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如何看待「福建女警察持高跟鞋敲破保安头部被免职」事件? 第1页

  

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写了那么多,总感觉自己在立flag

有人说我洗地,有人说我骂街

那行吧,不洗地也不骂街

重申几点吧

一,打人不对,处罚有理,但是一般情况下,被人揍了的第一反应,绝对是揍回去吧(有些大神表示他们坚决不会还手,会以法律为武器保护自己,很好,值得提倡,各位看官学不学请自己决定)…也许我们男警命好,平时肯自己多练练的,也就制服性动作把人制服了,女警嘛,平时训练就少,估计也就逮着什么用什么了,打的对方头破血流的,也算是命不好,你要是男的,要是会摔擒,会擒拿,会不会好一点?

不会,因为没有自卫权

其实我也奇怪,为啥没有自卫权,不要问我为什么,我也不知道

然后就是下图

一边说着正在调查,一边就免职了

公安机关人民警察纪律条令我也翻过了,也差不多的意思就不重复贴图了

二,要是后期查证保安骂人加先动手了,你们猜他会不会被处理?

三,我只是一家之言,不代表其他任何同仁观点,说错话,打错字都是我一个人的事,与其他人无关

四,你们要骂我的请继续,要黑警察的,法律允许范围内也请继续…毕竟,言论自由

五,程序正义和结果正义一样重要。

六,法律面前人人平等。

七,突然发现有些人的回答有点小问题啊,要么一口咬定是女警单方面被辱骂后打人,要不然就觉得警察必须和别人用不一样的标准,你们这样,我们很难办啊。另外,借用下大神的说法。

这几张图,放一起看有那么点微妙啊,大家不知道有没有看出一点子逻辑错误以及前提上的认定错误啊


以上,谢谢大家。

@小农人 @末路的楚楚 @霍sir @一笑风云过 @长安执金吾

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谢邀。

先说个人看法。

一个事件引发的后续事件,是两件事,不是一件事,我想这是讨论的基础。

按照题主的要求,我们主要评价后面这件事,即便把整个过程都包含进来,也是以后面这件事为主。

假如用犯罪的连续形态来解释,是从自己的行为开始到自己的行为结束,而不是从别人的行为开始。

因为在视频中只能看到该女警在打人,没看到保安还手,所以这就是一个单纯的殴打他人的行为,在法医鉴定结果没有公布之前,免职和停职都是正常的纪律处分,但是纪律处分不能代替法律处分,所以我想,在伤情鉴定结果出来之后,该女警仍需承担法律责任。

如果旁观者所述保安先动手将该女警推倒属实(可调阅小区门口监控证实,说句题外话,这个监控非常重要,因为对判断是否酒后驾车,有没有撞到小区设施都很重要),则双方的行为均触犯法律,同样应该对小区保安进行追责。

到目前为止看到的处理情况都是合理合法的,在证据充分之后,应采取进一步处理措施。

违法必究,执法必严,就是这个意思。

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下面说点别的事,一是同态复仇,二是讨论标准,三是证据意识。

古巴比伦的《汉莫拉比法典》,确立了同态复仇的合法地位,你打我我就可以打你,在奴隶时代,这是完全合法的。

但是从法律观念上,在封建时代就把这一条去掉了,需以大老爷们的裁判为准,所以武二郎替自己哥哥报仇,也懂得要投案自首,而从这个女警的行为和某些人的言论来看,他们的法律观念还停留在奴隶时代。

同态复仇对还是不对,起码从法律角度看,是一种极为落后的观念,当然你认为越老的越好,猴子是人类的祖宗,我们应该回到树上去,谁愿意谁去,我好几百万年才下来,暂时不打算回去。

讨论标准,有人说性别,有人说职业,可惜,这些都不是法律讨论的标准,法定标准是人。

女人也是人,警察也是人,人才是讨论的根本。

但是既然是人,不具备最基本的法律观念,好像也不是什么光彩的事情,当然了,奴隶时代也有法律,谁愿意信谁信。

一个警察,在遇到违法侵害的时候不懂得怎么用法律保护自己,我们很难相信她能够履行职业赋予她的保护他人的责任。

而侵权行为的发生,其主动权始终掌握在别人手里,就连强奸,本来也不分男人女人,遇到侵害该怎么处理,始终是自己的问题。法律存在的意义之一,就是你可以保护自己,但是不能制裁别人。

最后要说说证据意识。

女警打人这件事,有视频资料证明。

保安骂她克夫?不好意思,没看到实际证据,不足取信,只有当事人自诉的话,围观者可以选择信或者不信,但是作为法律工作者,应该对这种证据保持谨慎的态度,在没有明确证据的情况下,就相信他人的言论,不说对错,起码不够理性。

在一个越来越强调证据意识的环境下,所有的话语都需要证据支撑才能成为可以取信的证据,把一件打人的事情扯到因公牺牲上去,就是全家都牺牲了,也不意味着你有权力打人。

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在类似话题讨论下,我经常陷入两头不讨好的境地。

群众说我双重标准,同行说我缺乏同志感情,所以被踩得特别狠。

但是我参与讨论,发表观点,阐述个人看法,只想说点实话,没打算让他好听。

谈法律,不是讲故事,法律也不保护玻璃心。

所以我还是声明一下,在类似话题下面,我的第一个标准是人权,第二个标准是法律,第三个标准才是警察职业,欢迎大家对照,多提批评意见。

为什么先说人权,因为我觉得我们国家现行法律制度里,有对人权保护不足的部分。

但是我觉得我们不能跨过第一个和第二个标准,直接从第三个标准出发去对待问题,那样我们就等于把警察独立于人之外,独立于法律之外,成了非人生物,特权阶级


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中国高考竞争之所以如此激烈,并不是因为中国的高等教育多么优秀,而是因为中国的教育资源过于稀缺,不够千千万万的考生瓜分的。

也正因此,中国拥有一套全世界最残酷的筛选制度。

而通过高考进入清华北大,除了说明这些学生比起其他学生更加适应这场筛选,别的什么也说明不了。

也正因此,越来越多的人选择避开竞争最激烈的战场,用金钱换取国外的优质教育资源。

见到很多像题主这样的人,想不明白为什么在国内连个像样的大学都考不上,到了国外却轻松能进名校。有的甚至产生了浓浓的优越感,陶醉于中国强大的基础教育,并觉得海龟也不过如此。


然而我感到的,却是浓浓的悲哀。国内只能读二流,到了国外却能读名校,正说明,在中国,有千千万万的学生,他们的智力,才学和付出的汗水,分明配得上世界名校的教育资源,却只能在国内接受二流的教育。的确有极少数人摆脱了环境的限制,脱颖而出。然而大多数人,却随波逐流,过着平庸的生活;而他们,或许本能够成为社会的精英,成为推动社会前进的那群人。

我就读于一所国内算一流的大学,我的一位高中同学成绩远不如我,高考末流一本水平,去了UIUC的CS,

他本科期间有大量的机会接触到学校顶尖的实验室,也通过在实验室和教授做科研,要到了牛推,拿到UCB的phd offer.

而我,大二大三曾频繁去找过我们实验室的老师,希望混点科研经历,却无奈地发现他们的生活就是接外包,接国家项目,给底下研究生做,再象征性地发给学生一点工资。学生有活的时候赶项目,没活干的时候每天划水。我真的没什么机会接触到科研相关的实质内容。

而我们那几届出国情况也都惨不忍睹,我最后也只是去了所综排很高学校名气挺大但是专业水平很差的ms ad.

我知道,清北的情况兴许会好很多,但是我的高考成绩当年距离清北只有仅仅几分只差,获得的资源却已经拉开了差距。

毕竟,在中国,清华北大这样的学校,太少了啊。

(图片来源见水印)

中国能花费在高等教育上的经费是有限的,因此只能重点扶植清北交浙等少数学校。2015年,清华大学的科研经费43亿RMB,居中国首位,看起来不少了,然而跟美国排名稍微靠前的一些学校比起来,真是连零头都赶不上。

哈佛大学的校友基金超过360亿美金。

最近几年,中国大陆的高校,尤其是清华北大进步突飞猛进,论文数蹭蹭蹭地飞涨,排名水涨船高。而这很大程度上是建立在压榨一线科研人员的基础之上的。

诚然,中国的高校在经费有限的情况下,取得如此成就实属不易,可喜可贺。

但是,要跻身世界一流大学,比肩哈佛耶鲁之流,依旧任重而道远。各国高校之间的比拼,拼到最后,很大程度上取决于国力的较量,也就是赤裸裸的经费的比拼。

高考前,如果我要准备出国,按照我们高中的历届情况,我毛估估能进个UCB吧,研究生也不至于只能读个水校ad了。要问我后不后悔,多少是有一点的吧,然而也不能说在国内读书完全没有优点

——至少,我当年给家里实打实地省下了200万。

——————

1月28日更新




一夜之间多了很多赞,答主诚惶诚恐。

也被一些人质疑答非所问。

在这里贴一张图。

图片来源:

zhihu.com/question/3189

二本学校就不是学校了吗?

简而言之:那些高考一本二本都上不了的,在参加高考人群中也处于前50%,而且中考已经分流掉一大半人了,这些考不进一本二本的学生,在中国学生中我们暂且认为处于30%,及以下。

中国没有那么多的教育资源给他们就读,国外有,而且有些学校认为人群中的前30%可以接受,何况他们愿意付出金钱。美国的教育资源当然也稀缺,但是最难进的藤校众每年录取率在将近在10%,比清北录取率高多多多多多了,换言之,国外高等教育当然也是稀缺资源,但也比国内丰富多了。

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1.1日更新

答主之前写答案仓促,有几处瑕疵,多谢评论区指正,在此先致个歉。

1. 的确不应该拿清北的录取率和藤校的录取率直接比较,更何况这个近10%的入学率对中国学生不适用;

然而,美国人读藤校的概率远大于中国学生上清北的概率,足以说明教育资源上的差距。

那我举另一个例子,

日本人出国留学意愿极低,日本人上东京大学的难度基本等同于中国人考上华五的难度。(数据来源

@Summer Clover

)可以说是远低于中国学生读清北的难度。而且同样是考试入学,不参考家庭背景,拿日本和中国比较可能更具有说服力。

日本的教育资源甚至可以用过剩来形容,近年来一些私立学校因招不到学生而纷纷合并整改或者倒闭。

同时日本人对本国教育的自信,也降低了他们本国人出国留学的意愿。

也许有人会不服,凭什么拿中国既和欧美比,又和日本这些发达国家比,而不和印度比,不和巴布亚新几内亚去比…但是我觉得,在很多国人心里,中国的对手永远只有一个,那就是——外国。

祝祖国越来越好。

2. 不应该直接拿哈佛校友基金直接和清北科研基金直接比较,应该拿哈佛校友基金每年科研拨款和清北科研基金作比较。

在此感谢

@Zichen Zheng

提供的更加详实的数据

operating revenues increased 5.6% to $4.78 billion, and expenses were up 5.3% to $4.70 billion

finance.harvard.edu/fil

哈佛科研经费前几名的学院,每年经费加起来就已经超过200多亿RMB了,已经远超清北。


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屌大的朱先生,自负平生无愧事,死后方敢对青天。简直是儒家完美圣人的代表




  

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