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当年定首都时只有北京一个候选吗? 第1页

     

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现在回过头来看,石家庄(石门/正定)可能是更不错的选择。

首先我们来看看北京为什么会被定为首都,

之前很多人讨论过,为免国家内部的撕裂,兼顾关内和关外,新中国的首都必须在北方(划掉上海、南京、武汉);另外避免沿海地区被长驱直入,沿海城市也不行(划掉天津);最好还得在华北平原的北部 二三阶梯的东部(划掉西安、洛阳);加上北京的800年建都史,还不错的基础设施建设,就定了北京了。

根据以上因素套用石家庄,基本上是全部符合的。

如果一个城市能把北京的优势全部取代,并且还有北京不具备的优势,那易都的设想就能成立。

石家庄是全国第一个由解放军解放的大城市(1947年11月12日),革命圣地西柏坡所在地(石家庄市平山县),解放战争三大战役的指挥中枢即在西柏坡。如果以此作为首都,群众基础不用多说。

最重要的 以现在的眼光来看,如果石家庄为首都,让石家庄地区直辖,邯郸邢台划归河南省,衡水部分地区划归山东,河北其余部分组成河北省,省会定北平。(天津根据建国时的地位肯定还是直辖),环首都地区变成:北河北,东山东、南河南、西山西。西倚太行山,东抱华北平原,成为名副其实的国家中心。这样我们如今面临的京津冀困境便迎刃而解,河北不缺中心,天津不会被压制,首都的交通区位反而更好,并且没有历史包袱。



当然,迁都本来就是不切实际的幻想,那既然是幻想 就本着相对合理的前提下,将幻想最大化。


以上原文

后记补充评论区问题:

1关于风水我已经不想杠了,我们是一个社会主义国家,以马克思主义理论为指导,甭再给我讲什么封建迷信的内容了。你可以说风水中有某些合理元素,比如地理区位、气候、采光、构造美学等等。但你还是应该把风水中的合理因素提炼到科学范畴当中,而不是因为风水当中有一小部分合理内容,而为包含了大量封建迷信内容的整个风水体系做挡箭牌。

2我终于知道石家庄做不成首都的最大障碍是什么了,即使说石家庄的区位能比得上北京,建筑工程后期也能都补上来,可是最重要的:堵不住悠悠众口。即使北京已经很完美了,迁都别选的声音仍然一直不停,如果真要是定都石家庄,在石家庄没有建成中国第一大城市之前,全国上下三天两头得讨论换都,耗尽人力成本。


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我认为新中国定都的最佳选择不是北京。共和国应该定都于天津,改其名为“共产城”。北京保持北平之名。

天津也是大城市,房子够。就算因为天津战役影响而略有不足,可以部分置于北京或唐山,五十年代初搬回天津。

北京具有的地理和交通优势天津也都有。天津还有北京没有的海运优势。从军事安全上看,京津防务一体,天津守不住则北京守不住,天津防不了空则北京也防不了。

天津为都,则北京的历史保护会容易进行得多,遗憾会少一些。天津为都,则高等教育资源不会高度集中北京一地,北大清华等留在北京,但人大北理和学院路诸高校将位于天津。北方形成双文化教育中心,这是大好事。

北京失掉首都地位,则各种遗老文化上就更难以复兴,日后难有文艺界辫子风。北京文化人会对失掉首都地位遗憾,但只能怪到民国特别是老蒋头上(北京改名北平是他搞的),这对文艺界怀念民国风也是一个打击。天津为都,势必形成一种大陆文化与海派文化的混合,更为开阔深远。而且天津以工业航运立城,造成的文化会更接近工人阶级和普通市民,工业风会更强,帝王将相气息会少很多

天津自建立以来一直生活在北京的阴影之下,一旦做了首都,天津人民的自豪感将是何等爆棚,连新名字都如此有力量。一个“工人阶级在党的领导下建设出一个新的伟大首都”的故事是讲得通的。他们会明白这地位都是共产党给的,因此普通市民的忠诚度会更高。这在平时不重要,但关键时候可能很珍贵。


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各位不要争了,这题已经有答案了,不过不是我写的,文末有出处

定都问题,毛泽东与王稼祥在西柏坡有过一次谈话。

毛泽东弹一下烟灰,很郑重地说:“我们很快要取得全国的胜利了,我想听听你的意见,我们的政府定都何处?
不等王稼祥回答,毛泽东又说:“历史上,历朝把京城不是定在西安,就是开封,要不就是南京、北平。我们的首都定在哪里合适呢?中央虽有个考虑,但还没有最后定案。
这是一个十分重大的问题,王稼祥的神情一下子变得严肃起来。
王稼祥曾经认真地考虑过这个问题,但他还是试探地说:“是不是定在北平?
毛泽东大感兴趣说:“噢,谈谈你的理由。”
王稼祥颇似学者,侃侃而谈:“依我看,现在国民党的首都南京,虽然自古称虎踞龙盘,地理险要,但是只要翻开历史就会知道,凡建都金陵的王朝,包括国民党都是短命的。这样讲,带有历史宿命论的色彩,我们是人,当然不相信这一套。但是,从另外一个角度看,南京离东南沿海太近,从当前的国际形势看,这是它的很大缺陷,我们定都,当然不能选在南京。”
毛泽东默默地点头。
王稼祥又接着说:“再看西安,它的缺陷是太偏西。现在中国的疆域不是秦汉隋唐时代了,那时长城就是边境线,现在长城横卧于中国的腹地,地理位置上已不再具有中心的特点。特别从经济的角度看,东部沿海和江南具有明显的优势,是经济中心,这样一来,选西安为都也不适合。”
毛泽东表示赞许。
王稼祥由于早就考虑过这个问题,谈起来条理清楚,层次分明。他接着说:“黄河沿岸的开封洛阳等古都,因中原经济落后,而且这种局面不是短期内能够改观的,加之交通以及黄河的水患等问题,也失去了作为京都的地位。”
毛泽东一笑相应。
那么,哪里可以定都呢?
王稼祥沉稳地说:“我认为首都最理想的地点是北平。北平位于沿海地区,属于经济发达圈内,而且扼守连结东北与关内的咽喉地带,战略地位十分重要,可谓今日中国的命脉之所在。同时,它靠近苏蒙,无战争之忧,虽然离海近,但渤海是中国内海,有辽宁、山东两个半岛拱卫,战略上十分安全,一旦国际上有事,不至立即使京师震动。此外,北平是明清两代五百年帝都,从人民群众的心理上,也乐意接受。考虑到这些有利条件,我的意见,我们政府的首都,应选在北平。”
毛泽东听完,甚感欣慰,笑着说:“稼祥,你的分析,正合我意。看来,我们的首都,就定在北平了。蒋介石的政权基础是官僚资本,因此定都南京。我们的政权基础是人民群众,因此,我们定都北平。”

摘自杂志《湖南文史2002年第四期—王稼祥建议定都北京》



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不是。而是提出了一系列名单。

1949年2月,在四野入关之后,伟人召见了时任东北局委员、城市工作部部长的王稼祥同志。在解放东北之后,王稼祥负责城市管理工作。在这期间,他积攒了丰富经验,我军的行政能力大大增强。这一回,伟人直接向他咨询如何建都的事情。王稼祥早有准备,他立刻提供了一系列的城市名单。它们分别是哈尔滨、西安、延安、上海、成都、北平、武汉、洛阳、重庆、广州、南京。
不过,在这些城市之中,王稼祥最为推荐北平。他向伟人袒露了自己的想法。“首都最理想的地点是北平。北平地理位置和战略地位都很好,能扼守连接东北与关内的咽喉地带。同时靠近社会主义苏联和蒙古人民共和国,国界长而无战争之忧;虽然离海近,但渤海是中国内海,有辽宁山东两个半岛拱卫,战略上十分安全。 一旦国际有事,不致京都震动。”

定都当时考虑的基本因素有三个:

一是安全程度。

西南地区直到解放后还在剿匪。甚至相对安定的河南在1948年还在打仗。因此选择必然要向北方看。

同时国际形势上。靠近苏联也被认为是相对安全的。

二是基础建设。

首都的物资保障很大程度上要依赖铁路或者水路运输。可以看出 备选城市大多靠近铁路线

三是工业化。

其实单看工业化程度,当时东北的呼声是最高的。在当时一是东北地区靠近苏联。二是当时东北地区工业基础雄厚,单辽宁省就出现了多个直辖市。甚至出现过“沈阳差一票成为首都”的传言。

王稼祥与伟人的谈话曾经在2002年第四期的《湖南文史》杂志中有所记载。

简单介绍一下《湖南文史》

主管单位:中国人民政治协商会议湖南省委员会

主办单位:中国人民政治协商会议湖南省委员会

出处:wap.cnki.net/qikan-FLWS


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不要忘了交通条件哟


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离苏联近,一旦有事,那个什么也方便。但是放在东北,又显得太胆小了。怎么着,定北京,也算入主中原了。


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当时我反复提出说不要定都北京,要定都君士坦丁堡。

他们都不睬我,还说我神经病……


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纸面上的候选很多 但实际的候选不多

最主要原因其实是当时压根还没有解放全中国

掌握在新中国政权手里的大城市其实就那么几个

旧势力也是盘根错节

北京的开国大典还差点被特务用炮炸了

你要是头铁定都南京 南京49年4月才刚刚解放……

上海五月底才解放

那中央就天天跟特务斗智斗勇吧 啥也别干了

老蒋当时甚至有方案 在开国大典时派飞机炸天安门

总之 定都时并不是什么太平盛世 虽然4月以后 果党大势已去 但全国实际还处于战争状态

比如有人问为啥不定都广州 广州不也挺好

因为特么广州10月14号才解放啊 10月1号你跑到果党后方去建都?

美苏争霸的势头初现 第三次世界大战随时可能爆发

首都放哪 最优先考虑的是军事实力 保卫党中央的安全

沿海压根不考虑 敌人有可能给你搞抢滩登陆呢

太南方也不考虑 台湾可以随时来飞机恶心你

这就排除了一大堆选择了

另外 离苏联越近越好 也是军事上的考虑 老美再牛逼也不敢在苏联边境用兵 紧紧抱住老大哥大腿

但也不能太近 后来中苏交恶 北京离苏联太近反而成了肘腋之患

那基本就没什么选择了……

要么西安 要么洛阳郑州开封 要么太原 要么东北长春沈阳哈尔滨

其实本来长春也是不错的选择 但辽沈战役太惨烈 周围都打烂了 全部要重建

北京好歹进去有路走 有房子住 和平解放是最大的优势 新中国当时穷的和孙子似的 能省点就省点


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首都一定会定在大城市。小城根本放不下要统治中国的这些人。

普通人搬个家都知道选地段好,房子大的。

几十万党政军及家属的政府选个首都可能选个小城吗。

三大战役 49 年 1 月底打完,长江以北解放

李宗仁上台要和谈划江而治,D有建国需求,主席3 月从西柏坡进京。

结果光头太不经打,49 年 4 月就被占了南京, 7 月跑到了台湾。。

大陆政府必须尽快成立,3 个月的准备期,十一建国。

当时城市的大致排位是 北京 010,(广州020)上海 021,天津022,(重庆023)沈阳024,南京 025,括号里的2个建国时还没解放。

272829 是武汉成都西安,南京后面的城市基本连被选的资格都没有。

广州上海天津是海港城市防御值为 0直接 pass,就剩北京沈阳南京

南京刚解放不到半年,KMT 老巢,整个江浙被光头资本主义买办经营了几十年,没有工农群众基础。

北京和平解放 1 年,从元开始除了朱八八和光头的20 年在南京/重庆外首都全是北京。

而且华北山东工农群众基础好。

沈阳没法和北京比。。能选的就剩北京了。

开国领袖里南方人居多。我觉得他们心里也是想选在南方定都的。

但真的没啥可选的。


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现在不是冷兵器时代,除了沿海地带,我觉得任何地方都可以定都。




     

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