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怎么看待“从大陆回台湾过年,就像回到原始社会了”? 第1页

  

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2月4日更新:

那位朱老师已经自己答题,称我不愿自己上天涯去考证。您批评的是,我确实是懒得上天涯专门去调查原文作者了,这种事情通常有更加专业的人会去做。我不上天涯,我也已经知道天涯网友相信他是台湾人,我上了天涯,一不影响我知道天涯网友相信他是台湾人,二不影响我对这篇文章的字词分析,我何必上天涯? 我不过是从文章用字用词用语,根据我的认知得出这个不像是台湾人写出来的。但您认为我95%可能是“台湾绿营名嘴”实在是太高看我啦。一我没踏上过台湾的土地,二我与绿营毫无关联,三我不敢妄称什么名嘴。

今天刷微博,看到有台湾网友也转发了关于本文的微博,并且也认为不像是台湾人。

另外,台湾网友还贴了台湾东森新闻云的报道。大家可以点击看看东森新闻云如何报道的。

刻意引戰?「回台像到原始社會」作者遭起底不是台灣人
「台灣落後論」作者被起底 板友:口音簡直標準大陸人

每个人都可以有自己的观点和看法,可以深信这是个正宗台湾人发出的感叹,也可以与我一样对作者台湾人身份表示质疑,也可以只对文章所提内容发表看法。最关键的是,不要只听一家之言。就像评论中有知友提及原帖在天涯上,作者叫“中華阿靚”,应该不是反串。也有包括两岸网友和媒体对作者身份表示质疑。多元信息告诉我们,作者是否确是台湾人是存在争议的。我的回答也仅是针对这篇文章的用字用词用语,根据我的认知,分析得出这篇文章不像是台湾人写出来的。

本来问题便是“怎么看待这篇文章”,我读完文章后根据文章用字用词用语首先就作者的台湾人身份表示质疑。

我认为:如果这类文章连作者的身份都不能确定,接下去引出所谓“台湾人意识到大陆技术进步”的论述是毫无意义的。如果文章并非台湾人所写,那这篇文章写作动机和目的是什么?

我认为本知乎帖大众看完后,理想的认知状态应当是:有一篇文章内容大意为一个台湾人从自身角度感受到大陆技术先进,台湾落后。但是有人对文章字词语句分析,认为并不像是台湾人所写。也有人表示作者是天涯论坛的“中華阿靚”,资料显示他来大陆多年。有台湾媒体也针对本文进行报道,列出一些证据,得出此人应该不是台湾人。文章作者身份真实性存在极大争议。故而这是一篇不能确定是台湾人还是大陆人冒充台湾人所写的感慨大陆技术先进,台湾原始落后的文章。台湾究竟是否如文章所述原始落后,以及文中所提及的现象是否能称为“原始落后”,不同人有不同的看法。在没有亲身经历的情况下,只能说可能是,也可能不是。现在这篇“台湾网友称从大陆回台像回原始社会”已经在网上被多家传媒报道,产生了很大舆论影响。

有部分知友认为作者身份不重要。此言差矣!为什么作者身份真实性对于如何看待这篇文章是至关重要的。这里举一个假设性的例子:一个在台陆生发表文章,对比两岸各方面,认为台湾各种好,大陆各种不好,和一个台湾人冒充在台陆生发表文章,各种贬低大陆,歌颂台湾。舆论效应也许都是导致台湾人对大陆看法负面化,更有优越感,更加热爱台湾。但是两者性质截然不同,后者做法将是令人作呕、恶心,不可接受的。同理,在没有弄清楚这篇引起热议的文章的作者身份真实性的情况下,这篇文章不具有太大的意义和代表性。我能力有限,只能提出我基于文章使用字词与台湾人习惯不符的若干疑点,从而对原文作者身份质疑。但是调查清楚他究竟是否为一个台湾人,怎样背景的台湾人,远远超出了我的能力范围。

我希望两岸民众有理性,和气的交流,不要一个大陆人和台湾人见面的谈话是

A:”听说你们那边厕所连门都没有?“

B:“听说你们生活方式很原始落后?”

这个世界实在太可怕了。

原回答如下:

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我认为这个非常有可能并不是台湾人写的。

判断的依据主要在于用字和用语:

如果要說臺灣的原始,網絡就是一個最典型的例子。

1.台湾一般称Internet为”网路“,而非”网络“。(位置:通篇)

上帝大概是把臺灣給遺忘了吧

2.台湾一般不用”臺“,而是用”台“,前者现在几乎只出现在非常正式的场合。(位置:通篇)

但大陸人却可以通過微信,支付寶,銀行APP等一百多種途徑,實現一秒鐘轉賬。

3.台湾一般不用”通过“,而用”透过“表示by sth. / by doing sth.。(位置:通篇)

看完電影,你想和女網友去開`房,在手機上訂好房,去到賓館刷一下身份證就入住了

4.台湾一般使用”身分“,而不是”身份“。(位置:第6点)

你兒子開學了,大陸人在手機上按幾下就交學費了,但臺灣人還要跑到學校去交費注册

5.台湾一般使用”註册“,而不是”注册“。(位置:第8点)

還很驕傲地說:“你看,我們都排隊的哦。

6.台湾一般使用”喔“,而不是”哦“。 (位置:第5点)

因爲現金以外的業務,都用手機完成了。

7.台湾一般使用”為“,而不是”爲“。其实两字都是古已有之,但是总得有个标准决定到底用哪个,台湾正体字标准是前者。 (位置: 通篇)

把同爲公司小老闆的一個臺灣人和一個大陸人關進房子裏

8.台湾一般使用"裡",而不是”裏“。同上。(位置:开头和第3点)


9.通篇完全没有看到传统中式引号「」,只出现了西式引号" "。

由于我不是台湾人,我也不能保证我的判断依据都是完全正确、有足够说服力的。

综上所述,我个人认为有非常大的可能性这只是一个大陆人开着繁体模式写的文章,而非一个在台湾环境成长的台湾人写的。之所以出现上述我粗读出来可疑的点,是因为大部分输入法的繁体模式只是简单的做了切换,并没有区分正字俗体字异体字。大部分人也没有研究过两岸中文用语差异。

所以要问怎么看待,我认为这是应该是一篇低仿钓鱼文。内容不少确实符合大陆的技术现状,但通篇心态与格调略显浮夸。

更新:有评论指出原帖在天涯,”貌似人现在在广西, 来内地7年了好像“。我从来不上天涯,也无意专门去考证。如果真是台湾人打的文字,我会觉得非常惊讶,不能明白他为何要改变原有的几十年的用语习惯,也很好奇他使用何种输入法(个人认为那篇文章多半是拼音系输入法繁体模式打出来的)。文章中我并没有看到任何一处台湾人特有的中文用语习惯。当然,我以上本来也只是表达了我认为”有很大可能是大陆人写的“,并列举了个人判断依据,并没完全排除真是台湾人写的可能性。

我仍然维持我原有的观点:这篇文章有95%以上可能性不是台湾人所写。

关于文章本身内容,以前我也看到过一些知乎帖,比如:

支付宝在台湾的使用率高吗? - 台湾生活 淘宝在台湾很火? - 台湾

一些知友分享了自己观察的现状与认知。

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2月3日3点更新

底下还有一位ID为朱老师的评论称我看文章不看内容,我感到非常震惊,他完全没看完整看明白我的回答便给我扣了个”给作者帖标签,和很多台湾网友一致“的帽子。另外,这位朱老师分析认为作者是一个台湾人,但是工作中用他人电脑写了这篇文章,所以没用注音输入法,或者自己电脑为别人装了拼音也不用注音,写了这篇文章,认为那个台湾人已经学了拼音输入法,并且用拼音输入法法打字。我认为这是非常可笑的:

1.输入法打出的字都是可选的,没有理由不用标准正字,而用异体字

2.我已经提及这不仅是用字的差别,还包含用语的差别。这篇文章如果发在大陆论坛,写给大陆人看的,为何刻意要用拼音输入法切繁体,却又不用从小学习的正字而选异体字,不用自己几十年的习惯用语。如果是写给台湾人的,那更加奇怪了,才几年,完全看不到台湾特有的用语习惯了,不怕被台湾网友看出破绽?

3.并非所有的注音输入法都不能打出简体字,完全没有必要为了打简体字去学拼音,况且很多人使用简繁转换工具。

提及繁转简,除了用语有别,基本符合简体字标准。我话没说死,所谓”基本符合“是指仍然还是有例外的。

这里随便举一两个例子好了:

”病徵“或者”徵兵“如果使用简繁转换通常不能正确转为”病征“以及”征兵“,因为”徵“这个字原来是多音字,可以念zheng以及zhi,而简体字将zheng的读音以及含义合并至”征“,只保留zhi音义。所以出现了一种很奇特的现象,古人魏徵明明就叫”魏徵“,念Wei Zheng不念Wei Zhi。但是课本中以及考试的时候必须写成”魏征“,尽管”徵“这个字仍然存在于中国大陆的文字标准中。

再举一个例子:”諮詢“使用繁转简会变成”谘询“,在大陆”谘“字是基本不用的,应当转为”咨询“。

繁转简尽管并不是非常完美,但相比简转繁基本上是没有什么瑕疵的。

所以如果作者是台湾人,就算要打简体一可以选择自带简体的注音,二完全可以选用繁转简,至多再稍微过目下。没有任何必要为了打简体去学习拼音。

所以为什么那位朱老师会相信那个”台湾人“学习了拼音,用别人电脑或者自己电脑的拼音输入法,切换繁体模式,打了一堆大陆用语,异体字,发给大陆以及台湾网友看?


一切皆有可能,什么奇怪的事情都可能发生,我并不是完全否定文章真是台湾人写的,只是可能性非常非常非常小。

游戏中有人妖,知乎上有童瑶,不要随便相信一个陌生网友的身份。


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反对目前赞数最多的(答主洛塔哦嘎)那个用文本分析来判断作者不是台湾人的答案。

a. 该答主分析了一大通台湾人和大陆人用词的区别,说原作者可能是用拼音输入法,所以不是台湾人,而是大陆人。我不会去分析用词方式,就说一点,我老婆是台湾人,她拼音输入法用的可熟练了。当然她也偶尔用一下台湾的注音输入法,是因为怕总不用给忘了。在大陆工作的台湾人,说话采用大陆的用词很正常。就好像出过国的人,或者在外企工作的人,说话夹杂英文单词也很正常。就连我们村东头的理发师Tony,他还常说说我的造型很Fashion呢,难道Fashion这个词暴露了他是美国发型师了?

更有趣的是,评论里已经有人指出原文作者确实是天涯台版的台湾人(截图附在本文最后),但该答主表示说“我从来不上天涯,也无意专门去考证。”,然后表示“我仍然维持我原有的观点:这篇文章有95%以上可能性不是台湾人所写”。

根据该答主这种不看事实,不愿考证,根据自己观点信口胡诌数据的做法,我认为,该答主有95%的可能性是台湾绿营名嘴。

该答主的答案评论里,也有在大陆工作的台湾朋友(一心向火)指出,该答主分析的并不成立,与这位台湾朋友同期来大陆工作的台湾人学习拼音很正常。“到大陸工作的第一個禮拜我就學會用拼音輸入法,當時一批招來的臺灣人五個有四個都學了,對我們來說學會拼音是融入大陸同事理所當然的一步,在使用大陸同事電腦的時候也比較方便”。该答主所提到的几点质疑中,“2,3,4,5,9五點都屬於本來在臺灣就是混用或是常上大陸網站就會被弄混的字詞。1,6,7,8四點要看輸入法...異體字與同義詞輸入法默認出來的只要沒有歧義讓人誤會我不會特地去一個一個的改。

b. 我讨厌的是那种不看文章内容,先去扒作者是大陆人还是台湾人的做法。一篇文章里列了那么多条现象,内容有错的地方你指出来,内容没错的地方你愿意认同就认同,不愿意认同就憋着,跟作者是哪里人有啥关系。难道大陆作者说“大陆网络发达”就是错的,台湾作者说“大陆网路发达”就是对的?什么叫针对内容的回复,大家可以看看

@三千

的答案,尽管不全面,但那才是就事论事的态度。

为什么有这么多人不看内容对错,要去追究作者的身份和动机呢?原因其实很简单,这些人没有能力去判断内容的对错,他们不知道内容对不对,只能是无视内容,跟你讨论“动机”。

想起当时太阳花运动,马英九要签服贸,动机就是“亲中卖台”,至于服贸协议内容是否对台湾有利,太阳花小将又判断不了,那怎么办呢?有懒人包嘛!至于懒人包的内容对不对,who cares,写懒人包的人是反对服贸的,那就是跟我们一伙儿的,那懒人包的内容就是对的。至于电视台里面的公开辩论,绿营反服贸的种种观点被蓝营数据打脸,那又怎样,国民党你的动机就是亲中卖台,你的数据我不看不看啦!

刚才在

@北条泰时

的答案里看到一幅图,转帖过来,和上面这段很搭。

下面我也写一个针对题目里12条情境的答复吧,为大家提供另一个角度的信息,场景局限于台北与新北市。

1. 没在台湾用过打车软件,但是如果是从家里出门,可以让楼下的保安帮忙叫车,社区有固定的合作计程车公司,一般等十分钟左右都能来。如果是在外面,可以seven-eleven叫车,也很方便。但是我还是喜欢打车软件,付款可以直接手机付,不用怕钱不够。

2. 台湾网银没那么烂,也能转账。不过有时候网络购物买个东西,还得去邮局汇款。

3. 台湾也一样用Line群组,大陆公司也一样得用Email。

4. 在台湾没用过饿了吗这些APP,家里都是打电话叫附近的便当。但说实话,吃饭用不用手机付款那是次要的,好吃才是主要的。台湾吃的平均而言确实比大陆好一个档次。

5. 只在台北光点看过小众电影,没去电影院看过大片。不过据老婆说,台湾的电影一般会和美国同步,常常比大陆早上映,不知道是不是和审查机制有关。

6. 在台湾没有那么多的连锁快捷酒店,手机订房的话住起来确实不像大陆那么方便。民宿的品控不像连锁酒店那么一致,初来乍到的不知道怎么挑。

7. 台湾也可以预约挂号,而且台湾医疗环境还是比大陆略好啦,人略微的少那么一点点。

8. 学费这种事情其实没什么可比较的,大陆也不是每所学校都能网上付学费,而且一年也就交一次学费,反正都要去学校注册,现场交也没啥。

9. 大陆转账确实方便啊,微信支付或者支付宝都不错。

10. 台湾用网络视频盒子的好像不多,而且反正也看不了优酷之类的。。。但是台湾的有线电视频道还是挺多的,也可以看到那些美国的日本的直播频道,也可以付费点播电影电视剧。

11. 台湾有些账单是可以和电话绑定一起交的,但确实不如大陆这边支付宝付水电煤那么方便。

12. 台湾的火车票好像是可以在网上买的,飞机票当然可以在网上买,我在大陆也没用手机买飞机票,一般是手机查个机票价格然后开电脑登陆航空公司官网买。而且前一阵子还爆出了携程欺骗顾客的情况,凡事有利就有弊吧。




  

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