百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为什么汉服圈排斥满化清朝形制? 第1页

           

user avatar   Sssin3 网友的相关建议: 
      

首先,汉服里就没有清朝形制,因为清朝汉人的服装已经被武力强制满化,除极少数汉服中的某些特征被侥幸保留之外,汉人的衣冠体系几乎被彻底摧毁、满化。

其次,这个世界上大部分的人还是能分得清美与丑的。且看:






这还用比吗?恕我直言,就算一个5岁小孩,也能明显发现最后一张图和前面几张相比显得不伦不类。

大家都知道自明亡清兴后,中国在很多方面都出现了史无前例的光速大倒退,其中“美学崩塌,审美退化”就是之一,不仅一落千丈,甚至差点退回到原始部落水平。

下面放几张图,我相信即便没有接受任何美术教育的人都能做出选择。

首先我们来看,清代女子服饰。(注:这些都是19世纪的服装,年代不太久远,布料和色泽都保存完好)







不好意思....我真的不太想把它们穿在身上...

如果可以有其他选择的话,我是绝不会穿的。

古人不是傻子,也深知美丑,本来清军入关后,大半个中国已被占领,汉人已经接受了改朝换代的事实,归顺满清,结果大清突然下令剃发易服,强制人民穿满服、剃头。导致本来已归顺的地区的人民一下子又揭竿而起,宁愿死也不愿意剃发易服,可见大清的服饰是有多么让人厌恶。现代人虽不理解,可当时的中国人是真的会为了一件衣服而赴死的。

1636年,直隶定兴县被清军攻破时,一位叫“鹿善继”的儒臣本无守城之责,却仍率众入御,血战七日,城陷身死。

临死前,满洲士兵令他交出明朝官服,鹿善继大骂曰“天朝鹿太常衣肯覆羯狗奴耶!”。

对了,他是蒙古族。

曾有朝鲜使者访问清国时,在路上碰到一个清朝读书人,那位读书人看到这位朝鲜使者仍穿着大明衣冠,便问他:

“服此服,乐乎?每念剃头之痛,直欲无生云矣!见老爷们所着衣冠,不胜钦羡,吾之所著,即与牛马何异?”

(你穿这个衣服快乐吗?我每想到剃发的痛苦,简直没有活下去的欲望。看见你们穿的大明衣冠,不胜羡慕,再看看我穿的,和牛马有什么区别?!)

家喻户晓的明末思想家顾炎武在当时有《断发》诗云:“一旦持剪刀,剪我半头秃。华人髡为夷,苟活不如死!”(髡:指把头发剃秃)

现在外网的韩国人疯狂污蔑汉服抄袭韩服,韩服才是汉服之宗,而当有中国网友反驳或科普时,韩国人立马把满清时期的中国形象发出来说“这才是你们中国人的传统样子!”,倒也不能怪韩国人无知,毕竟我们不能要求一个外国人对中国的服饰演变有过多了解。很显然,从近代至今,在外国人眼里,中国人的传统形象一直就是猪尾辫+蜈蚣服,这一切的一切,都拜咱大清所赐。




咱大清还有一个习俗影响了汉人,那就是扁头。尤其是在北方,很多小孩生出来家里就让把小孩头给睡扁,造成小孩头部发育畸形。在知乎上也经常能看到很多人提问“父母从小把我的头睡扁了,怎么把头型挽救回来?”

那么这个扁头习俗是怎么在中国推广的呢?这又该拜咱大清所赐了。


跑题了,现在重新回到服饰上。


现在再来看看,明代女子服饰(以下全部为现存文物,非现代商业设计汉服)

由于满清禁止汉人制作、穿着、贩卖、私藏汉服并加以收缴、销毁。现存的明代服饰数量少之又少,且损坏较为严重,我们现在能看到的这些明代服饰,都是在剃发易服浩劫中侥幸流传下来的,实为不易。















汉服之美,连朝鲜、日本都为之惊叹,不过中国的他们汉服可不他们想穿就能穿的,得中国赏赐给他们才行。下图为明神宗赐给日本上杉景胜和丰臣秀吉的汉服,现在都保存在日本。


我相信把满清服饰白送给日本人,他们也不会要的。

下面是明朝官员和同时期的朝鲜官员服饰,李氏朝鲜衣冠完全承袭大明。



1637年,皇太极武力迫使朝鲜在南汉山城缔结城下之盟,同时敕谕朝鲜,希望和日本进行贸易,这个消息被日本得知后,日方回复:“中原,天子国;彼虏,小丑也!”不过此时皇太极尚处于全盛时期,对此他也不怎么在意。

当时的皇太极怎么也不会想到,300多年后,他的后代——某位末代皇帝,居然认了日本“天照大神”当亲祖宗,不仅把日本三神器迎回家,当成祖宗并加以供奉,还在长春修建“建国神庙”,每逢初一、十五都祭拜,并下诏书说什么:“满洲国受天皇陛下之保佑,国本奠于惟神之道,政教明于四海之民崇本敬始之典,万世维尊。”令全东北人民供奉....我都替皇太极感到丢脸啊! 咳咳,又跑题了。


当然,人的审美各有不同,有的人审美高,而有的人天生就喜欢丑的,至今不也有一些人觉得猪尾辫很好看吗?对于这种特殊的喜好,我是十分理解的。

但你自己喜欢就罢,不要强迫别人去接纳你喜欢的东西,接受你喜欢的服饰(发型)虽然这种事情在300多年前已经发生过一次了。

对了,下面这个裙子有现代商家的复刻版。


最后再来一张对比:


对于评论区这位大哥,我一时之间竟不知道该如何反驳....↓



延伸阅读:

关于欧洲画家笔下的中国明清形象对比,以及明清易代后,“大明孝子”——朝鲜人对中国从敬仰到鄙视的心态转变↓

满清对其他少数民族服饰的影响↓


user avatar   ai-li-si-87 网友的相关建议: 
      

因为不是汉人的服饰。满清服饰是满人的装扮,从来都不是汉人的。

清朝服饰最大的问题就是丑,丑的惨绝人寰。只配做僵尸服。

外国人觉得丑到可以直接拿来骂人,到现在,西方那些人辱华还是拿着满清说事儿,比如猪尾巴————当然,满清亲切的称之为老鼠尾巴(金钱鼠尾),听上去半斤八两,都不是啥好词儿。满清统治者还经常把侮辱当成赞美听,分不清好赖话。

汉人也觉得丑。丑到宁可掉脑袋都不愿意剃发易服。满清入关时公开发布政令:“留发不留头,留头不留发”,“一人不剃,全家斩;一家不剃,全村斩”。他们是这么说的,也是这么执行的,杀的人头滚滚、血流成河。多少人宁可掉脑袋都不肯剃发,那个衣服发型实在是太丑了,顶着这么丑的猪尾巴,活着没法见人,死了没脸见祖宗。你说得多丑!!让那么多人宁可死都不肯换的衣服得有多丑!

而且吧,满清服饰是从小丑到老,无论大人小孩,衣服全都丑。清朝女童的打扮跟男童一样,也要剃成金钱鼠尾,光秃秃的大脑门子,脑后一根小辫子,要多丑有多丑,唯一的区别就是女童的耳朵上有耳朵眼,用来带耳环,如果是汉族女童,还要裹脚,裹成残废那种三寸金莲。你还别杠,你要是杠,我就放老照片,4D数据库修复版 。

满清成人的衣服更丑,你只能想起一个词:沐猴而冠。谁穿谁丑,无一遗漏。活人穿上也像僵尸,晚清老照片满天飞,可以去搜来看看,清朝的人精神面貌都猥琐呆滞僵硬,要是不巧拍的是夫妻照,就跟阴婚似的,看一眼毛骨悚然。注意看女人的脚。那些杠满清禁止缠足的能不能闭嘴了?



最后这张照片里的女子穿的是诰命服饰,说明这位女子是有封号的体面人。就算这二位体面人穿的已经极尽奢华,效果也是如此的一言难尽,不忍直视。。。

看见没?满清服饰发型是世界公认的丑,反人类的丑,这么丑的服饰早就该消失。我们恢复汉服,为啥要收这么丑的东西?嫌丢人丢的不够么?


user avatar   su-wan-liang-40 网友的相关建议: 
      

民族问题不聊,主要就是丑。最神奇的是最近越南韩国各种偷中国文化服装,你和他们对线,他们就给你发满清服饰发型说这是你的。神奇不?


user avatar   bei-sha-76 网友的相关建议: 
      

我来整两句国际层面的。

以前看到这种日韩宣称我国传统文化属于他们的时候,我也对他们嗤之以鼻。但他们一次又一次的单方面宣布让我开始困扰,这种明显属于我国的东西他们怎么那么想要,说的好像真能抢走一样? 我们可是有真实历史撑腰的!

等我在网络上和现实里接触了外国人后我才明白。日韩可不是在单方面宣布哦,他们是在向除了中国以外的世界上其他国家宣布这些东西是他们的,至于我们中国人怎么想,他们根本不在乎。在外国人尤其是曾经的列强国眼中,中国人是清朝模样。外国人中大部分真的以为中国人就是那屈辱的模样,因为他们现实里只见过晚清移民,媒体上只见过旗袍马褂辫子头和东亚病夫。另一部分人,知道中国曾经辉煌的形象,但他们竭力宣传中国人都是清朝模样,这样中国人就永远被打上愚昧落后的标签,有利于维护他们种族高人一等的地位。

所以日韩向除中国以外的国家宣布汉服属于他们,日韩的小算盘和西方的文化战战略一拍即合,就是要让你中国人的形象永远停留在清朝。你们猜"眯眯眼审美"是不是这个战略的一部分。

所以谴责日韩根本没用,别人就是来抢你东西的你跟他吵有意义吗? 只能在自己身上找原因。

不妨去看看<长安十二时辰>,非常考究地还原了唐朝的人文风景,说句难听的,你看了后会觉得"卧槽,真像日本"(废话,因为是日本拷贝山寨了唐朝)。唐朝时日本派了遣唐使复制了唐朝的文化,完完整整地传承到了现在,而我国却还是把清朝服饰当成自己的文化符号来代表自己。汉服爱好者穿个喜欢的衣服就一堆人在网上指指点点,怪不得韩国人也叫嚷着汉服源自韩服。

中国人的文化印象应该是由我们自己定义的。就跟眯眯眼一样,西方和日韩本着"列强无不怀念大清"把咱们中国人画成拍成旗袍马褂辫子头,你不能真就以为自己那样了。把自己打扮成清朝模样永远文化战上当狗​。



其实近年来中国人的汉文化意识略微是有点复苏的迹象了,清宫剧没有以前那么多了。从电视剧到动漫再到游戏,汉服比例逐渐增加。

只可惜弘扬清朝文化的原神一出,完了,全完了。它代表我们承认自己形象了。

瞧瞧人原神里的华夏帝王,剪头发留辫子

再瞅瞅人这浑身上下除了紧身衣只有一块布料也要彰显的厂字领和蜈蚣扣


作为对比再看看其他国产游戏:

王者荣耀

忘川风华录


怎么别家都是汉服魔改(当然很多也不乏其他民族服饰,唯独米哈游全璃月人满服啊?



最后这个板块说说我不能理解的。


我很费解为什么我只是陈述了清朝做过的事情,会引来一个21世纪的这位朋友的谩骂呢。难道在他心里我陈述大清的事实就等于骂他?

还有这个。。。不喜欢原神等于mg。


user avatar   shang-shi-liu-yu 网友的相关建议: 
      

你们有听过日本有吴服圈,韩国有韩服圈吗?对日本人韩国人来说,这些就是他们司空见惯的民族服饰,犹如我身上的夹克一样,本来就不需要特意成立一个圈子。而汉服之所以沦落到现世要专门有个圈来保护宣传它,不就是因为满洲贵族造的孽?在清军入关后,满洲贵族和一帮走狗汉奸以屠城等极其残忍暴力的手段废止汉服,迫使汉人穿着满洲服饰,还剃了汉人的头发,变成耗子尾巴。此等耻辱,就是日本入侵之时都没有遭受过的!还好大清亡了,一则剪辫令割去了广大汉人蒙受两百七十年的耻辱,可由于中国已步入近代,在西方近现代服饰的冲击下,汉服终究没有飞入寻常百姓家,以至于到如今,汉服依然是小众文化。而马褂和耗子尾巴,也成了国外对我国的刻板印象。在这种悲剧之下,汉服圈又怎会欢迎清朝服制。好比你问搞汉语言研究的人,问他们为什么不接受协和语?你看看他们会不会揍你?


user avatar   guang-guang-49-50 网友的相关建议: 
      
胡运古来无大安,人心犹忆汉衣冠。

历史遗留问题,朝鲜肃宗毕竟不是中国人。不排斥难道韩服能留到今天,有时候中韩还能炒成一团。

建虏入据中原,天下举将左衽,当此时不欲染彼胡俗志士,避地东来,其数甚多。

清朝的种种问题,如”民族“,”非中国“等问题,都已经是四五百年前的老争论了。清朝的服饰与当时衣冠制的对立当时就已经很明显了,清朝皇帝带头掐架,古人愤怒起点。

明天理,正人心,使衣冠之伦,得免为被发左衽,不与夷狄禽兽同归者,赖有大老(宋时烈)之力也。

所以,这是老问题,现在能讨论,相比清代是莫大的进步。连古人都搞得清,哪些是汉人朝代,哪些不是,叫”种族“或”民族“都没有影响,所代表的”文化“就是不同的。东亚各国在清代排斥”满洲衣“,已经是可以发表论文的话题了。不是现在有人排斥,几百年以前的日本和朝鲜有人说话比今天难听多了,只是当时清王朝没有记录到。天然对立的东西罢了。

以我衣冠礼容,屈膝于犬羊之庭,追念皇明盛时,感愤之怀,自难抑也。

user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

文明就是这样,先进的一定会淘汰落后的。

丑的衣服,就会被淘汰。

穿丑衣服的人,就会绝种。

从来不会因为什么满清统治了300年,它丑爆了的衣服就可以流传下去。

反过来,改制来的旗袍,也不会因为民国只有几十年,就没人穿了。

没有哪个文明中的元素是永存的,只要它丑,早晚的事。

好看就是好看,难看就是难看。

文明一直在进步,丑就是会被历史埋没。

从这个尺度上来说,达尔文说的从来没有错。

我们影响不了拜丑教徒,但我们可以选择自己不穿难看的衣服,

这样,可以让达尔文说得更对一点,让拜丑教徒灭绝得更快一点。


user avatar   jin-ying-29-87 网友的相关建议: 
      

因为汉服到明末就断代了,清朝没有汉服。


user avatar   shi-tou-91-21-53 网友的相关建议: 
      

排斥侵略者的服装形制有问题?


user avatar   yu-jie-6-6 网友的相关建议: 
      

大清跟我们汉人有什么关系?我们尊重少数民族同胞的文化有什么问题?




           

相关话题

  为什么郑成功在南京惨败以后,不愿意降清维护国家统一,反而继续负隅顽抗,反清复明? 
  如何看待成都青苏职业中学的50余名师生家长以跪拜礼纪念五四青年节? 
  真实的清朝是怎样的? 
  现在知乎明粉是不是越来越多了? 
  为什么秦和汉的尚武精神没有保留下来? 
  送男朋友什么礼物好?我和他都喜欢汉服,想要送他穿汉服可以用的东西? 
  如何评价《西行漫记》? 
  中国在发展上有什么优势? 
  明朝历史,特别是明朝皇帝,有没有是被清朝官修明史抹黑的? 
  目前你最欣赏的一位历史人物是谁呢? 

前一个讨论
明朝赋税那么重,何以存活200多年?
下一个讨论
看完动画《英雄联盟双城之战》大结局后,如何评价希尔科?





© 2024-05-15 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-15 - tinynew.org. 保留所有权利