百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



近现代法国有何过人之处? 第1页

  

user avatar   chen-jia-jun-84-48 网友的相关建议: 
      

因为初中高中历史书过分吹捧英国的工业产值,德国的军事,美国的自由,苏联的共产和强大。但是千万千万不要忘记,我迄今依然这么认为:没有法国,就没有现代的资本主义民主制度;没有法国,你问问那些天天就靠傅立叶和拉普拉斯变换活命的工程师答不答应;没有法国,你去问问那些学数学系的人答不答应;没有法国,也许拉丁美洲现在还在西班牙统治下。但以上成就中,最最最重要的,没有法国大革命,世界绝不会是现在这样。(以下为插入,可不看)

--------------------------------------------------------------(三更:最近在作业帮搜到一道题,很具有楼主问题的代表性,不妨一看:

阅读下列材料:

材料一 1870年,英国在世界工业生产中居第一位,约占总产量的1/3.19世纪80年代,美国超过英国跃居第一位,占世界工业总产值的30%以上.1900年-1910年间,德国又超过英国居世界第二位.法国和英国一样,在世界工业生产中的比重不断下降……

材料二 主要工业国家在世界工业中的比重(%)

(1)以上材料反映了19世纪末20世纪初主要资本主义国家的发展出现了怎样的变化?试结合所学知识举例加以说明.

(2)你认为在世界工业生产中,1870年英国居第一位和1913年美国居第一位的主要原因各是什么?

(3)试分析20世纪初主要资本主义国家经济发展的这种变化将会产生什么影响?

(4)上述主要工业国家在世界工业中所占比重的变化说明了什么?结合我过得社会主义现代化建设,你有何感想? )

再比如


问:甲国是什么国?

文科的童鞋一定深有感触,高中历史题分析到最后总会让你联系啊谈一谈这对我国政治文明建设,经济发展,改革创新有什么影响?所以不可避免的,德国美国崛起相比于英法的衰落,出题人希望你写“这说明国家要坚持科技是第一生产力,推动科技创新xxxxxx”;而德国的战胜和战败,就会写xxxxxxx;出题人最终想谈的是中国,所以偏向从经济政治的实用角度来看问题,带着为我所用的观点看一个国家,这本身就是很成问题的。另一方面,事实上高中历史很喜欢谈德国,虽然大多时候目的是黑,但是在欲抑先扬的时候褒的很厉害,给人一种德国是“悲情的英雄”的感觉;而法国似乎相比于这个英雄,工业产值不如他,军事不如他,科技不如他,只会抱英国大腿,一个无赖形象,跟德国一撸就挂,这不恰恰是年轻人追求的那种屌和反叛吗?!

首先承认自己那时也是元首粉,处处不屑于看法国;那时也上百度质问“成吉思汗,亚历山大,拿破仑,希特勒不都一样吗,凭什么希特勒就是xx他们就是英雄?!”

现在想起来也很年轻啊。青少年崇拜德国大多不是那个意义上的德国,只是想象中那个好像四个人打架,英英法法德德,英英法法老是欺负德德,德德有一天怒了就吊打英英法法,随后他们哭着找美美苏苏,两个大人一人扇了德德一耳光,德德到倒下都没哭.......

但是扯远了......

补充一句,希特勒之所以为黑,就是因为有拿破仑。如果在拿破仑之前希特勒打了这样一仗,也许真会留下一个枭雄的角色,但正因为拿破仑打完了,告诉世界理性和自由是怎么样的,黎明已经到来;之后你再干那种侵略屠戮的事,就算政治军事上作为很大,但你已经违反了最基本的人的信仰了,这一点已经一棍子打死了。

(以下为正文)

-----------------------------------------------------

逐项回答:雨果说,三个民族改变了世界。第一个是希腊人,第二个是意大利人,第三个就是法兰西。希腊是欧洲文明之源,意大利开启文艺复兴,而启蒙运动将法国推向欧洲文明的巅峰。现在一切的民主制度,全都是启蒙运动那几个大屌提出的。初中课本给人一种误区,好像是荷兰和英国先进入资本主义,这种说法其实不严格,资本主义不是一层革命就可以实现,事实上是渐进的,只不过在革命后迅速发展。英国早在百年战争就已经有了现代议会制度的原型,即英国人脑子里的国王本来就不是中国人眼里的那个无上荣耀的皇帝;光荣革命实际上只是从法律上限制了皇权,形成了国王与议会的分庭抗礼,捍卫了传统,但是那绝不是你理解的“民主”。英国是在这个基础上一步步慢慢前进实现现在的民主,一个例子就是,当时的议员主要都是大资本家和贵族选举出来的,没有你平民什么事,他们作为上层阶级维护上层的利益,所以后来才有了宪章运动。而实际上现代意义的民主是法国提出的,对没错,荣耀属于法兰西!希腊是在奴隶社会提出来民主最初的雏形,文艺复兴在封建社会对抗精神禁锢走向资本社会,而法国,把世界从旧世界真正推向现代。在悲惨世界里,雨果如此评价法国大革命和拿破仑战争:“在一片黑夜里,升起了群星,他们是伏尔泰,卢梭,狄德罗,罗伯斯庇尔等一大批启蒙思想家和革命者,然后升起来了太阳,那就是拿破仑。”以及这句很多人没有懂得话:“共和国还权于民,而帝国是剑,插入欧洲的黑暗,并将光明洒满世界。”没有拿破仑战争,德国不会那么迅速的统一(原本分散的德意志邦国在对抗法国中凝聚了起来),西班牙不会如此迅速的崩溃(拿破仑把国王干了,为了卫国南美军队被抽回,进而为南美独立创造条件,而葡萄牙王室成批逃亡巴西,为后来葡萄牙的决裂于巴西以及后者的独立埋下伏笔)

你说中国人素质有待提高的根本是什么?因为我们中国迄今为止也没有一场法国式的启蒙运动,也因此民主和自由始终不是我们性格的一部分。我们和西方人关于政治体制思维的差异,一个关键就是启蒙运动。

在一个是法国的数学科学成就。不知楼主学没学过数学,鄙人大学在理学院呆过一段时间,学数学分析时候,我感觉自己就在学法国的数学。首先坐标系和解析几何是从笛卡尔开始,极限和导数的最初思想在费马时期就有了,后来的拉普拉斯中值定理,罗尔中值定理,柯西中值定理;再到后面贝努利发现的洛必达法则,再到黎曼积分,勒贝格积分,更别说傅立叶庞加莱等等等等......虽然有点讽刺微积分两个创始人都不是法国人,但是可以说数学分析,解析几何,复变函数,泛函分析,微分方程,概率统计,不敢说都说是法国人创立的,但我敢说法国数学家绝对是最多的,这多亏巴黎科学院bug的存在(我的数分老师一谈起法国那眼睛里是闪烁着光芒的-_-#).....ps一句,现在工科学生学的基础课,无论是学电子的信号系统频率响应,还是计算机的离散数学概率统计,哎不说了,想起自己当年被三大变换虐狗的日子-_-#

近代科学的基础,至少在数学那一部分,法国人贡献是最大的;因为高度发达的数学,所以拿破仑时期法国的机械军工火炮技术是欧洲一流的。当然偏向现代的那部分,比如电学是英国人,相对论量子论是德意志人,后来的飞机原子弹美国人完成的。但是别忘了,这些,都以法国人贡献的发达的数学作为基础完成的。

最后谈谈为什么法国在楼主眼里是彩鸡。法国从革命以后,革命了几十年,波旁复辟了是奥尔良,奥尔良后是共和国,然后被政变又是拿破仑侄子,然后普法战争又被推翻;法国一直在革命在动荡,就是因为对启蒙运动思想持续不懈的追求,法国这段时间也打了很多仗,继续传播启蒙思想;十八世纪末欧洲就英国不是封建制度(当然也不是民主)十九世纪末绝大多欧洲国家都成为带有封建残留的初步进入现代民主制度的国家。这一百年,多亏了法国。

也正是这个国家极尽全力鞭策世界走向自由民主和民智,它耗尽了他的国力,同比之下英国德国以更温和的方式一边发展经济一边改进政治制度,所以看上去,法国经济最垃圾。

再ps一下,为什么拿破仑时候法国这么屌。因为人口,拿破仑战争时期法国是欧洲第一人口大国,战争时足足调动七十万军队,相比普鲁士二十万,奥地利四五十万垃圾军队,英国十万远征军,加上拿破仑这个屌。但是到了二十世纪初,因为十九世纪一个世纪的英国德国人口大爆发,英德人口已经反超了法国,尤其是德国到了二战前人口接近法国两倍!

这一个世纪法国为什么人口几乎没增长,出门左拐。

法国的强大如用人口,可以如下解释:法国是整个中世纪过来,最成功的国家之一,故人口最多;环境差不多情况下,出人才的数量和人口成正比。

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

二更

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

第一次回答没有正面回答楼主的问题,现在有了前面的铺垫可以开始讨论了。

先科普一些基本背景:很讽刺的是法国作为一个大国,自从被英国工业革命甩掉之后,经济上一直没什么起色(相比于英美)如雨果所说,“巴黎把整个法国当自己的郊区”。法国经济追上是什么时候?不是拿破仑,不是波旁,不是奥尔良,也不是共和国,恰恰是拿破仑那个不成器的侄子----拿破仑三世的时候。因为在那段时间法国难得有了稳定的内部环境。在拿破仑三世统治期间,法国大规模进行工业革命,赶上了主要资本主义国家。

拿破仑三世期间,法国重新成为欧洲大陆霸主(克里米亚战争),法国的国力达到另一个巅峰。

-------------------------------------------------------------

现在开始重点。法国在之后一个世纪衰落的原因是什么?

第一是对启蒙运动和大革命的批判。法国从大革命开始孜孜不倦的追寻启蒙家许诺的自由平等,然而,耗尽了国力,胜利一次次获取然后消失,一次又一次,一个民族奋斗了半个多世纪啊,无劳而返。对启蒙运动的批判与失望在十九世纪中叶,即短暂的第二共和国到第二帝国初期的那段时间。论美国的民主作者托克维尔就明确的表达了对启蒙运动的批判,包括对民主,自由,平等的深刻反思,总的还是肯定。但是他最主要批判法国以如此激进的方式以至于劳民误国,他针砭时弊的指出,革命没有使法国进步,只是令这个国家更加混乱和动荡,民生凋敝。他向法国推荐了美国的民主模式,尽管他不提倡彻底照搬。

尽管有论美国民主这种理性的大作,指出民主平等是漫长的过程,但更主要的,这一时期法国对未来的画风分为两个,一类是批判现实主义,如巴尔扎克,尤其是第二帝国工业革命深入,垄断资本主义开始成型,社会分化加剧,批判资本主义的肮脏的作品,那是后话了;另一类是浪漫主义,即不再专注于现实,追寻浪漫的精神世界,法国浪漫国度的美名来自于此。继启蒙运动后,法国再一次领导了另一次文学革命,然后在欧洲发扬光大,浪漫主义运动。这一阶段也分化为两路,一路是以相信我们的苦难是为了未来的更好的积极浪漫主义,另一路是批判现实消极避世追寻精神伟大的消极浪漫主义。前一批代表就是雨果,代表作悲惨世界(我不认为是巴黎圣母院,因为这部更像纯粹的小说,悲惨世界则更近切入现实)。另一派嘛,因为消极所以我也不怎么熟,这里摘自百度百科:

消极浪漫主义的出现,实际上是被打倒的封建贵族阶级没落的思想情绪在文学上的反映。代表作家有德国的史雷格尔兄弟,即奥·史雷格尔和弗·史雷格尔,诺瓦里斯,法国的夏多布里昂,拉马丁·维尼,俄国有茹科夫斯基,英国有华兹华斯、柯勒律治,骚塞,等等。

浪漫主义,不记得是谁说的了,“可以是一种毒药”。此后法国的繁荣似乎的确是戛然而止了。

从此以后法国人厌战,厌战,厌战。不想再动乱了。此处强调强调再强调。这就是后来法国萎掉的核心原因。一战厌战,二战更厌战(不然为什么只是防御而不进攻呢?)

普法战争的法国溃败,更主要是领导层的差距,俾斯麦和威廉的组合,比与拿破仑三世那个“小丑”,当然士气上法国也比不了冉冉升起的普鲁士。但是必须指出普法战争时期法国总体上是强于普鲁士的,但是普鲁士军事力量无可厚非也极其重要。

拿破仑三世不把俾斯麦当回事,直接玩死了自己,招致溃败。

后来,法国组建了民主共和国,奋斗一个世纪啊!!好开森啊!!然并卵。

民主没有解决问题。党政,政争,内讧,内斗......法国自那时到二战,政党之争极其惨烈。不像英国两党,法国大的有四五个,小的嘛.....请参考蓝绿两党撕逼然后*2

一个国家的核心力量削弱了。缺乏一个高效强大的政府,直接导致法国军事力量下降,影响力下降。从二战前中后法国政府的内斗,可见一斑:老家货思想臃肿排斥新人(这里就是引用戴高乐的坦克理论不被上层待见,却被古德里安如获至宝)拒绝创新,政府频繁换届......

厌战,低效的政府,人口缓慢。这就是法兰西衰落的原因。

关于为什么法国得以再次发展,废话,你高中一个学霸一段时间没考好,落后于其他学霸,但是他再怎么说也是学霸,吊打那些学屌绰绰有余,稍微加把劲又打入学霸集团,你觉得这有什么不合理的吗?

至于说法国为什么在文化输出上如此厉害,因为法国几乎是自由的代表,又有浪漫之国的本,自然相比于那个黑暗的帝国,文化影响力强大得多,德国就只能一辈子抬不起头,埋头苦干了。

从普法战争以后(没有因果必然,只是如果画一条线,那就是德国崛起)法国数学的领导地位就大不如前了,而逐步被美国所取代(此处谢

@刘琳媛

指出,也怪个人孤陋寡闻,毕竟不是学数学的 )物理成就相比其他资本主义国家甚少,相比于英国电学理论的发展,麦克斯韦一桶天下(这里讽刺的是英国电学相当发达,有法拉第以及大boss麦克斯韦,但是德国美国的电气发展却走在前面,而英国自己不怎么大力发展,记得有一个段子,英国内政财务大臣问法拉第,这些机器(电器)有什么用?法拉第讽刺道:“没什么大用,只不过阁下不久以后就可以对它收税了。”因为现有工业体系相比新兴美德显得太臃肿,新技术推广太慢),美国的迅速崛起,简直已经呵呵了。更不要说,你如果翻翻近代物理的成就,会惊愕的发现就像法国笑傲数学的江湖,物理已经是德意志人的天下了。普朗克,爱因斯坦,薛定谔,海森堡,玻尔.........

法国我据我愚见有一个德布罗意。

那时候起德国和美国的科学成就就排满了世界科学排行榜。法国开始进入啃老阶段,直到今天。(当然二战后有所新发展,但那也是后话了。)然而,二战后嘛,这些欧洲的家伙基本全去美国了。

-------------------------------------------------------------

虽然讨厌这么说,但是的确有气数这么个东西吧。

复述一遍:厌战,低效的政府,人口缓慢。这就是二十世纪法兰西衰落的原因。科学活跃也是原因之一,自那以后法国数学家逐渐绝迹了,也真是个谜;事实上法国衰落只是欧洲衰落一个缩影.........自元首以后,美国继承了欧洲的衣钵,直到今天。

就这样宁静的生活下去吧,假想世界不会在有战争吧。动荡一百年以后,英法德先后衰落了。我们回过头看那时的强弱优劣已经仅作为茶余饭后的谈资。但是想想,现在人能如此轻松的享受欧洲人,尤其是法国人,一代又一代革命追寻的民主自由(至少我们比英国法国那时穷人几乎难有作为的时代好了很多,二十世纪有很多讽刺这种贵族制度另一种延续的出生决定前途的作品),尽管有人跟我吐槽傅立叶拉普拉斯,但你想想没有它你更痛苦,因为也许根本就不会有电子这个专业,更不会有计算机,我们享受欧洲人两三个世纪的科学成就,ccav却还天天批判资本主义怎么邪恶。

真的,说句很难听的话,世界可以没有中国,顶多少了一个“大国”,但是没有欧洲,我们中国一定还会在哪个皇帝统治下,学着论语孟子,关心仕途,而至于东南亚还会是荒芜之地,美洲玛雅人还造着金字塔,印第安人伐着木,非洲人还在食人。

真心尊敬西方这些国家,无论是过去的希腊罗马还是现代的美国。我们的生活真的都是我们自己的吗?1832年一个巴黎人还会为自由献身,现在我们却只会恬不知耻的玩着手机,想着怎么讨好女朋友。

只有读下历史才会知道自己是多么肤浅愚蠢。

--------------------//----------------------//---------


user avatar   cpailleurs-16 网友的相关建议: 
      

过人的地方太多

领土,人类历史上有过的几个日不落帝国疆域(谢指正,查了一下应该是有过5个),目前仅存的;你可以说南太平洋那堆破岛还得本土养着,但是占满整个时区还维持了世界第二大海洋经济区域至少说祖宗武力和外交水准留下了不菲的遗产。PS,在南美,韩国那么大的一块地啊!

五常,至少非洲大部分算法国势力范围,美中俄英都要靠后。

语言,法语的国际地位也就输英语,未来会输给中文,西班牙语/俄语/德语/日语/阿拉伯语/葡萄牙语力所不及。

法律,现代大陆法系可以说均师出法国;德/意/北欧/俄/天朝都在此类。

共和制,法国开始共和时代时候,英国/西班牙尚在封建,俄国还是农奴,美国/德国/意大利都还在酝酿。eg. 共和的本质不是花头,“贵族民主制”和对奴隶制度的默认共和,私以为就先让一让吧,IMO。

工业体系,美中之外,无出其右,6000万人之力做到如此,怎么说都可以了。

500强,总数美中日后的第四,人均欧陆大国第一。

社会主义,目前唯一社会主义发达经济体,sense the tone。

衣食住行,衣不说了, 纵使Zara的市值两倍于LVMH,法国人手里握着的是流行的源头;BTW,Gucci牌子是意大利的,实际是法国人的。食举一个例子,日本的国宴是法餐,而不是怀石等日本八大菜系。住,建筑/环境/基建水平,法国怎么也能混进全球前五。行,你可以说法国车比德日垃圾,但是行走机械类,汽车是法国最弱的一项,法国还有飞机,高铁,航天和造船(军工的吧,民用的基本韩国 or 天朝一家),随便的排名都好过法国汽车的排名,而且实话,法国本土的标志/雷诺可是挺不错的。

能源,核能,需要说么?Total最差也是世界第六吧?还有环保和液化空气呢。

农业,耕地面积不进前十,农业出口世界第二,欧洲第一(多谢私信)。

军工,说世界第三不过分吧?不要脸点可以说坐三望二。

文学,eg. 诺贝尔文学奖总数吊打各国,etc。

数学,eg. 宴会助兴的一般是歌舞音乐戏曲杂技;拿皇时期宴会找人解数学题,助兴!eg. 伦敦金融城是法国对英国的最大出口项目。

教育,虽然国际排名受英美规则所累,但是巴黎高师在此,教育水平在法国的规则里还是很高的。

欧共体-欧盟,伊丽莎白/拿破仑/叶卡捷琳娜/希特勒都没实现的事,最后在五共手里实现了,虽然on-going,至少是那个方向的,当然,绿大人在此,backfire也不好说。

医疗,这个能排世界第一了吧,多少混伦敦/巴伐利亚圈赚够钱跑法国去养老的。

旅游,世界第一旅行目的地做了有快70年了吧…

etc

爪机打字,错误估计很多,理性观看,不喜欢请鄙视时保持安静。




  

相关话题

  如何评价法国人Antoine在妻子恐怖袭击遇难后发表「你们休想得到我的恨」的表态? 
  二战德国和日本都是残暴的侵略者,为什么很多人厌恶日本却对德国抱有好感? 
  多少架AC130空中炮艇可以统治二战的天空(允许搭配预警机)? 
  如何评价法兰西帝国元帅让.拉纳? 
  肆虐欧洲的黑死病是怎么消失的? 
  二战苏德战争是狗咬狗吗? 
  二战各国航母具体搭载数量是多少啊??? 
  为什么同是日耳曼人建立的西欧诸国语言却不同? 
  为什么有人过份迷信二战日本的实力? 
  美军在日本广岛、长崎投掷原子弹的行为是否违背伦理? 

前一个讨论
石原里美和新垣结衣的颜值是不是被过分夸大了?
下一个讨论
法兰西人 (法国主体民族)是否算「战争民族」?





© 2024-05-17 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-17 - tinynew.org. 保留所有权利