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叶利钦究竟是俄罗斯的功臣还是罪人? 第1页

           

user avatar   jing-jiang-62-44 网友的相关建议: 
      

假如这个鲍里斯·尼古拉耶维奇·叶利钦是中国人。

在他的带领下,领土只剩下汉人居住区域。国有企业全部私有化,导致经济彻底崩溃。

大量的中国男人因此失业死在大街上,大量的中国女人跑到欧美甚至越南东南亚去当野鸡模特。一群越南男人整天意淫,中国美女泛滥成灾。

在这场巨变中,他们家赚的是盆满钵满,他和他的家人孩子们,别墅随便住,钱随便花,漂亮女人随便玩。

几年之后,他的继任者以强硬著称而上台,高喊要让汉人再次伟大。给我二十年,还你一个大汉帝国。

结果二十年后过去了,上海造船厂中的航母被越南买走了,然后越南以此为蓝本造了一艘越南国产的航母,而没卖出去的辽宁号在大连修船的时候,被船坞砸坏了,从此大汉帝国没航母可用了。其他的大型水面舰艇几乎都快没了。

在经济方面还不如越南的一个广南省。引以为傲的军工业,越南人只觉得中国的航空发动机还有点技术含量想买,其他的都不是很想要。越南人研制出了歼20隐身战斗机,中国研究出的苏57战机被质疑的声音很大。

总之,被越南各种超越。

这时候越南和美国展开谈判,越南告诉美国,你们没有资格在越南的面前说,你们从实力的地位出发同越南谈话!

那么我们该如何评价这个人呢?

反正我觉得他就是罪人。


user avatar   xun-zi-yue-16 网友的相关建议: 
      
苏联解体后,俄罗斯死亡率直线上升。迄今为止,大致经历了三个阶段:1992-2001年为急速上升阶段,2001年达到15.6‰的最高水平。第二阶段是2002-2003年,死亡率呈缓慢上升趋势,2002年为16.2‰,2003年为16.4‰。第三阶段是2004-2005年,死亡率先呈微降后呈小幅上升趋势,2004年为16‰,2005年为16.1‰。总的来说,俄罗斯人口死亡数和死亡率呈上升趋势,与全世界人口平均寿命上升、死亡率下降的趋势呈反向关系(1995年全世界人口死亡率为9‰)。
在物质因素转变的情况下使以物质经济条件为基础的人的思想道德观念发生了深刻变化。由此产生了许多社会问题,社会治安状况的恶化便是其中之一,90年代尤为明显。尽管近几年社会治安出现了令人欣慰的变化,但是一些地方爆炸、杀人、抢劫等暴力活动仍十分猖獗。俄罗斯外生型死亡率的高低与社会治安的好坏有直接关系。他杀死亡人数从1970年的0.94万升至2005年的3.56万,增长幅度达279%,大大高于因各种外部原因死亡总数93%的增幅。

在很大程度上,苏联20世纪50年代以前人口死亡率高首先是外生变量作用的结果,是外生型的人口死亡率(战争、饥荒、大清洗等)。当代俄罗斯人口死亡率高,内生变量的因素上升为第一位,但是外生变量作用的结果(酗酒、自杀、他杀等非自然死亡)也不容忽视。其根本原因是苏联解体后国家经济状况严重恶化,居民生活水平大幅下降。此外,心血管疾病、结核病、艾滋病等疾病的蔓延以及酗酒、毒品泛滥导致居民死亡率、特别是青壮年死亡率直线上升,免费医疗制度的逐渐废除更是加剧了这种形势。青壮年死亡率上升使得俄罗斯人均寿命大幅降低。

俄罗斯人口高死亡率论析,《人口学刊》(长春)2008年6期第10~14页 作者:马蔚云。

他都靠经济改革把俄罗斯死亡率推到战争年代水平了。这还能功臣啊。

俄共副主席阿方宁去年为了描述俄罗斯新冠疫情的惨状,呼吁的说法是,如果不采取紧急措施,俄国将重复叶利钦时代的灾难。他老人家都能跟克威德大帝肩并肩了。

政治

军事上第一次车臣送人头的丰功伟绩都是细枝末节了。

叶利钦自己揽权搞到民生和名声一起凋敝,无论替罪羊和功臣这话说起来也不怕被啐。

至于某位我们的果粉老朋友又在那里强行碰瓷斯大林。

不得不再重复一遍米罗诺夫的书

1910年俄罗斯平均每个农户有1.1个播种用的农具(34%经过改良或铁制,其他木制),1.4个疏松土壤的农具(5.4%经过改良或铁制)

斯大林接手的是一个只有木犁的国家并不夸张。

虽然本朝研究有点滞后但是沙俄的东西不去看点张广翔教授的东西,在那复读陈年旧物就太没意思了。

没啥了。

哪怕单纯论死人,叶利钦执政八年提高的死亡率那就是五六百万人非正常死亡。有些人在那强行比数字,真让叶利钦执政三十年俄罗斯还想有活人??


user avatar   jiang-shang-wei-54 网友的相关建议: 
      

叶利钦肯定不是什么好人。

可惜被他坑害的俄罗斯人民也很难说就是什么无辜的被蒙蔽的白天鹅。

你们看首赞,愤怒的时候,可曾想过,是谁在红场把叶利钦像明星一样拥戴?是莫斯科的青年。

是谁阻挡了紧急委员会的勤王军?是叶利钦吗?是道路上的平民。

是谁想象了喝可乐,吃麦当劳,听摇滚,阿迪耐克必胜客,看好莱坞电影的梦中世界,并为之努力加速?是叶利钦吗?是俄罗斯普通人。

是谁瞧不起在阿富汗流血的军队,是谁鄙夷切尔诺贝利的死士?是叶利钦吗?是俄罗斯小伙子和小姑娘。

是谁在疗养院里,一边公款治癌症一边反思劳改营?是叶利钦吗?是俄罗斯“作协”里的反思家。是谁尊重这些反思家?是无数俄罗斯普通知识分子。

是谁天真的以为放弃了一点战略纵深,就能省下大量的转移支付,来让大家过上北欧的好日子?是俄罗斯底层主体民族百姓。

是谁放弃了武装起义,哪怕是简简单单的割据或者占领一个街垒都没有做到,让私有化债券化把手上的卢布变成废纸?是叶利钦吗?还是他们自己。

是谁热爱苏东传过来的精心编制的动画,故事,独立思考,是谁宁可被抓苦役也要在相当离谱的笑话里,顺着别人喜欢的思路笑的喘不过气来?是叶利钦吗?是莫斯科和伏尔加格勒的市民们。

是谁觉得把宗教权力下放给车臣等国,放弃思想阵地,就能换来属国百姓的爱戴?是叶利钦吗?是委员会的每一个人,每一个编教材的苏联工作人员。

俄罗斯人民发自内心仰慕的西欧文化的崇高性或许只存在俄罗斯人民的想象中,现实的西欧人最终的目标是切碎俄罗斯的土地,肢解俄罗斯的民族,否定俄罗斯的历史,攫取劳动力和资源,如果叶利钦是罪人,每一个身穿阿迪忽视以上信息的莫斯科小青年,也就是罪减一等。

如果我受人引诱引火烧身,能保证只烧死自己,我尚能说自己是无辜受骗,如果哪怕多一个人,他本身不信,却被我裹挟,那我真的是无辜的吗?


user avatar   yang-yun-fei-30-89 网友的相关建议: 
      

前些年被评价为唯一做对的事情就是选择了普京,2017年之后被认为1993年他炮轰白宫一事做的也是对的,历史评价瞬间翻倍.......

2017年俄国革命百年历史大讨论,过程当中损失最大的就是临时政府。那事之后大家觉得老叶下定决心用枪炮赶走了一堆嘴炮,实在是拯救了国家避免了进一步的崩溃......



user avatar   aaron-7-21 网友的相关建议: 
      

想象一下这样一个平行世界:蒋介石为了保证自己的统治,在中华民国全体公投超70%要求保留全境的背景下,宣布汉族人早就想独立了,于是率领汉地十八省独立。然后发行金圆券提升经济,通货膨胀几十倍,然后控制不了立法会,就派德械师坦克炮轰立法会把立法委员都轰死,然后大选时候民调大幅度落后共产党的情况下,利用资本家控制媒体,加上分化收买其它候选人和自己组成联合政府的金钱攻势下勉强当选,然后国内有省份叛乱,一筹莫展于是把总统位子甩给戴笠,然后让戴笠给自己发一个刑事豁免令。对了 这个老蒋还酗酒成瘾。


叶利钦是中国美国的大圣人。俄罗斯主动放弃无数先辈浴血奋战得到的明斯克,基辅,放弃幅员辽阔的石油重镇哈萨克斯坦,相当于中国主动放弃东北和新疆,而且是在边疆都公投愿意留在中国的情况下,这简直是很难让国人理解的。叶利钦做到了。炮轰最高苏维埃,经济一落千丈这种都不算啥了。体制可以重建,经济可以复苏,失去的国土怎么拿回来?你看普京拿回一个克里米亚就遭到国际社会怎么样的制裁?俄罗斯GDP跌了30%,这是多大的代价?普京不敢骂叶利钦,只好怪列宁的加盟共和国政策让俄国损失这么多领土。问题是列宁的政策真的造成俄罗斯损失这么多领土么?公投就说明了一切。

白俄罗斯,乌克兰,哈萨克斯坦,在苏联成立前就是沙俄的领土,叶利钦为了得到权力,情愿让俄罗斯从苏联独立。连撒切尔夫人都觉得很奇怪:俄罗斯从苏联独立?这不是个病句么?就类似我前面举的平行世界例子:汉地十八省从中华民国独立,这TM不是病句么?我的身体从我独立?很牛逼么?叶利钦为了让自己酒量更独立自主,能让自己的胆和胃从身体上独立么?他当然做不到。但他敢在生他养他的祖国这么干。

苏联领土,只有波罗的海三国是苏联在建国之后吞并的,这也是波罗的海三国最早从苏联独立的原因,而其它加盟共和国原本就是苏俄的一部分,叶利钦让所谓俄罗斯从苏联独立是为了自己一己之私而做的卖国行为。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

戈尔巴乔夫毁了苏联;叶利钦毁了俄罗斯。

我们这个社会中,很多机制的设立,其实都能防范一个错误、一个坏人、一次偶然事故。

但是,很难防范两个错误同时发生,两个坏人同时出现,一个事故叠加在一起。

所谓无巧不成书。

从苏联到俄罗斯,光有戈氏,可能苏联也就是右倾一阵。

后来又紧接冒出叶利钦,那苏联就只有翘翘了。

问题是,苏联解体,也不必然意味着俄罗斯就应该跟着衰败。

俄罗斯自己也有很多选择。可以逐步试点,然后推广,缓慢改革嘛。

非得相信美欧,来个最极端的休克疗法?

这个谁也怨不了,只能怨叶利钦。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

这还用问吗?

脱胎换骨的关键时刻,搞权术,搞腐败,不认真。

“伤筋动骨一百天”,一个人都经不住折腾,别说一个国家了,国家比人容易散架得多


user avatar   chang-shou-92 网友的相关建议: 
      

从苏联的角度看,叶利钦当然是罪责极大破坏极大。但如果从俄罗斯而非苏联的角度看,叶利钦这个人功过都很分明。在过错方面主要是两点,第一是解体后俄罗斯的经济大崩溃;第二是苏联解体后俄罗斯在与西方博弈中的西线地缘大崩溃。这两点都比较明显也特别严重,我就不再多说了。

下面我说一说叶利钦的几项功劳。

功劳一,选择了普京作为接班人。这个很多人都提到过,我不多说了。

功劳二,他确立了一个可能会产生深远历史影响的接班人模式。苏联的接班人模式是非常糟糕的。之前沙俄的那一套也已经没有办法在新时代重复了(因为不是血缘传递了)。而且沙俄那一套在执行的时候问题也很大,不正常交接也很多。 而叶利钦作为新俄罗斯的首任总统,其开创的模式是可能长期延续的。这个模式就是上一任领导在任期将完未完之时把自己的接班人扶上马送一程,然后退下来使自己的接班人在一定政绩的基础上可以比较稳地做下去。他扶植普京就是先让普京做总理,然后在总统任期未完之时把总统职位让给普京,最后普京顺利参选继续做总统。这就既避免了干到死的不确定性,也避免了糟糕的被政变赶下台等等。如果普京模仿叶利钦的先例再完成一次交接,那这个新传统的政治号召力就很强了。从这个意义上讲叶利钦可能是新俄罗斯的政治开宗之人。

功劳之三, 叶利钦进行了中美俄大三角关系的再调整。这个固然有美国压力过大和中国领导人优秀的因素,但也和叶利钦本人不搞意识形态挂帅有很大的关系。叶利钦本人是靠反苏共上台的,但他对同为共产党的中国却没有什么深的恶感。我注意到,他和中国领导人关系比较好不是到了深受美国压迫的九十年代后期才这样的,在九十年代中前期就已经是这个样子了。可见此人的实用主义立场还是比较稳的。

这件事是对俄罗斯未来在世界上的定位有极为深远影响。可以说,叶利钦和当时的中国领导人奠定了接下来五十年里中俄相对稳固的国际环境之基础。

功劳之四,叶利钦有效强化了俄罗斯的中央集权,包括但不限于炮打白宫等铁腕手段。要知道,从九十年代初的情况看俄国出现进一步的分裂并不是不可能。历史上中央集权崩溃之后立刻出现较大规模内战也是有过的(沙俄的崩溃)。还有另外一种可能,就是像乌克兰一样缺乏一个稳定的中央政府。这两种前景都被叶利钦避免了。等他把俄罗斯交到普京手里的时候,虽然经济残破不堪外部环境糟糕(除了新大三角关系的形成),但进一步整合国家力量维护社会稳定的政治基础依然存在甚至恐怕要好于90年代初。是,俄国是出现了寡头化,但这在政治上其实有利有弊。弊端大家都知道,但好处在于搞定一小撮寡头后中央集权程度就能有明显提升。不妨和现在的美国比比,美国内耗过大的问题是搞定一小撮寡头就能解决的吗?

我以前经常将戈尔巴乔夫和叶利钦两人并称为戈叶二痴或者戈叶二贼。现在仔细想想,这种说法其实不妥当。叶利钦和戈尔巴乔夫不是同一个档次的政治人物。


user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

如果你这个问题是在欧美的英文社区问的,那我的回答就是:He was a great hero


在国内用中文问,那我只能说岳庙前跪着的那两位都有资格站起来啐他。


user avatar   zhi-xiang-gao-yuan-96 网友的相关建议: 
      

1980年代中期,那个“买食品要排队”“不自由”“残暴不民主”的苏联,年死亡人数是160万人。

1994年,在分离出乌克兰,波罗的海三国,中亚三国,白俄罗斯,格鲁吉亚以后的自由民主的俄罗斯,年死亡人数是230万人。

(叶利钦当局数据)

俄罗斯男性平均寿命下降六年(64-58),女性平均寿命下降三年(74-71)。

自1992年开始,俄罗斯的人口出现负增长,每年减少70万到100万。

而苏联时期,1990年俄罗斯的人口自然增长率为1.0%,而此时俄罗斯的人口约为1.5亿人。

也就是说叶利钦在任时,俄罗斯每年要额外非正常死亡一百三十万人以上。

什么概念呢?乌克兰大饥荒三年的死亡人数差不多在叶利钦手上两年半就死完了,其杀人速度可谓高效率。

而乌克兰大饥荒好歹换来的是苏联工业的繁荣,从1928年的还不到德佬一半到1937年的世界第二工业,给我十年,还你一个工业奇迹。

叶利钦的休克疗法,换来的是40%的GDP暴跌和50%的工业产值暴跌。1990年的俄罗斯的GDP还是中国的一倍多,1998金融危机的时候只有中国的30%,整个俄罗斯基本完全报废。

那宏观经济这么拉胯,放到老百姓身上呢?

1992年到1994年,俄罗斯物价两年上涨244倍。

如果单论俄罗斯来说,我很难想象为什么会有人说叶利钦是俄罗斯的功臣。


我非常不喜欢这种人,我有点后悔跟他好好说话了。

我国唐筛普及任重而道远




           

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