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织田信长真的长于战术短于战略吗? 第1页

  

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有点离谱。日本因为国土封闭加上地形狭长,国内割据势力又多得吓人,确实罕有战略人才,但织田信长绝对是日本少见的战略高手。

织德同盟换来二十年稳定后方就不是一般人能做到的,仿佛开了上帝视角,况且松平元信(德川家康)此前是战场上对立的敌人,两家过节是很深的。后来为了发展分别和浅井、武田、上杉同盟,每一次都解除了后顾之忧,为自己争取到战略时机,而且不像武田信玄一样动不动撕毁盟约,把自己的外交信誉降到无限低。

上洛后立刻返回美浓,避免落下操控将军的口实并卷入根基不深的幾内纠纷。面对包围网形势不利时及时向朝仓义景认怂,然后将敌人各个击破。日本人身上那种臭要面子没有大局观只认眼前利益的特征被织田信长多次反过来利用,在日本这种武士普遍长于战术短于战略的地方,织田信长的战略水平几乎是个bug。

对比一下其他人,上杉谦信在关东拔了半辈子河,结果最后几乎颗粒无收,再如武田信玄不停损人利己,把周围得罪个遍,即使是毛利元就这样的强人,也因为内部整合水平不过关而限制了毛利家的扩张能力。

另外,还有反过来说信长战略强战术弱的,这也同样离谱。信长无论是以少打多的桶狭间还是以多打少的长筱都有教科书级别的指挥,既有在天王寺带头砍人的经历,也有坐镇后方破除信长包围网的操作。也就长岛的时候稍微浪了点导致差点翻车,也比家康同志在大阪夏之阵的表现不知道强了多少倍。

织田信长在军事方面本来是日本顶级的水平,结果到了江户时代冒出一堆人跑来碰瓷信长或者抢走信长的功劳。有吹家康的把姊川的功劳抢走一大半,三方原也让信长强行背个锅。吹武田的把西上作战描绘得差点灭亡织田家,长筱之战也变成了惨胜。吹上杉的套路和吹武田差不多,大力渲染信长本人都没到场而且战果并不算大的手取川,说是幸运S逃过一劫。吹秀吉的把一堆信长给的寄骑算成猴子的老部下,西国攻略全是猴子一个人的手笔,甚至连美浓攻略都成了首功。还有其他乱七八糟的什么竹中半兵卫十面埋伏,超级赛亚人矶野员昌…都快人均暴打织田信长了。然后近些年来文艺作品中又热衷于把信长塑造成“传统的叛逆者”、“超越时代的改革家”形象,反而忽视了他在军事方面的实力。

说信长是“佛敌”,这个称号本来就是一向宗这个异端派别给起的。说朝廷策划本能寺,然而朝廷和信长的关系好的不得了。说军团长制度有问题,但织田家的内部整合是当时最好的,上杉谦信要是手下有军团长能代替自己经略关东,怕是做梦都会笑醒。说军团长制度必然导致天下大乱的,解释一下流放佐久间是怎么回事。还是家康看准了问题所在,信长的问题出在父子俩死在一块了,否则以信忠的战绩和家底,猴子怎么也跳不起来。

信长主要吃亏在没能统一日本就翘了辫子,加上后世疯狂神化其他大名,结果被强行拉到和大家同一水平线上。


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织田信长是不是长于战术短于战略我不知道,但题主贴的这个热评,无论如何没法证明织田信长是长于战术短于战略的。

你给我说说什么叫“同时挑战所有传统势力”?

热田神宫算不算传统势力?那可是三大神宫之一,里面装着草薙剑呢。要说传统,在热田神宫面前比叡山这来舶来鬼子算个屁!

可人家热田神宫和织田家老亲密了,从织田信秀那一代起就没少给热田神宫送钱,信长也曾大手笔的捐钱给热田神宫修房子。而热田神宫也是披肝沥胆报答织田家,桶狭间合战的时候热田神宫的大宫司千秋季忠那可是亲冒矢石上阵杀敌,最后壮烈牺牲了。

“所有传统势力”?先问问热田神宫同不同意这个说法吧。

然后我们来说将军足利义昭这件事吧。足利义昭和信长有过一段相当不错的蜜月期,无论是虚情还是真心,总之信长在一开始对足利义昭(以及天皇、公卿)绝对谈不上“不尊重”或试图挑战传统秩序。恰恰相反,信长在初期十分看重从“传统势力”。随便举几个例子,清州织田家肆无忌惮杀害主君斯波义统的时候,信长公反而将斯波义统的孩子岩龙丸(斯波义银)奉为尾张国主,甚至将清州城本丸交给斯波义银居住;同一时期,信长公还上洛参见过足利义辉,这些做法在下克上风行的战国时代可谓难能可贵。

更何况,征夷大将军是谁所杀?是三好家;东大寺是何人所烧?是松永家。在大将军的继承人足利义昭流离失所时不肯伸出援手的又是哪位?是六角家朝仓家。足利义昭上洛后,兴兵攻打六条本圀寺的大逆不道之人是谁?是三好三人众斋藤龙兴。要说蔑视传统势力,又有谁比这些人更过分?

完成百日上洛壮举的是信长公,修建二条御所和皇居的也是信长公,在畿内屡次举行游宴、与皇族、将军、诸多公卿同乐太平的还是信长公。要说当此之时有谁和“传统势力”关系最好,大概无出信长公之右者。

那么将军和信长的关系究竟是如何恶化的?这就要扯到两个人不可调和的矛盾了——谁是天下共主?织田信长不可能把自己打下的天下让给足利义昭,足利义昭也不愿意放手权力。好比汉献帝与曹操,撕破脸只是迟早的事情。这和传统不传统无关,单纯是争天下的一部分而已。

进一步来讲,信长包围网是因为信长蔑视传统才形成的吗?恐怕不是吧?我寻思当年足利义昭居无定所之际,六角家和朝仓家可是屁都不放一个,现在却又脸皮拿着将军的名义来攻打织田家?

我从未见过如此厚颜无耻之人.jpg

说到底信长包围网的出现还是因为织田家崛起过快引起了周边势力的恐惧。几年前弹正忠家还是个龟缩在尾张下四郡的无名小卒,转眼间就已经扩张掌控畿内、号令天下的地步了,是你你也想绞杀他,足利义昭的号召只不过是一个引火线而已。

第三点需要指出的是,织田信长并不打算“同时挑战所有势力”,陷入包围网的情况可以说是战略失误,但不能说是织田信长的本意。实际上你多读一点史料就会发现信长公其实是和周边势力进行了多次周旋,尽可能减少敌对力量的。

在信长包围网期间,织田家原定的目标就只有朝仓三好之流而已。只不过没想到啊,大家都这么不讲义气,和约说撕破就撕破。

我们拿例子来说明吧,环绕织田家的诸多大名里,德川家是最早被织田拉拢了,织德同盟铁杆兄弟。浅井家也是重要盟友,但是浅井长政来了一刀背刺。不管后人怎么美化浅井长政,本质上这就是一次背信弃义的背盟行为

将军足利义昭,除了不给实权能给的都给了,还不满足,接着作死。汉献帝你下了衣带诏就不能怪曹操要杀董国舅,谁不仁谁不义还说不准呢。

比叡山,早在永禄十三年(1570)志贺之阵时,信长公就以金打之仪(一种武家的发誓手段,类似于中国人的指天发誓、指河川为誓)向比叡山保证,只要比叡山不参战,就将自己领内的寺院交给比叡山。同时也做出了威胁,如果比叡山支持浅井朝仓,就要火烧比叡山。这好话坏话都已经说了,比叡山还是选择了支持浅井和朝仓,那元龟二年(1571)被信长公烧成白地也不能说“言之不预”吧?

顺便一提,在和信长包围网作战的同时,信长公还在持续修建皇居并为京都贵族提供援助、建设宅邸。

武田家,也是和信长早就有过和约的势力,眼见织田家陷入窘境就落井下石撕破约定,这事儿织田信长都又惊又怒气得够呛。

还有一点,信长的官职问题。织田信长的确对朝廷的官职不算很热衷,足利义昭和近卫前久等公卿几次提出的加官都被拒绝了。但即使如此,信长公最大也做到了“右大臣”。右大臣乃太政官之一,位列三公,做到这个位子,差不多就和曹操做了丞相一样。如果想继续做大就只有左大臣、太政大臣、关白(摄政)、征夷大将军几个选项了,而这几个选项在传统语境下都可以看做“天下的统治者”,信长公不肯接受这样的职位完全是意料之中。在周边强敌环伺的情况下贸然接受这样的官职,只会让自己变成众矢之的。所谓不可“务虚名而处实祸”也。这点都看不懂,建议回去读读《三国演义》呢(笑)

说到这里我也不想多啰嗦了,愿意去多了解一下历史的人自然会去查资料。懒得读书喜欢信口开河的人,我磨破嘴皮子也说不通。就总结一下吧:

1、织田信长并不是一个“反传统的叛逆者”,他与诸多传统势力(神宫、寺院、畿内、幕府)关系都很密切或一度很密切。

2、织田信长并不是同时挑战所有势力,而是在快速崛起的过程中未能调和好外交关系,导致外部势力联合了起来(虽然我觉得明明都签了盟约还能背刺一刀,这个真是出乎意料)

3、信长公与天皇、公卿的关系尤为密切,并不存在蔑视天皇的情况。

真正导致织田家崩溃的,目前的通论还是主张是内部管理的问题。织田信长让出家督之位后对织田家管理层进行了洗牌,为织田信忠的统治铺路。但这次洗牌导致不少老臣遭到疏远或减封,并最终导致了明智光秀的怨恨。


题外话,由于织田信长火烧比叡山和本愿寺的故事太过有名,以至于他被扣上了“佛敌”的帽子,但恐怕很少有人知道织田信长曾经主持过一次影响力颇大的辩经大会。

天正七年(1579年),净土宗的灵誉玉念长老来到安土弘法,与京都盛行的法华宗信徒产生了纠纷。双方最后决定举行辩经,并由织田信长判决胜负。这次辩经的结果是法华宗最后被驳斥到哑口无言,织田信亲自裁定净土宗获胜,并赠予净土宗高僧扇子作为奖励。而法华宗则被判改宗并且从此禁止毁谤其他宗门。

有趣的是,在织田家中多数家臣也是法华宗信徒,但这次辩经中织田信长却并没有偏袒法华宗。

了解这件事之后,下次在想要宣称织田信长是“佛敌”,恐怕要先掂量一下吧?


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挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了,

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧?

恐怖组织?

美国不管它们,它们发展的起来吗?

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗?

====================

嗯,对了,不懂的可以去看这个,

神解读!姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili


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《Mermaid》

《Winter Alice》

《カクザトウ》

《Reminiscence》




  

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