媒体呼吁尽快立法禁止虐待动物，可行性如何？是否有更好的办法规范类似现象？ 第1页

如何看待？一派胡言。

说到底，评论员也好，提出反虐待动物立法的人也好，根本不知道自己想要做什么。

他们想反对的实质应该是“反对公开，传播虐待动物”，但是喊的口号是“反对虐待动物”

理由居然是什么敬畏生命？躺在他们盘子中的牛排羊腿有一句mmp不知道当讲不当讲。

说白了，这么久了，我从来没见过任何一个人就这件事请讲明白两个问题。

一，为什么禁止虐待动物立法就代表了文明？人们为了口腹欲望，虚荣心欲望杀害动物和为了心理欲望杀害猫狗，有什么本质上的高下之分？换句话说，宰杀动物合法的前提下，虐待动物立法的正当性在哪里？（别扯什么吃肉是必须，你不吃肉会死吗？真皮沙发真皮包包也是必须？）

二，就算虐待动物立法有了正当性，必要性又在哪里？有正当性的事情多了，都要通过法律解决吗？法律是万能的吗？法律在执行层面能解决这个问题吗？

和我辩论的人多了，但是都只会证明“为什么虐待动物是错的”，从来没人证明为什么“必须通过法律手段来做这件事”。绝大多数人只会翻来覆去的车轱辘话“禁止虐待动物是文明”“不立法怎么能保障文明”。但是他们既不能解释为什么这是文明，又为什么一定要用法律来保护这个所谓的文明。更没想过法律到底能不能解决这个问题。

唯一的解释理由应该是:保障人权和社会公共秩序。因为公开虐待，传播虐待视频，侵犯的并不是猫狗的权益，而是人类的权益和社会秩序。

所以就该行为立法，理由绝不能是什么狗屁敬畏生命。

同时也需要辨析清楚一个概念:虐待动物本身绝不应该是法律应该调整的事情，传播和公开才是。这是有区别的。

为了帮助有些同学理解，我再简单点说。判断一件事情是否违法，就是看这件事有没有侵犯什么合法权益。

举个例子。公开xxoo是扰乱社会公共秩序的的，是违法的，禁止公开xxoo是人们的共识。但是你现在要立法“禁止xxoo”，我会吐你一脸然后骂你是个sq。

因为xxoo本身不侵犯任何人的合法权益，公开xxoo才侵犯合法权益。这和有这种需求的人多人少没有任何关系。

所以，如果你虐待国家保护动物，侵害了国民整体的合法权益，有野生动物保护法。

如果你虐待别人家的猫狗，你侵害了别人的财产权。有刑法和民法来处置你。

如果你公开传播虐待视频，侵害了社会秩序和大多数人的心理健康。有网络安全相关法律制裁你。

但是关在屋里偷偷虐猫虐狗，就是一件我自己觉得不对，但是我坚定的表示这并不侵犯任何合法权益的事。所以虽然我并不赞同这个行为本身，但是我坚持这不违法，也不应该是违法。

所以你要立法，正当性理由只能是侵犯人类的权益，而不能是虐待动物本身。法律有其边界和谨慎性，毫无节制的法律最终就是谁的权益都保护不了。什么敬畏生命，真的就是忽悠扯犊子呢。

有朋友问，这样的人你敢让孩子和他同班吗？

我的观点是，你不能因为害怕一个人，就用法律去惩罚他。因为虐待动物和虐待人类之间，还是性质完全不同的两件事。

有人认为虐待动物的犯罪率高，那么有纹身有刀疤的犯罪率也高。如果这样，是不是还要立法禁止有纹身有刀疤的男人8点以后禁止出现在小巷子中？或者见到单身女性上述“危险人物”不主动回避就算违法？

警察可以因为这些人形迹可疑进行盘问，但是法院绝不能因为这些人形迹可疑就判他违法犯罪。

公司可以禁止录用有纹身的人，商场学校可以配备保安多关注这些人，这都是方法。但是你不能因为他没有侵害别人法益的事情就用法律去惩罚他。

法律，要理性，谨慎，克制。

还不断有人提宰杀和虐待不一样。宰杀和虐待，本质上没有任何区别。都是人类为了满足自身欲望，利用自身主宰地位，通过暴力手段残酷剥夺动物生命和健康的行为。

你非要说满足好吃的口欲和满足虚荣心的买真皮包包欲望是正当的，别人虐待猫满足心里欲望是不正当的。还要用法律去惩罚他，你的理由是什么？就因为和你有同样欲望的人比较多呗？

宰杀和虐杀手段上有差异，但是性质上没有区别。都是为目的服务的，宰杀之所以进化的快准狠，是因为你的目的是要动物死！虐待动物使用的痛苦而不致死的手段对于宰杀来说效率是极其低下的！所以标准化快速化最根本的原因是为了能提高宰杀效率，好在单位时间内剥夺更多动物的生命来满足人类的欲望！

屠宰的越快，越无痛，对提高屠宰效率和质量有好处。

屠宰效率越高，就能屠杀越多的动物，就能获得更多的利益。

屠宰的利益目标和无痛在手段上是一致的。无痛的手段能让资本家获得更大利益，奢侈品呼吁不用真皮是为了更低廉的原料卖出更高的价格，仅此而已。

截段新闻给你看，别总以为自己以为的就是自己以为的。

【让生猪瞬间“睡着”，肉质成色更好

在该屠宰生产线的源头，记者看到待宰的生猪在安静休息12至24个小时后，会洗上一次“桑拿浴”，冲淋干净后，进入麻电机麻晕，该设备为无毒不锈钢材质、卫生、清洁，采用低压高频技术对生猪进行瞬间击晕， 这样在猪毫无痛苦的情况下再进行宰杀，这样活猪由于“临终”没有任何恐惧，也就不会产生应激反应的毒素，猪肉的质感和成色都会更好。 】

你去问问所有屠宰商，现在发明一种方法可以让动物被宰杀时痛苦完全降到零，但是成本提高一倍，肉质变得更差卖不出去，你看有没有人干？

所以，不是鼓励虐待行为，而是虐待本质上和宰杀没什么区别。你没法解释有些人每年杀害百万只动物赚的盆满钵满，有些人每年虐待三两只猫就身陷囹圄。那我只能说你的立法逻辑自相矛盾，滑稽可笑。完全是一种君子远庖厨的伪善。

还有人用英国有判例来为自己正名的。是是是，英国美国昂撒文化都是文明地区，不仅尊重动物，连病毒都尊重不肯随便消灭，躺平和谐共处，您去找寻灯塔和人类之光吧，我怕，我有文化自信道路自信制度自信，我不去。

第一个反虐待动物立法的是纳粹德国，你们要不要去穿越和元首共舞一曲？

什么年代了，还言必称国外云云。国外都是无痛宰杀，国外奢侈品呼吁不用真皮。资本是吸血的，资本家连劳动者都拼命压榨剥削，却好端端保护动物，不觉得有问题吗？社会主义的教育扔给老师了？

境外势力搞二氧化碳减排是为了保护环境？让柴静拍穹顶之下是为了关注健康？怎么国内还有一帮不长记性的人呢？

看到了很多评论，在强调一句，别再拿人来类比动物了。什么废除酷刑人道主义，你都说了那是人道主义，人道主义强调的是维护人的尊严及权利，不是维护物的。

人有人权，狗没有狗权。

人有“用法律”保护的价值，狗没有。保护它们可以，但那是你们动保人士该出钱出力做的事，建个救助站，成立个基金会，组建个兽医队，再不济总可以领回家吧？不要什么都不做，动动嘴皮子就算你们爱心保护动物了，浪费公共法律资源。

我知道，有人又要把没有用法律保护的价值理解成没有保护的价值了（即使我强调了这句话，还加粗了。）

挺有意思的，跑个题。不针对某些具体朋友，是突然想到的。因为我一直在意立法的合理性，必要性，可执行性。如果说就呼喊立法，不考虑法律合理性和执行性的话，那我也会（以下均为对很多人逻辑模仿后的输出，只为调节下气氛）比如说:

为了避免虐待动物的事情再次发生，我建议立法:

一，爱猫爱狗人士成立流浪者协会，收养所有流浪猫狗，直到寿终正寝。

二，禁止个人饲养宠物。没有买卖就没有杀害，没有饲养就没有虐待。

你们养猫养狗是不是为了满足你们把生物当做你们奴隶的变态快感？圈养，牢笼，绳子禁锢，绝育……你们简直太可怕了。

什么？执行不了？我不管我不管，你不同意我的立法建议，你是不是支持虐待？你们有没有爱心？有没有共情能力？有没有同理心？你们太可怕了，是虐待狂，是潜在的杀人犯！

吃肉你非说是刚需，养猫养狗总不是刚需了吧？

中国人的性情是总喜欢调和折中的，譬如你说，这屋子太暗，须在这里开一个窗，大家一定不允许的。但如果你主张拆掉屋顶他们就来调和，愿意开窗了。

其实大量网友一直对央视非常不满。

很多年前，就有一句网络流行语：“做人不要太CCTV哦。”已经说明在网友心中，央视成了虚伪的象征。

西方的动保思想不适应中国国情，动保组织很多有境外背景，央视这样搞是想为西方势力渗透提供温床吗？

其实很多热心网友已经提供了不少重要资料，希望更多的网友能够顺着这些线索，去清理央视中的双面人。

常纪文和康辉分别是它基金第一届和第二届理事。和常纪文合影的这个人，叫张小海。他是亚洲动物基金的人

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（图片来自网络，一切权利归原作者，侵删）

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现在虐猫狗，灭杀流浪狗，动不动就上热搜。杀人抢劫都不一定上热搜呢！

近期南昌女童被恶犬严重咬伤，狗主人耍赖不赔，大家每天 @ 各媒体，根本没人管。

出了个“虐猫”事件，立马上热搜！某些人就又开始鼓吹立“反虐待动物法”了！

我倒想问问，你们说的动物都包括哪些？是不是只有猫和狗？除了猫狗，别的动物算不算动物？

相对于猫狗，媒体为什么不关注弱势群体？

这个开水烫猫的人，是一名保安。

保安没受过多少教育，收入低，社会地位低。说他在整个社会中是弱势群体，是底层，没问题吧？

这名保安被自养猫挠伤，一气之下用开水烫猫。

（被自养猫挠伤这事，来源于保安公司给出的“情况说明”）

他开水烫猫，违法了吗？稍微懂点法律的人都知道，根本不违法。

反倒是保安公司以此为借口将他开除，违反了劳动法。

某些媒体，为什么不讲讲保安公司违反劳动法这件事呢？

这位保安凭什么要被开除？这是不是小资产阶级对底层劳动人民的压迫？是不是率兽食人？

教员告诉我们，不能离开阶级立场来分析问题。

如果真有一天立法保护猫狗，这法律就成了爱猫狗阶级对不爱猫狗阶级的压迫工具。

媒体应该组织重新学习《地主阶级的罪证——狗碑》。

北齐山贫农陈缉乾的儿子陈竹青在村南小树林里割草，张凤楷的恶狗张牙舞爪，朝陈竹青扑来，陈竹青用手中镰刀抵挡，恶狗受伤后死在村西的一个林子里。第二天清晨，北齐山几个农民路过这里，发现了这条无主的死狗，便抬回去吃了。

请问某媒体：这位贫苦农民杀死了地主家的狗，该当何罪？是不是应该立法保护狗狗，杜绝此类行为？

最近在济南开幕的山东省阶级教育展览会上，陈列着一块石碑，这是三十年前荣成县一个恶霸地主逼迫农民为他死去的“爱狗”立的。石碑正文是“遭祸冤狗碑记”，下款是“民国二十三年七月立”。这块浸透着劳动人民血泪的石碑，又一次有力地控诉了地主阶级的滔天罪行。

这块碑是一九三四年七月间，山东省荣成县南下河恶霸地主张凤楷强迫北齐山农民给他的狗立的。张凤楷当时任伪区长，平日欺压人民，无恶不作。他养的一条恶狗，也狗仗人势，经常拦路咬人。当地群众都敢怒不敢言。这年六月十八日，北齐山贫农陈缉乾的儿子陈竹青在村南小树林里割草，张凤楷的恶狗张牙舞爪，朝陈竹青扑来，陈竹青用手中镰刀抵挡，恶狗受伤后死在村西的一个林子里。第二天清晨，北齐山几个农民路过这里，发现了这条无主的死狗，便抬回去吃了。

张凤楷听说后暴跳如雷，扬言要抓陈竹青“抵命”。陈竹青眼看大祸临头，夜里忍泪辞别双亲，逃奔他乡。张凤楷便把陈竹青的父亲陈缉乾抓去，按倒在地，破口大骂：“老狗，你知道打死我家的狗是要偿命的，今天你交出人来则罢，不然，我要灭你的九族！”后经人“说情”，才免除灭族之祸，但硬逼陈缉乾为狗“出殡”，年过七旬的陈缉乾当场气昏过去。等他苏醒过来，恶霸地主便逼他回家把他准备送老用的木料替狗做了一副棺材，把他家里仅有的一床被子铺在棺材里。接着，又被迫把“狗灵”停在家里，敬“狗牌位”，披麻带“孝”，守灵三日，日夜给狗烧香烧纸。为狗“出殡”的那天，陈缉乾被迫身穿“孝服”，端着“狗牌位”，拉着“孝棒”送殡。就这样，陈缉乾被折磨得卧床不起，不久便含冤吐血而死。后来，他的老伴也含恨死去。

恶霸地主张凤楷把贫农陈缉乾一家逼得家破人亡后，还不肯甘心，又指使他的儿子张奇，带领家丁到吃过狗肉的陈缉琪、刘延全等农民家里取闹，强迫他们为狗立碑，并恐吓说：“如不照办，我要你们倾家荡产。”这几个农民有理无处伸，只得忍气吞声凑钱为恶霸地主的狗立了碑。

荣成解放后，恶霸地主张凤楷得到应有的制裁。在公审大会上，受害的农民诉了苦，伸了冤，北齐山的群众刨平了“狗坟”，推倒了“狗碑”。人们为了让后代永远记住旧社会剥削阶级的罪恶，把这块石碑一直保留到今天。

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  li-de-bao-99-69 网友的相关建议: 
      

我相信过几天这个热度过去就没人在意了，目前主要该整治的就是流浪狗流浪猫的生存问题，如果让人类规范养狗养猫，不弃养从根本上解决。

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  chen-mo-gui-su-56 网友的相关建议: 
      

同意，禁止把他们关在人类家里，这是最大的虐待，一点没有滋由！

禁止按照人类的喜好让他们近亲繁殖！禁止选种育种！这太侵犯动物权益了，这是种族犯罪！

假的动物保护：

图片来自网络，侵删。

你看这狗水汪汪的眼睛，他们说他可爱。

他其实是忧郁和痛苦，难受想哭。

腿短畸形难受，体型过小因此易惊惧，骨骼很脆易折。衣服和小鞋子更是绝对反狗性的，这个论证很多了。

狗子们千年前的天性是自由不羁地奔跑在草原林海中的，他们等待着荒野的呼唤！

这个畸形的身体，在他们族群里就是怪胎。

太可怜了，它为什么一直眼含热泪，因为它觉得狗生太苦了：苍狗天啊，为什么要生下我？！我活着对我自己有什么意义吗？我是人类的奴隶和玩具啊。

真正的动物保护：

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  zhenlimianbao 网友的相关建议: 
      

介意，当然介意，那些说什么再正常不过，都什么年代了，你真爱他应该包容，blabla的，那你们就再互相都和ex同居过的人在一起好了呀，挺好的，没必要还贬低一下别人。听听说的这都什么话，说的这么冠冕堂皇又高尚伟大。你能包容人家打过胎家里贫困又难看？如果你能，我敬你是条好汉。我没你伟大，我的爱庸俗又渺小。介意的人，或者说题主！你也完全不用管他们说什么，该介意就介意，自己的人生自己做主，日子到头来还不是咱自己过。

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  tai-shao-kang 网友的相关建议: 
      

增补：

关于具体多大的伤害数字比较能够引起玩家的好感，可能会有许多不同的答案。

对于我自己来说，日常10-20万，特定的斩杀、高伤害技能或者易伤环境可以达到100万+，这样就很棒。

但是这样做的问题在哪里？如果你看完了整篇回答你就会知道：

魔兽世界作为一个已经持续更新了十几年的游戏，数值永远不可能停滞不前。

如果碰巧在某个资料片的末期，我达到了上述所说的理想数字，那么按照简化的3倍膨胀系数，下一个资料片末期，我的伤害就会来到日常30-60万，高伤害300万+，从视觉上来看并没有与上一个资料片拉开数量级，反而会让人对数字快速疲劳。

因此频繁的数据压缩，其实也是给设计团队喘息和施展的空间。

而且这些年过来了，大家多少也都懂：在机制面前，数值是一个热修就解决的渣渣问题，反过来，在绝对的数值碾压面前，机制也是渣渣。机制契合当前版本的节奏和环境才是最重要的。因此与其纠结于数据的缩放，不如一直跟风一直爽，手动狗头。

（虽然我是个铁头娃牧师玩家吧）

另外，关于隔壁暗黑3的大量讨论，暗黑3我也玩过许多个赛季，尤其是上个可以任意选择萃取的赛季，玩了个死灵法师，可以说是这几年来暗黑3玩的最爽的一次，因为使用了游戏内置的科学计数功能，所以最后实际上对于我究竟打出了多少个0并没有直观概念，毕竟装备追求还是停留在太古1000智力那个水平。

为什么暗黑3并不能直接拿来跟魔兽或DNF这类传统网游来对比？因为本质上，暗黑3的内核与流放之路、恐怖黎明和火炬之光并无区别，其实是一个可以在世界范围（国服不在地球上啦，莫杠）内开局域网房间的ARPG单机游戏。甚至暗黑2的pvp模式都因为温和的数值膨胀和粗陋的机制而严重失衡。

暴雪历来注重平衡，近几年尤甚，那么一款数字可以从出生的时候十几点膨胀到末期十几京的游戏，人物血量尚不过百万，这样的游戏注定是突破了pvp可以容纳的范畴，而天梯本质上也不过是玩家们挑战自我的舞台。反过来说，因为没有了玩家互相之间巨大差距的平衡限制，设计师可以放开手脚放飞自我，动辄10000%的倍率一顿叠乘之后自然是恐怖如斯。随着你逐步挑战更高的大米层数，这些爆炸数字带来的快感其实也在被同样爆炸的怪物们压制着。本质上，你面对一个1京血的怪物，对它造成了2兆的伤害，跟你面对一个10000血的怪物，对它造成了2点伤害，是没有区别的。

隔壁DNF了解一下？

目前伤害上限到了999999999，也就是九亿九千九百九十九万九千九百九十九。

然而这个上限已经远远跟不上目前实际的伤害了，以我的装备，理想情况下一次三觉技能大概会直接造成大约五百亿的伤害，还有五百亿分散在一串小数字中。

实际游戏体验嘛，看久了也都麻木了，因为根本不会去数到底是多少。如果魔兽始终没有进行数据压缩，只怕要比DNF膨胀的还要厉害。

回头看看魔兽的三次数据压缩，虽然但是吧，熊猫人末期是因为早年间的底层代码限制，小吼总生命值已经超过了上限，于是设计了频繁的转阶段。第二次是发生在7.3末期？记不太清了，好像是配合神器的能量被导入萨格拉斯之剑导致脚男们身体被掏空？

眼下这是发生了第三次，但公平的说等级压缩是大胆的尝试，魔兽作为一个十几年的老游戏，客户端都已经膨胀到了80G，隔壁怀旧服已经更新到安其拉了，早期下载的时候才3G多。曾经螃蟹还在暴雪的时候，第一次数据压缩他就提到过，按照当时数据的膨胀系数，在两个版本之后就会变成装备上有数千属性的时代，他的预言成真了，BFA版本末期的特质装备真的到了那个数量级。

再举个简单的例子吧。

60级寒冰箭打1000，70级打5000，就假设每个资料片这个数字翻5倍。当然实际膨胀曲线没有这么平滑也没有这么陡，只是为了给大家演示所谓的指数级增长。

80级25000

85级125000

90级725000

100级3125000

110级15625000

120级78125000

130级390625000

130级到了暗影国度版本了，单一个寒冰箭伤害就上亿了。保守一点，如果是3倍呢？这个倍率就很接近实际的膨胀曲线了。

60级1000

70级3000

80级9000

85级27000

90级81000

100级243000

110级729000

120级2187000

130级6561000

单个填充技能就是这个数字了，那么这个法师去打的10人团boss大概多少血量？

假设战斗时间4分钟，2T3治疗5输出标配，两个T算一个dps，6个dps，boss战斗是纯单体木桩，除去转阶段，boss废话，跑位，有效输出时间80%，每支寒冰箭1.8秒施法时间。

在这个战斗时间里，这个法师读了大约107个寒冰箭，30%暴击率，造成了总计9.1亿伤害，6个dps平均一下，boss总血量达到了54.6亿。

好了，这真的是你想要的游戏吗？

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  reyojoe 网友的相关建议: 
      

我看了很多答案，但是我觉得只看到一些表面的，而没有说到点子上。

毛主席说过，统一战线就是要先弄清楚，谁是我们的敌人，谁是我们的朋友。有人说，现在西方应该醒过来和我们一起反对恐怖分子了吧！

——这就是典型地没有弄清楚谁敌谁友的问题！

西方精英习惯了高高在上，他们从来不是和我们一个阶级，所以中国人，就是被他们侮辱来取乐的。说中国女人easygirl，说中国男人是bullshit，遇上地震说我们是“报应”，昆明火车站事件，他们说我们压迫少数族群造成的，新冠肺炎他们说我们……我都不忍心讲了，何时他们理性对待过呢？

所以，我们对付一个不理性的，不是要跟他讲道理，去慢慢扭转他，感化他，而是用我们的规则教育他们。君不见，查理周刊侮辱咱们中国人，我们屁都不敢放一个，但是对这些信仰伊斯兰教的，他们从来不敢讽刺，讽刺了就要做好后事的准备，我看这样很好啊。

当一个女性正常着装，这些外国人去吹口哨，去搭讪，去骚扰她。而当她披上象征着宗教的黑衣的时候，外国人连看都不敢看她！

我希望我们中国人可以学习同样被压迫下的这些穆斯林，他们被迫于被西方的眼睛歧视着，但是他们同样有他们的对抗方式。

这是最大的矛盾，所以谁压迫咱们咱们就要去反抗。关于这一点，很多年以前敢于反抗的人很多，但是那个人去世以后，那一代人就变成了在洋人奢侈品店 排队还被洋人赶出队伍、吐口水、还死皮赖脸继续排队的大妈们。

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