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如何评价美东时间 9 月 29 日美国大选首场辩论上,两位候选人特朗普和拜登的表现? 第2页

              

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拜登一开始装出来的那种傻傻的样子,看来是装病啊,跟司马懿一样装病好像要挂了,真到了时候就致命一击,司马懿发动高平陵事变时候差不多和拜登一个岁数。

这次拜登完全没有傻傻的痴呆,各方面丢还是很稳当的,懂王不断的攻击抢话,风度尽失,可以说是非常心虚的,他心里明白拜登如果没有大失误大混乱,他连任已经泡汤。这次辩论在克利夫兰进行,辩论场旁边就是著名的克利夫兰医院,两位谁要是气不过来我估计马上就送ICU。

懂王现在肯定最恨中国了,没有这个疫情他肯定连任,在目前懂王处于这样的危险状态,落选之后可能全家都进去,他铤而走险可能性非常大,未来一个月和选举后交权时间,是非常危险的阶段,在东海台湾南海印度方向美国都极可能冒点啥问题。历史上特朗普多次破产,但是每次破产之后都是兵出奇招,好无底线的乱来最终度过的,请中国必定小心。


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特朗普常常以攻代守,不正面接问题。

指着对方骂街就是了,比如人家谈具体问题。

特朗普直接连打断带插嘴:“你47年嘛也没干!”

人家谈疫情谈疫苗谈特朗普执政呢,不知道怎么谈到一个Smart。

特朗普直接说:“刚才是你聪明二字么?你不能说聪明,你上完大学都忘了大学是哪个了。”


人家拜登好不容易不痴呆一次,特朗普还疯狂打断,扯着脖子人身攻击。

我都怀疑这不是要辩出个什么来,这是要诱发对手的病。

如果再练练弹指神通什么的更好了。


特朗普也不是每一次都不接。

偶尔接的话,都是为了反攻而接的。

比较经典的是,主持人聊到他没交税的事吧。他说“我当时干地产呢,能合法避税就合法避税。”

他可真敢说,这玩意被断章取义后,别说正常情况下当总统了,连知乎都能被喷到混不下去。政治正确面前,没有“接地气”的余地。

结果他用脸接招之后,反击的话更狠:

“当时避税的那些法案,还不是你和奥巴马颁布的。”

一下子就把观众注意力牵扯到占领华尔街的原因了。当时奥巴马对面金融海啸时的减税肥了富人,这点很伤美国民众的心。特朗普这一招何止是以攻代守,直接自爆攻击。

这不是要从道理上说服谁,而是说给选民听。


拜登最大的短板是像个快死的人,今天的清醒就是他最大的优势。

特朗普的短板是他是特朗普,所以以我几年来见过最没礼貌的英语使用者的形象,连续打断,不停插话,不让对手好好的形容自己执政状况。所以像个和敌人纠缠一起的拳手,上一次看这么粘稠的局面还是霍利菲尔德打泰森。不知道拜登想不想把特朗普的耳朵咬下来。


另外,这次拜登说了不少关于中国关于疫情确实对美国透明的好话,基本上那一套吧“.....是你拖到7月...你在打高尔夫。”等等,和最近民主党媒体豁出去得捧中贬川是一个路数。

不过不要对拜登的执政太乐观,他若上台,一样会变得不说人话。不过是利用中国,攻击特朗普赢得大选而已,评价中国是一种“工具”,不是“理念”。决定他们是否要把矛盾转移给中国的,是屁股下的那把椅子,也是他们不得不面对的巨大危机。到时候拜登依旧改变不了这些,只能改变自己。要说夸中国,特朗普本人夸的更早(除了登报的,还有录音呢)。时局需要他们污蔑中国。

辩论从逻辑上质量很低,可爱的地方也不多。

但是如果把他们看成就是铁了心从电视里用一切方式想办法让选民投票,而忽略电视中的一切表达形式。从这个视角看,还是挺有意思的。


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说实话,以我的直观感受来看,睡王的表现要好一些,因为他毫无睡意,懂王说他打了药不能说是毫无由来。

懂王有失水准,因为懂王很明显对“让对手犯错”这一辩论策略形成了严重的路径依赖,懂王全程不断的插话,打断睡王的发言,很明显是想要诱发睡王的逻辑混乱和犯迷糊,让睡王在全国观众面前出丑,但是睡王不知道是睡醒了还是打了药,全程红光满面,精神焕发,基本上把懂王的话都回嘴回过去了,后面干脆停止回答问题,专注于对着摄像机输出,称得上是有理有利有节。

懂王把宝押在促使睡王入睡上是对的,毕竟从以往来看,睡王是真的能睡,但他在发现睡王不睡了之后,就应该及时调整策略,充分发挥自己的相声功力,把话筒和观众的注意力抓过去,然后集中输出观点,因为睡王虽然不入睡了,但节奏依然比他慢好几拍,在睡王不睡的情况下,就要用自己快节奏的输出,更优秀的镜头感和更大的嗓门把控节奏,压制睡王,促使睡王边缘化,让睡王跟不上自己的节奏,只要搞的好,能让对口相声变成单口喘。

但是懂王就一根筋的莽到底了,只会促使睡王犯错这一招,睡王不犯错他就玩命加码,最后反而在观感上落了下乘。

其实说实话,这俩水平半斤八两,这场辩经大赛毫无节奏和内容可言,整个过程是稀碎的,是散乱的,没有政策,没有思想,没有哲学,没有观点,甚至连经文都没有,比菜市场骂街强的有限。

而这已经是美国最高层级的政治辩论了,它将在相当大程度上决定美国将来四年的命运和政策。

而今,朝堂论理变成了泼妇骂街,还是低水平的那种。。

美利坚的霸权是真的到头了。


user avatar   jin-yi-xiao-27 网友的相关建议: 
      

今年的大选是几十年来最极端化的一次。只要没有人在台上瞬间去世或者表现出严重的痴呆症状,辩论对选情的影响已经不大了。川普和拜登的状态都不错,说拜登老年痴呆也算不攻自破了。

刚看完直播,就说几个自己记得的点:

1 川普让拜登说I support law and order。 拜登说I support law (law and order这个口号有白人至上运动的背景)并且拜登明确说自己不会defunding the police。

2 主持人华莱士(确实高)和拜登让川普当场condemn white supremacists,川普肉眼可见的愣了两秒钟,然后居然让proud boys(极右组织)stand by,接着打起了太极,说极左比极右坏多了。

3 拜登谈到医保,川普就说拜登的方案是socialist 哈哈哈哈哈哈哈哈

4 拜登谈环保计划,川普直接跳到了拜登儿子和乌克兰的丑闻。拜登表示It's not about my family, it's not about his family, it's about your family(看着镜头)

5 拜登说川普只付了750刀的税,川普说这个税法就是你们通过的 lol 川普居然在镜头前直接来了一句:我不想交税!

6 川普说邮寄选票不可靠用的一个例子是西弗吉尼亚有邮递员私自改别人的选票。这是真的,但是他没说这个邮递员是把投民主党的改成了投共和党的。

7 同样,川普说奥巴马留下了一百多个联邦法官的空位没有任命。这也是真的,但是他没说是因为当时的共和党参议院根本不会通过奥巴马的提名(要不然garland早就当上大法官了)

8 辩论最后华莱士问大家能不能保证自己不会提前宣布胜利并且让选民保持冷静。川普很抗拒,甚至说I am urging my supporters to watch polls. 感觉这是个挺危险的讯号,就是鼓励一般人去投票站监督(kong he)别人投票,已经有报道说川普支持者在弗吉尼亚的投票站干扰选民了。

9 拜登名言:will you shut up man,以及It's hard to get any word in with this clown, excuse me, this person. 哈哈哈哈哈哈哈哈

这场辩论其实观赏性很差,川普多次打断别人并且一挑二,最后就成了三方泼妇骂街。于是崔娃在推特上发表感想:Chris Wallace's debate performance tonight is a great reminder that kindergarten teachers are underpaid.


user avatar   zhangwei-46-6 网友的相关建议: 
      

两位都挺好,我觉得超过国内大部分脱口秀。

尽管“选拜登你们以后都只能骑牛”(川普喷拜登的环保政策)这句话单拉出来没啥,但那会确实把我逗乐了


综合来看我相对不喜欢川普,因为他实在是太吵了,而且声音也没有大到盖过拜登,影响体验。


我十分建议要练高考听力和四六级听力的听一听这段辩论,川普的用词朴素到基本上高中生没啥压力,就是速度有点快;拜登语速很慢,而且说到关键的地方会有点口吃,会主动重复自己的关键词,这对于想试试听力的同学很有利。


user avatar   lu-chen-xi-9-98 网友的相关建议: 
      

我一直有一个强烈的感觉,就是网友对特朗普的信心过剩了。

2016年特朗普的获胜总被拿出来说,用来证明“民调不靠谱”。这种话本身就很有问题,因为孤证不立,2016年的民调不靠谱并不代表所有的民调都不靠谱,就像张召忠猜错了伊拉克战争并不代表他所有的预测都是错的。用一个极偶然的例子来当普世规律用,这脑洞也是够大。

何况哪怕是2016年,特朗普胜的也非常危险,他的选票是没有希拉里多的,能胜选完全是因为美国的选举人团制度。这样一个拥有极大偶然性的事件,居然让一些人相信川普今年必胜,红脖子们必胜,我真是不明白咋想的。

再说一遍,川粉的数量并不比民主党选民多,只是因为更集中而已,而且这个优势并不大。

提起美国川粉,总说什么“沉默的大多数”(其实川普选民也并不是大多数)但是在民主党掌控舆论时,就说沉默的大多数会把特朗普送上台。那现在特朗普上蹿下跳,这时候没人提“沉默的大多数”了?还是说民主党的选民们天生就不配大多数?

而就算今年川粉们还是铁杆投川普,当年投希拉里的人今年还是投拜登,那么我想问,特朗普对于中间选民而言,真的很有吸引力吗?

四年总统,七百万感染,制造业回流几乎没有效果,美元大放水,零利率,失业率激增,全球口碑骤降,加上特朗普一个屁八个谎的奇葩行为。

这能吸引多少中间选民?

拜登也许老迈昏聩,但是他至少是个正常人吧。

2016年川普胜选,有一个重要原因是黑人投票率不够高,导致民主党没有达到预期的投票数。而今年席卷全国的BLM运动和川普的一系列言辞,再加上他对新冠病毒的置若罔闻和黑人的高死亡率,我相信黑人们是很愿意投票的。

而且另一方面,希拉里在2016年的竞选纲领是相当失败的。彼时美国从表面上看还如日中天,所以希拉里的那些白左言论并不能引起普通百姓的兴趣。但是今年拜登的竞选纲领显然比希拉里要务实的多,如果拜登的缺点没有希拉里大,支持者(少数族裔选民)比希拉里更多,加上特朗普得罪了比上台前多的多的人——

就这,他能赢?

所以其实我始终认为特朗普没有任何机会赢,他不仅会败,而且会大败。虽然最近民调似乎有些回升,但依然是逊于拜登的。而这次辩论以前,很多人认为川普会在辩论中吊打拜登,可是结果是他像一个泼皮一样撒泼打滚,拜登却表现出了难得的镇定和风度,这时候这些人又说“辩论对竞选结果影响不大了”。

总之,我觉得现在认为川普能胜选,就像认为一个人中过一次五百万的人还会再中第二次一样,是很不靠谱的。

当然,这只是我的个人看法,我倒是愿意看看川普连任,他干八年以后,没准我们真能看到蓝旗落下的一刻。


user avatar   john-brown-01 网友的相关建议: 
      

懂王以为拜登会这样


然而实际上拜登是这样的

没有口吃,没有突然忘记要说什么,的确有些意外(狗头)


user avatar   ren-huan-xiang 网友的相关建议: 
      

1、这大概是我12年开始看总统辩论直播到现在最容易的一次,倒不是我英语水平涨了,而是双方、包括小华莱士都在用非常基础的词汇和短句,当年奥巴马和希拉里至少还会诸如sophisticated或者长从句。

2、这大概也是我听到现在最困难的一次辩论了,懂王不停打断让整个辩论节奏拆得粉碎,很多议题,诸如covid的讨论完全走偏。

3、这大概也是最接近普通人对于辩论想象的一次:泼妇骂街型辩论。中间好几段让我想起了大学里某次实验攻辩无打断限制赛制时的场景,一地鸡毛。相对于辩论,这更接近吵架。

4、其实在时间超过一个小时的时候,我就已经有些注意力分散了,因为完全没有营养。不过最后一段biden非常诚恳的呼吁所有人都出来投票那段又把我拉了回来。这真的是非常得分也得势的一段,像是一个要做总统的长者会说的话。

5、对大选的影响估计要看之后短视频和socialmedia上的结果,因为真的太长也太乱了,双方都可以截取内容断章取义、大做文章。



我是 @任幻想 ,欢迎关注~


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

拜登没有老年痴呆。


user avatar   xie-dan-9 网友的相关建议: 
      

奇怪得很,为啥话筒不装静音器,而控制器在主持人手中。

首先主持人讲话,然后关B开A的讲话权,然后关A开B的讲话权,大家轮流来。

你抢的话,对不起,声音没有,只有动作了。


美帝工程师出来,解决问题。




              

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