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农村老人应该拿退休养老金吗? 第1页

     

user avatar   hao-hao-chi-fan-fan-13 网友的相关建议: 
      

这回答里一个个的说明农民的儿子女儿都长大了,也能上知乎写点东西了。

实际生活里面,中国农民可以说十分痛苦,痛苦并且知道,但是仍旧为了保全自身延续了更多更多的痛苦。

商鞅的驭民之术,通过各种各样的方式把人变成了听话懂事可以教训的会说话的牲畜。

农民就是典型代表。

在几千年的历史里面,中国农民接受的教育十分匮乏,这也就导致在历史里面根本没有这群人的声音。

不会读书写字,也就自然写不出自己的人生来。

我们学习的古文,大部分都是什么文人墨客的抒怀之作,一会抑郁不得志,一会又要上天,但是农民群体根本写不出来任何东西,文人群体也基本不会关注这一群体的生活。

思想意识上的落后,也就造就了战斗力的落后。

为什么中国历史上频繁的土地兼并,频繁地出现大地主,就是因为农民群体水平实在不行。

既没有组织的概念,也没有技术的力量,农民唯一比原始人好点的地方也就是会使用工具,而这些工具也就只能多种点地,盖个土坯房遮风挡雨罢了。

所以50/60年代的农民群体现在的人感觉他们很痛苦,很不公。

但可能这群人会觉得当年能斗地主,从地主那里分到土地,之后还能自己种,后来还取消了农业税,更别说还从大饥荒过度到了吃饱饭,内心满满的感恩。

在感恩教育下,他们内心充斥的就是这种再怎么不好也比以前好了。

而社会舆论上的贬低,不能自由出入其他国家的困境,也导致他们不得不接受自己低人一等,接受种种不公。

大多数农民,没有培养孩子的意识,只有生育和繁殖的意识。

一个孩子和一个动物没什么区别,这也是为什么农民群体总是形成恶性循环,几个家族一代一代虽然有很多人,但是都过得稀里糊涂。

这也就导致很多人根本不会为农民群体争取什么利益。

因为争取了这些利益也不会被铭记下来。

为农民争取同等的受教育的权利,不会被记住。

为农民争取更多的养老金,同样如此。

就像回答里面写得那样,农业税的取消离不开江西丰城事件,但是农民群体只是充满着感恩。

或许也正是因为剥削,才能有另外一些人拥有完全不同的生活。

农民种完粮食要养城市里的肉食者和工人。

等到农民生了孩子,他们的孩子接受完教育进了城,要交高昂的进城税,他们孩子的养老金养的都是城市里的老人。

不公平,但是却没有任何办法。

为什么看到出生人口下降的时候那么多人幸灾乐祸,因为傻子越来越少了吧。

以前农民群体多,种地需要他们,进城务工也需要他们。

后来农民生了一堆小农民,小农民不种地,上了学,进城买房需要他们,进城给别人交养老金也需要他们。

现在呢,呵呵。

小农民还能生出多少小小农民来?以后谁来种地,谁来伺候城里的大爷们正黄旗们?谁进城买房接盘?谁去交养老金给别的老头老太太让他们可劲地造那几千上万他们根本花不完的钱?

农村老人太应该拿养老金了,但是他们的意识水平不够,他们根本没想过他们该拿多少养老金,所以这养老金无论怎么分,给到他们手上的,都没多少。

小农民们应该多生孩子,要接盘的泡沫太多了,但是小农民们意识都先进了不少,这群人不生孩子了,所以他们要接盘的东西,也没多少。

城里的老爷们,也不知道能理解到这群农民吗?

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本不想再继续写下去,但是评论里的某位用户的发言实在令人费解。

我这个回答写得已经很温和了,如果非得说得极端点的话,那么某些人也就不要故意混淆视听了。

中国农民的悲剧性,在各个省份的农业大学里面都不会有研究。

其实中国农民之所以这么悲剧,就是因为束缚性太大,加上农民群体本身受教育水平低,阅读能力低,读写水平也低,了解信息收集信息利用信息的能力也不强,所以大部分农民群体是真切的不知道他们究竟做了什么,而又获得了什么。

农民群体一个最大的束缚就在于被捆绑在土地上,其实凭借中国农民吃苦耐劳的品质,即便这群人意识能力以及创造能力不高,但是换个环境,有人愿意善待他们,他们收获的东西,也不会是现在的这种局面。

日韩总被爆料什么西瓜价格高,白菜价格高。

中国国内的农业大学却很少站出来讲一讲为什么人家的价格那么高。

那是因为农会力量大,稳保农产品涨价,所以农民的收入是有保障的。

我们现在吃的很多粮食蔬菜价格都不高,那是因为这些产品的流通环节不在农民手上,如果农民能自由流通他们的产品,在全世界范围内都去贸易的话,现在这些农产品的价格不会是这么低。

农民群体是松散的,工人还有个工会,即便工会就是用来发月饼的,但是农民的农会根本看不见。

在中国,稳保农业,是因为农业真得也能自由流通,大部分人的温饱就得成了问题。

这也是为什么没人愿意去读农业,不愿意去农业大学上学,因为农业本身就是被限制盈利的产业,学农的学生没有奉献心理,去读这么个专业不会有回报的。

脱离农民与土地的捆绑,脱离农产品不能自由贸易,讨论农民的困境没有意义。

说白了,农民群体注定是被牺牲的群体,因为这部分人的意识低,很难意识到自己被剥削,而这部分人的劳动成果又太基本,没了这个根基都会被动摇。

现在写这个回答是想说,请别因为你自己的知识丰富,经历幸运,就直接在农民群体身上翻来覆去吐唾沫,这种行为很不道德。

要是中国没有这么庞大数量的农民甘愿以极低的价格卖出他们的农产品,卖出他们的劳动,那么又何谈所谓的工业化,和所谓的城市建设呢?

你享受了,你如果不愿意承认农民的牺牲,闭嘴是最好的方式,用不着瞎哔哔发言,搞得好像你可以成为农民的救世主一样。


user avatar   xiao-miao-ta-huan-shi-miao-miao 网友的相关建议: 
      

额,你听说过城乡居民养老保险吗?

按照档次,一年200最低档缴纳,到60岁,每月可领取百十来块钱的退休金,怎么被你说成是白拿似的。

有空不如看看公务员、事业单位人员的退休金,喊并轨多少年了,还是雷打不动。

讲真,柿子不要捡软的捏,不能因为6亿人因人均不到1000的收入用不起手机在互联网发不出声音就任被你们这些人消遣。


user avatar   cheng-qing-quan 网友的相关建议: 
      

好吧,不应拿。

因为社保是交的多拿的多,交的少拿的少,没交的不应该拿。

这总可以乐吧?


user avatar   canicularis-96 网友的相关建议: 
      

在1991年,我国对企业实行养老保险社会统筹,并且在之后的文件中明确了企业、个人缴费的比例。但是事业的养老保险缴纳却由财政全部负担的形式,从而形成了机关单位和企业退老金的双轨制。

在这种制度下,事业单位人员不仅不需要缴纳各项保险费用,而且还拥有远高于后者的金额,根据2017年的数字,中央和地方财政对养老金的实际人均支付额分别是:事业部门48427元,企业职工7248元,城乡居民1596元。

也就是说,事业人员在没有缴纳费用的情况下,获得的养老金是企业人员的6.7倍,城乡居民的30倍,这从根本上违背了养老金作为一项公共产品所应有的公平原则。

这种差距不仅体现在绝对数字上,在替代率上一样突出。

而对于农民群体而言,我国直至2009年才建立覆盖城乡居民的社会保障体系,开展新型农村社会养老保障试点,俗称“新农保”。到2014年新农保和城镇居民基本养老保险两项合并实施,在全国范围内建立统一的城乡居民基本养老保险制度,但无论是养老金数额还是替代率都处于极低水平:


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这哪来的极品人物?

一嘴的说教,怼别人,受不了别人怼就学会闭嘴。

我哪张嘴开始说朋友的?你不说朋友,我能想起来。

礼貌是给礼貌人的,自己无理我还供着你。

这种玩意就跟农村“族老”一样的,整天说教别人,没有一点营养。被怼了就哇哇叫,为老不尊谁尊重你?



看着有些回复,真的是做个人吧,五谷不分就不要掺合了。70年修水库,水库什么时候修?大部分在冬天的枯水季节,这里面有很多人就是16.17岁的少男少女,拉着箩筐在泥潭里面挖泥。听着同村的大妈说冻得月经都不来了。那批人在陆续的死去。

评论区的反串黑还不让人讨厌,就怕尼玛一本正经维护的。继承了遗产,就得继承责任,这是做人的基本道德。


再给城里面人增加一点知识

在农村有一种只有女儿没有儿子的家庭,被称之“纯女户”,为了防止他们一直生,那个年代有许诺她们以后会有补助,后来还真有人领到了,每个月“五块钱”。后来某年大涨40%到了“七块钱”

一下原回答

有些农民不懂,有些城里面人也不懂,或者有些城里人在装糊涂。

1.你们能想象21世纪,我还服过“徭役”。长江水系的朋友不知道你们小时候有没有修过围堤。98年前后几乎每年都修围堤,乡里面画包干区给村里面,村里面画包干区给家庭。有钱的人家就叫车拉几十车土,没有钱的人家就靠肩挑背扛完成任务,我们小孩子也是需要帮忙的。

2.你们所看到的山不是山,田不是田。就我所生活的村庄附近大概4000亩地,其中有块1000亩的地附近没有村庄,直到读高中我才知道这块地是几公里外我同学他们村庄开发的,改开后把一个满是灌木芦苇的小荒洲改成了良田。

同样的荒洲,我们村也有。当年日本人打来的时候,村民们就躲在荒洲里面,那个荒洲具体多大,我不知道。但是我小时候还有去那抓鸟掏蛋的记忆,直到2004年左右洲上的最后一棵树消失。这才造就附近有4000亩地的事实。

我举这两个例子是想告诉老一辈的农民,争养老金不是无理取闹。咱是以实物入股了的,这么多年没有要求分红,老了要求分红不过分的。


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养老金这东西就不该出现

严重阻碍经济社会的发展

人民有保障,就失去了前进的动力

————————————————

农村出来的孩子,看到城市里老人拿的养老金那是真的酸啊

我记得小时交公粮,每年粮食下来,我就要去帮着家人收麦子,收玉米

收了,还要压麦子,打玉米,还要晾干,然后才去交公粮

我记得很小的时候,我有次嫌弃顿顿吃的咸菜(冬天自家腌的黑乎乎的萝卜干),喝的是有些扎喉咙的粗玉米粥,我把碗打翻了,被我爹吼了一顿,现在想想还是羞愧的。


我TM一个月累死累活才一万多

现在看城里老人拿的退休金几千,上万,

爸妈拿着一两百的退休金

谁看谁不酸?

这些城里老人年轻是为国家做了多大贡献?

不都是一个萝卜一个坑的为国家做贡献么?

您要说那些科技人才,立过军功的人,

为国家发展做出了大贡献的人,拿一万多的甚至更多的养老金,我绝对支持

呵呵,不想写了。

我只能说严重不平衡


有人看我就再写个事情

不知道有没有人听说过山东的"合村并居"

我家那边就很荣幸的选中了

13年,为了给父母养老,我们花了20万在原有地基上翻盖了老房子17年

17年环保组去检查,村旁边的化工厂严重污染,要化工厂停产,或者化工厂附近不能住人

给了我们两个村子三天时间,除了给一万多块钱的租房钱什么保障都没有,广大村民就浩浩荡荡的搬了。

这钱我在城市里买房,估计升值几倍了


user avatar   xi-bei-san-ren-11 网友的相关建议: 
      

这个问题,或者说所有关于农民养老、退休金的问题,其实是这样的逻辑:

相当庞大的村儿里子弟上学考出来了,现在仍在大城市当蝼蚁,现实困扰:物价高、房价高、工资相对低,积蓄少甚至月光没有积蓄

最重要一条:村儿里还有爹妈呢,管不管?拿什么管?靠自己管?自己还整天动不动一不顺了就嚷嚷躺平,嚷嚷英特纳雄耐尔呢

然而毕竟这只是充当网上快活空气的因子,现实中第二天该上班该干活一秒钟都不敢落下;自己赚一块还想花两块呢,哪有脸直说自己不想每月再固定拿出一份给村儿里爹妈呢?

再看看城市悠闲怡然的退休老人,逛公园、游景点、跳广场舞;一想起村儿里爹妈既没钱也没有这么好的基础设施

那个怒火,一张嘴就是城里退休职工都拿万八千,实际你能看到的老人大部分也就2500-5000这个水平浮动的,绝大部分远远低于年轻时上班的收入

这样的逻辑下,就只好怪国家遗忘农村,顺带攻击谩骂城市退休老年人;而且故意谩骂贬低缴纳的五险的作用,在网上掀起”五险一金“无用论

实际呢,可以把水搅浑,因为他们这个群体的逻辑,归根结底就在于眼前的自己的利益,自己觉得自己在城市当蝼蚁,缴纳的五险似乎是养了城里的老人,自己爹妈还得自己养,国家没动静。

什么新农合,什么五保户,反正这会儿就是一个字:闹;国家做过的事和正在做的事,统统视而不见

你跟他们说什么,他们就俩字跟你掰扯:公粮

殊不知,首先你交的是国家给你生产资料你需要回馈给国家的税,此外,在“公粮论”这样的逻辑下,城市退休工人,退休高级老干部,能跟你们也可以掰扯出当年历史中牺牲的利益以及做过的贡献

所以,在网上闹一闹可以理解,现实中,国家目前会长期坚持的原则就是:谁缴纳,谁退休就享有;不缴纳,退休后还想着跟缴纳的一个待遇?

门也没有


补充:

自己真的关心爱护农村的爹妈的话,那就跟你爹妈所在村、乡、县去一级一级打听去,办理农村养老险一次性补缴,你拿出几万块,给爹妈未来的日子每月多发大几百甚至更多

在这敲键盘,指望着通过转移矛盾故意攻击城镇退休职工来掩蔽自己不愿出钱给农村爹妈养老,单纯全盘指望国家的套路,在国家那里是行不通的

至于威胁嚷嚷自己在城市交的五险不划算,是在养城市年轻人的父母,而不是给自己未来养老做储备的,更好办,您不交就是了,平时不是总骂资本家无良无德不正规五险都走最低一档甚至很多企业不给交嘛

正好您去找这样的企业上班去就好了,不会有任何人逼你去五险顶格交的单位的,这样的单位也不是你想去就能去的


user avatar   hua-shi-35-82 网友的相关建议: 
      

吃不饱的时候叫农民伯伯,吃的饱的时候叫农民兄弟,吃的好的时候叫乡下人


user avatar   lao-pian-men-zhi-jia 网友的相关建议: 
      

不该,

农民就应该努力种庄家,

工人就应该努力打螺丝,

富士康包吃包住还给我发工资,

我还要什么自行车。

利益相关,

我爷爷奶奶是农民,

我的爸爸妈妈是工人,

我本人任职深圳龙华富士康流水线打螺丝委员会副主席。

下图是深圳龙华富士康随手拍的。


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我作为一个农民的孩子,看到原问题挺心痛的。

正好刚刚和爸妈视频,我问他们以前要交公粮是吗?

妈妈说要交啊,好像在你出生的时候都还在交。要交粮食给城里领工资的人。按人头交,还要交水渠税,没修水渠也要交水渠税。

我说那不会有人交不起吗?

妈妈说交不起就一直欠着,你卖竹子卖树你的所有收入的钱都要经过村上,到时候直接把你的钱划走。

我说那为什么后来不用交了呢?我以为妈妈会告诉我当时江西丰城事件,那个他们亲身经历的那段时期发生过的震惊全国的事件。

但我没想到的是妈妈的回答竟然是国家体恤农民的辛苦,就不用交了。

我那个时候其实情绪就有点崩了,原来爸妈心里对这件事一直怀着感恩的心。

这是我第一次和爸妈聊这个事。他们刚开始很疑惑我为什么问这个,还问我难道你那里还有人在交吗?我说不是,就是觉得我应该知道一下。那一代农民的付出要有人记得。

那个时候的农民真的是在上交粮食,而不是卖粮食,还要交各种各样的税,所以你不应该说他们没交养老金不能领养老金,你只能说他们不应该领你交的那部分养老金,但扪心自问,他们的付出真的不值得一点补偿吗?另外现在正在领养老金的那批人本来领的也不是自己当初交的那些钱呀,所以也能认为你当时没交那么多钱,现在凭什么领这么多钱?城里的那些退休的人是不是领了农民子女进城后交社保的钱?

看到高赞回答说,50 60年代出生的人应该有退休金,因为再不补偿就来不及了。我觉得如果能做到当然很好,因为我看见过农村的老人七八十岁还去山上捡柴火,一年只吃一小瓶油,买苹果的时候问能不能买一个只想尝尝味道。如果他们每个月能多领一点钱,最起码他们能够买些自己想吃的东西,他们的晚年会更开心一些。

但50 60年代这批人的子女其实也很大程度上是农民啊,事实上,他们交所谓的公粮也是交到了政策取消为止,这个付出不能抹去啊!他们的青壮年,他们的青春,都挥洒在了土地上,养活家里七八个人,还交了公粮。说实话,日子是在越过越好,但过去的苦我们真的难以想象。但是即使农民的生活物质条件提升了,但和城里始终差了一大截。因为没知识和没眼界,他们的孩子又和城里的孩子差了一大截。每次回家,最不想听到的消息就是谁谁谁怀孕了,明明是应该读书的年纪,但是因为考不上高中就出去打工,然后怀孕,结婚,这真的不是恶性循环吗?

虽然有点跑题了,但我想说的是如果退休金这么这么这么难落实的话,也可以为农村多做点建设,就做点什么吧!




     

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