣朱尼佩洛》并不仅仅将话题局限在“未来科技圆梦”上,它还在此之上继续发问:如果未来科技创造了无限,那么有限的事物还有意义吗?


这一集的答案,就像凯丽开着越野车,载着约克夏在路上疾驰一样,疯狂、不计后果。

因为一切的哲学难题,都敌不过这个:爱。



我们所处的世界是不是虚拟世界?

管它呢。

你怎么证明这个世界不是虚拟世界?你怎么证明这个世界是虚拟世界?这件事情无法反驳,也不可证伪,本质上并没有讨论的价值。

但人类就是这样一种生物,我们的想象力是无限的,于是我们总喜欢挑战有限。

光只能用煤气灯制造?车只能用马带动吗?人和人之间只能写信?人真的不能飞天吗?


我们的世界是虚拟世界?


那你,真的爱我吗。


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其实这种思路跟上帝创世一样,没有回答一个核心问题,那就是上帝从哪里来?

如果我们的世界是虚拟的,你怎么能确定你“醒”过来之后的世界是真实的?接下来的问题就是何为真实?何为虚拟?

目前我们认为,虚拟世界是被创造的,被模拟的,是从以现实世界的某些物质创造的,所以它的系统复杂度是无法跟现实世界相匹敌的。

比如00年左右欧洲科研界曾立项要搞一个数字人脑,当时的设想是用计算机模拟人脑。但到今天,人们连一个软体蠕虫的神经系统状态都无法数字化。因为神经细胞的状态太多了!并不像简化模型一样是一个简单的数学函数。而人类若想精准地虚拟一个神经细胞的所有状态,就需要模拟细胞器,细胞核,各种蛋白质,离子之间的相互作用……讲句让人泄气的话,人类目前连大多数蛋白质的三维结构都搞不清楚,不要说去模拟了!

换句话说,如果世界是多个虚拟机的嵌套,每一次虚拟都会不可避免地要做简化。因为从物理层面来看,用同样复杂度的系统来虚拟一个世界是不可能实现的!

那么这就涉及到另外一个问题,假如我们的世界真的是虚拟的,那么对我们来说“真实”世界的复杂程度是超越我们想象的!我们的思想相比于模拟我们世界的高等智慧甚至连蠕虫都不如!这也就意味着,那个“真实”的世界对我们来说是没有任何意义的!因为它超越了我们可以认知的极限。因为被简化后的宇宙不可能包涵足够的信息。

从目前已知的情况来看,世界是虚拟的是一个不能自洽的逻辑。它解释不了真实是否真实,也解释不了虚拟存在的意义,更解释不了事物逆熵的源头。


user avatar   wangzhetju 网友的相关建议: 
      
  • 更新3:关于谁创造了虚拟我们世界的造物主这个问题,我认为问题本身不一定成立。就是说,我们不能用这个世界的概念(比如创造和被创造的关系这样的概念)去套在造物者的世界去。因为很可能不存在这个概念。
  • 更新2:这一个脑洞答案,不是科学探讨,请选择适当的阅读、评论模式。答案最后有一些非脑洞材料,特别是霍夫曼关于万物的超图模型(万物理论),请有兴趣的朋友阅读。评论区不能一一回复了,谢谢。
  • 更新1:评论区有很多有意思的想法。补充一点对这个问题的理解。虚拟是相对真实而言,如果承认虚拟,必须承认真实。如果承认虚拟,就隐含着承认智慧设计,被”真实“的存在,智慧设计。那么这个问题变成:我们所处的世界是被智慧创造的可能性有多大?目前理解的被创造的特征就是高度结构化,显然我们的世界高度结构化。不过,这是个必要条件,不是充分,我不能证明一定是虚拟的。

-- 原答案

我几乎可以肯定世界是“虚拟”的,或者说被创造的,最大的证据就是,时间、光速恒定以及计算机技术的类比。

计算机的内部世界

我稍微解释一下计算机工作原理,为了让没有涉足这个领域的朋友有个初步的理解。计算机执行程序是通过按照顺序读取二进制指令并且根据指令操作数据完成的,无论是多么复杂的程序(你用的word,excel,或者你玩的任何一款游戏,或者你使用的任何一款电影播放器),都是通过CPU读取指令,并操作数据完成的。而CPU并不能连续执行指令,它可以非常快速的执行指令。现今CPU执行指令的频率可以达到4GHz甚至更高,也就是说,它每秒钟可以执行4*10^9个指令。所以,你的电脑程序运行非常流畅,看起来就像连续的。其实本质上并不连续,每个1/(4* 10^9) 秒都会停一下。我们说,执行指令的间隔就是 1 个时间单位。注意,这个单位不是秒、分钟这种,就是一个单位。

重点在于,假设你的电脑CPU非常慢,而且每次只能执行一个程序,你有两个程序需要执行。这是CPU会先执行程序A一段时间,然后挂起A去执行B一段时间,然后挂起B去执行A。在你看来A的执行是断断续续的,可是,从A自己的角度看,它完全不会意识到自己的执行中断过,在他看来他是连续执行的。A唯一知道的是,他经历了10个时间单位,从初始状态变化到了现在的状态。但是无论如何A的状态变化的最小时间间隔是1时间单位,即变化的最高速度是1状态/1时间单位。注意:这里出现了该系统的状态变化最高速度,而且这个速度不能被超越。

这个概念在计算机被称作系统时钟,时钟对于系统内部来说是绝对的。

时间

物理学是以研究物质世界为基础的,时间几乎出现在几乎所有物理学公式里面(对,就是那个 ),但是这个东西却不是物质!你不觉得奇怪吗?

类比一下就不会觉得奇怪了。计算机的时钟,不属于指令或者数据,但是却影响和限制指令的执行以及系统状态的变化。

时间这个量还有一个著名的热力学第二定律,就是那个墒增。概念上就是时间不可逆。其实,这很好理解。你把指令和数据反过来执行,不能确保程序状态完全逆转。

其实时间在我们的世界,类比到计算机就是时钟。用这也很好解释为什么不同物体,时间是相对的。想想一个5个时间单位可以完成的进程,因为被其他程序中断,最终用了10个时间单位。他的状态变化速度降低了,就是速度低。

光速恒定

时钟速度对于任何进程都是恒定且不可超越的。

这里速度的定义就是,一定时间内状态变化的次数。说一个物体的速度快,其实就是说他的状态变化更快。


我想你已经感觉到这个世界的很多基本物理现象,跟计算机虚拟世界的类似了吧?当然,我不是说这个世界的机制就是计算机这么简单,不过这些迹象表明,我们极有可能生活在一个被创造的世界里。


关于物质世界的计算特征,我还写过这个文:王哲:计算中的世界

还有一位大名鼎鼎的数学家、物理学家,他就是 Stephen Wolfram 。这人可以算是天才型了,Mathematica 也是他做的。

他一直以来的观点是世界其实就是一个计算过程,而且很可能计算规则非常的简单。因为他发现简单的规则通过计算可以演化出非常复杂的模式,现代物理很可能选错了方向,不能找到世界的真相。去年他开始了他的新项目:

这个项目的目的就是要找到宇宙的计算模型。他对时间、空间、因果论以及整个物理学有自己独到的见解,简单的说,他认为我们的宇宙,包括空间、时间、因果等等都是某类超图(hyper graph)结构,通过不断重复简单的映射变换,发展而来。显然在他的世界观里,一切都是离散的,连续性只是宏观尺度的近似,离散数学,特别是图论统治着这个宇宙。有意思的是,他已经发现了一些模型和映射可以完美的重现我们宇宙的很多特征,包括相对论、黑洞、引力、时间等等。

他的这个思想最早灵感来源于细胞自动机。他写了一本书叫 《一种新科学》,阐述了他早期的一些观点,非常独特。其实细胞自动机某种意义上就是超图模型的低纬度版本。

不过,他是一个无神论者,我是神创论者。


闲暇的时候撸了这个包,方便大家玩细胞自动机:


user avatar   bu-ke-si-yi-de-ling 网友的相关建议: 
      

虚拟与真实只是相对而言。

活在梦中的人不会觉得梦是虚拟的,相反ta会觉得梦外的世界才是一个梦。

虚拟和真实存在一个特殊的壁垒。

我们目前无法打破这个壁垒,也就无法确定自己是真实还是虚拟的。

因为对虚拟来说,虚拟就是真实。

因为对真实来说,真实才是真实。

这不是文字游戏,而是的确如此。


缸中之脑永远无法证明自己不是缸中之脑。

所以我们永远也无法证明世界是虚拟的。


但是不是虚拟的,这个根本不重要。

因为即便世界是虚拟的,我们作为这个虚拟世界的虚拟存在,这个虚拟对我们来说就是真实。



另外,虚拟不代表就不真实。

很多“写实”的游戏,本身也是来自于现实。

所以,虚拟也可能是很“真实”的。

虚拟源自于现实,但是虚拟不能影响现实,现实可以影响虚拟。


也就是说,我们想要证明这个世界是虚拟的。

就必须找到一个真实的存在,可以影响整个世界。

且我们无法影响对方那个现实世界。


但是这又陷入一个矛盾。

我们怎么去证明对方才是真实,而我们是虚拟的?

就像我们作为一个玩家,不可能直接去触摸游戏中的角色一样。

我们无法影响别人,那么意味着对方才是虚拟的。

所以到底谁才是虚拟的?

真实就能直接影响和接触虚拟吗?

如果可以,那不就证明,真实本身也是虚拟的吗?那它就不是真实了。



可能有点绕……

不过我的意思始终是一个观点。

是不是虚拟的是一件无法证明的事情。

虚拟可能衍生于真实,那我们所谓的科学规律可能在真实世界也是存在的,这样一来,我们就无法证明自己的科学规律是真实的,也可能它就是为了模仿真实世界而存在的。

所以……

只要虚拟和现实之间的壁垒始终存在。

那么讨论这件事情对我们毫无意义。



倘若有一天,我们创造了一个虚拟世界,它99%模仿现实世界,再将意识上传到这个虚拟世界中。

(真实世界的人无法直接干预,但可以借助控制虚拟世界的机器,也就是虚拟世界的本体来干预虚拟世界,同样道理,假如我们的世界是虚拟的,那么外面的世界也无法直接干预我们,必须通过控制器或者某种虚拟工具干预,比如杀毒软件,备份与恢复软件等,来维持这个虚拟世界正常运转而不是突然崩溃或者发现真实世界的存在)

那么……这个虚拟世界是不是对那些上传意识的人来说才是真实呢?




——

针对某些评论进行进一步解释:

“真实的反义词是虚假而不是虚拟”


首先虚假和虚拟其实差不多,也许字面意思上是包含的“真实”成分的多少不同而已。


即便是虚假,

世界上也不存在绝对的虚假。

因为虚假也需要“真实”作为依托,和“虚拟”一样,都需要部分的真实,哪怕是“存在”的真实。


举个例子:

我画了一个乱七八糟的东西,指着它说这是橘子。

即便这个东西和橘子一点也不像。

但是,它也和橘子有着共同的特点,那就是“存在的真实性”

它是被我画出来的,即便它根本不是橘子,也就是“虚假的橘子”,那么它还是有“真实”的。


世界上只有不存在的东西才是虚假的,所以世界上没有绝对虚假的东西。

(在这里强调一下,绝对虚假相当于0%真实,而我们日常中的虚假,和虚拟,可能是30%真实,或者70%真实,甚至99%真实,但0%真实的东西,它绝对不存在于这个世界,所以才能是“绝对虚假”或者绝对“虚拟”的。)

也就是说,虚拟和虚假本就含有一种“真实”。

就和“反套路本身就是一种套路”和“没有规律本身就是一种规律”一样。

能理解就理解,不能理解也没什么。


说那么多,还是那个意思:

我们的世界即便是虚假的,虚拟的,它也是真实存在的。(100%真实存在)

所以,这个问题没有意义。就算上虚假的世界,也不意味着你打破虚假就能过上真实的生活。


user avatar   mars-50-48 网友的相关建议: 
      

这么高深的问题,我觉得现在已经出现的一切科学家,哲学家都没有这个能力回答。

或许要一千年,一万年,一亿年以后的人去回答。

世界的本质,不是现在可以轻易的探究的。


user avatar   gao-ji-91-78 网友的相关建议: 
      

我怎么感觉教主是在暗度陈仓,开始在汽车领域布局?

未来华为做智能汽车的软硬件,长城做整车?然后扩大到其他车企?


user avatar   chen-xian-sheng-78-81 网友的相关建议: 
      

“30多年前,我第一次和史蒂夫见面,我们两人生命中的一多半时间是同事,竞争对手与朋友关系。”,比尔·盖茨,苹果最重要的竞争对手,微软创始人在一份声明中如是说。

  盖茨说:“世界上很少见到有史蒂夫这样巨大的影响力,其中一些将是后来许多代人会感受到的。对于我们这些有幸与他一起工作的人来说,这是伟大的荣誉。我们会十分的怀念史蒂夫。”

  盖茨夫人梅琳达在Twitter上写道:“非常悲伤的获悉史蒂夫去世的消息,他是一位真正的创新者与一个伟大的人。”

  微软联合创始人Paul Allen也表达乔布斯的家人与朋友表达哀悼之词,他在Twitter上说:“我们已经失去一位特立独行的科技业先锋与领导者,他知道如何制造令人震惊的伟大产品。”

  Ethernet创始人Bob Metcalfe说:“唉,愿他安息。没有他的疯狂而伟大的想法,我们要怎么做?”

  Facebook创始人Mark Zuckerberg说:“史蒂夫,感谢你的成为我的导师与朋友。感谢你改变世界的做为。我会怀念你。”

  Google创始人Larry Page说,即使处于病中,乔布斯仍然乐意给他提供建议,他说:“我非常非常悲伤的听到史蒂夫去世的消息。他是一位伟人,取得了极高的成就与辉煌。他总是有能力用寥寥数语就开启你的思想,而这些思想是自己之前未曾想到的。他用户体验至上的主张总是激励着我。”

  Google联合创始人Sergey Brin说:“从Google创业的初期开始,当我们和Larry需求远景与领导力激励时,我们总是朝向苹果总部的方向。史蒂夫,你卓越的热情已被任何触摸了苹果产品(包括我们正在写这段话的Macbook)的人所感受到。我们几次碰面当中,我已经见证了这种热情。”

  Salesforce.com CEO Marc Benioff说:“乔布斯是我们行业的最伟大的领导者。我真的很悲伤。这是全世界的一个重大损失。我将永远缅怀他。他为我做了很多。”

  戴尔创始人Michael Dell说:“今天,世界失去了一位有远见的领导人,科技产业失去一位标志性的传奇人物,我失去一位朋友和老乡,史蒂夫乔布斯的遗产将被世代铭记。”

  AOL副总裁Blake Irving说:“鼓舞人心的领导,非凡的远见,他带来不可复制的成功与宗教。感谢你,史蒂夫。”

  雅虎Twitter上的一个帖子写道:“他身后是无尽的改变我们生活的创新。”

  加州州长Jerry Brown说:“乔布斯是一位伟大的加州创新者,他诠释了一个完全独立与创新的人能取得的成就。很少有人如他一样对给我们的生活带来力量与优雅。”

小米公司说:(已删除)




  

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