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为什么同是挟天子,董卓和曹操结局大不相同? 第1页

  

user avatar   larrynonelson 网友的相关建议: 
      

你确定董太师那一波操作是在挟天子以令诸侯?我怎么感觉他是在过把瘾就死?

董卓,其人乃是西凉军阀而已。论身份、地位明显不入士人之眼,根本算不上层人物。其进京本是奉大将军之命而来,只不过大将军在诛杀宦官时出了意外,让董卓的人马趁机捡漏控制了东汉中央。

士族对这一西凉军阀本身毫无好感,然后董卓又在朝廷倒行逆施,废立皇帝,奸淫公主,胡作非为。士族本是读书人出身,起码基本的人臣之道还是懂的,可以说士族是一个有信仰,有底线的群体。

董太师这一土匪式地执政风格与学阀士族的价值观相差太远,士族跟他没有合作基础。


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

蔡文姬的《悲愤诗》节选:“卓众来东下,金甲耀日光。平土人脆弱,来兵皆胡羌。猎野围城邑,所向悉破亡。斩截无孑遗,尸骸相撑拒。马边悬男头,马后载妇女。”--------- 董卓打仗的方式,是胡人的方式。农民和士大夫都很难接受。


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其实一句话,面对的难度不同从而角色不同,导致结果不同。

董卓挑战的是完整的汉朝朝廷,他作为边地武人没有朝望,在中央毫无根基可言,即便以武力掌控皇权,他的班子也无法融入汉朝政权的运行,最多是执掌军队。出身不给力,本身也不招人待见,加上暴力夺权,没有几个人是真心支持他。

这种情况下董卓还搞废立,倒行逆施,本性毕露,已经是人神共愤,他的结局有多惨?但凡他提拔的人,大都反他,阴他,可以说是汉朝公敌,人人喊打。

董卓的角色是秩序破坏者,他挑战的是一个名副其实的庞然大物,所以受到的反噬最大。

曹操挑战的是流浪的汉朝朝廷,朝廷有名无实,有上顿没下顿,全靠救济苟延残喘。同样以武力控制汉朝,曹操这入手难度简直不要太低。他本身的名望权谋与麾下的人望质量皆远超董承、杨奉、韩暹这些人,兼提供相对稳定的根据地,正是流浪朝廷所亟需。

他只是借着汉朝的名,把自己的权力升格成假借天子之命,本质上还是自己的班底在运作。其他割据势力本就是要扫荡的目标,有了汉朝天子这层皮,则事半功倍。当然不是说汉朝内部对此没有抵抗,只不过曹操接手时就牢牢掌控着军政,对方面临的难度根本远超曹操。

曹操的角色是秩序“拯救者”,他挑战的是一个虚有其表,奄奄一息的空壳流浪政府,所以受到的反噬相对小得多,收益多于反噬。

固然董卓与曹操的才具相差是原因之一,但也不能忽视董卓集团和曹操集团根本差异。曹操集团可以称之为政治集团,而董卓却是军事集团甚至只是军队。把朝政放在它手里会捏坏,却难掌握控制;含在口中可咬碎,却难消化吸收。

一般的武力挟持天子,董卓、董承、杨奉、韩暹这些人的能力、资源、权谋、人望、班底都不如曹操。更何况董卓和曹操介入的时机与局势有天壤之别,本身就是BUG难度。


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因为中国还是人才太多,可以随意挥霍罢了。

50、60年代你试试,别说“双非985博士”,高小学历都能进国企,那时候进国企是真正的金饭碗,一辈子吃公家饭。

而且这些高小、文盲还真把工业化给搞起来了,我琢磨着什么社区卖菜、网上叫车,跟从零开始建设工业化比,只能叫低技术劳动密集型行业。


user avatar   jing-nan-chao-ze-feng 网友的相关建议: 
      

我的看法和 @重楼百尺卧玄德 一样,还是那句话:“邓艾被冤杀和有没有人恨邓艾是两码事”。为毛有人恨?因为邓艾不是money,不可能做到让人人喜欢。哪怕是润公都有人恨,更何况邓艾呢?无非是人数问题比例问题,不会做人的,恨他的人自然就更多。骑在人民头上的人,恨他的人自然更多。

唐彬的话可能有夸大其词,但是大体上是符合事实的,总不可能陇右那群人要造反然后唐彬故意说他们不想反吧?什么?你说那是因为司马昭大军在这儿所以他们不敢反,那请问大军走了以后呢?有人反吗?秃发树机能反叛的时候有邓艾旧部跟着反吗?也没有吧?邓艾这么多的同事下属里面才几个申冤的?占比多大?刘虞边让死后一堆人给他报仇的,邓艾有没有人给他报仇呢?

至于杜预的话,未必就是因为和关系好才给邓艾说话,可能纯粹是因为看不惯邓艾被冤枉。

如果陇右想反却不敢立马反,那唐彬应该跟司马昭说需要留兵留将(而且还要是可靠的将帅)长期镇守才是;应该和司马昭说要提防陇右造反才是。为了讨好上司却隐瞒实情,要是出了事可是得不偿失啊!

再来从一个细节窥探一下邓艾对待手下是什么态度吧。

《三国志邓艾传》:使於绵竹筑台以为京观,用彰战功。士卒死事者,皆与蜀兵同共埋藏。

人家为国捐躯视死如归,你倒好,连场像样的葬礼都没给人家,反而把手下的士兵和绵竹战死的蜀兵一同筑了京观,可见你邓艾也没多尊重士兵嘛,感觉这能和唐彬说的邓艾平时不尊重身份低微的人对得上嘛。

还有一条记载非常微妙,不知道是否和唐彬说的话对得上?

《三国志董允传》:及邓艾至蜀,闻(黄)皓奸险,收闭,将杀之,而皓厚赂艾左右,得免。

也不知道邓艾的左右给邓艾说了什么话让邓艾放过了黄皓,不知道能否和唐彬说的“顺从者谓为见事 ”对得上?而邓艾任用这种受贿的人本身也能说明一些问题,要是诸葛亮这一类型的人会用这种贪污受贿阿谀奉承之人吗?毕竟诸葛亮“游辞巧饰者虽轻必戮”呢。

总说唐彬无中生有,我看未必。

至于有人说由于邓艾很多事亲力亲为所以不会御下严苛,这未必吧?亲力亲为和御下严苛不矛盾的,给你们一条史料参考吧。

《陈书程灵洗传》:灵洗性严急,御下甚苛刻,士卒有小罪,必以军法诛之,造次之间,便加捶挞,而号令分明,与士卒同甘苦,众亦以此依附。性好播植,躬勤耕稼,至于水陆所宜,刈获早晚,虽老农不能及也。伎妾无游手,并督之纺绩。至于散用赀财,亦弗俭吝。


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不能,因为亲兄弟也要明算账不是。即使一个人,他有很多领地,也没办法把它们合并,何况不同领地的继承顺位也是不同的。欧洲这些王室疯狂乱伦,也没统一欧洲。不过查理五世的领地加起来是相当庞大。算血统,欧洲那些王室都是世代联姻的亲戚。


查理五世(1500年2月24日-1558年9月21日),即位前通称奥地利的查理,神圣罗马帝国皇帝(1519年-1556年在位),西西里国王(称卡洛一世,1516年-1556年),那不勒斯国王(称卡洛四世,1516年-1556年),低地国家至高无上的君主。 他在欧洲人心目中是“哈布斯堡王朝争霸时代”的主角,也开启西班牙日不落帝国的时代。

查理五世是哈布斯堡王朝广泛的皇室联姻的最终产物。他是出身于哈布斯堡家族的西班牙国王腓力一世与卡斯蒂利亚的胡安娜(疯女)之子,阿拉贡的斐迪南二世与卡斯蒂利亚的伊莎贝拉一世的外孙,神圣罗马帝国皇帝马克西米连一世和勃艮第女公爵玛丽的孙子。

查理于1506年(他的父亲死于那一年)继承了低地国家和弗朗什孔泰。当他强悍的外祖父斐迪南二世在1516年去世后,他成为一片巨大领地的拥有者,这片领地包括他母亲的卡斯蒂利亚和斐迪南二世统治的阿拉贡、纳瓦拉、格拉纳达、那不勒斯、西西里、撒丁, 以及整个西属美洲(在他统治时期,西班牙在美洲的殖民地由于征服墨西哥和秘鲁又扩大了好几倍)。

在祖父马克西米连一世去世后,查理又得以继承哈布斯堡家族在奥地利的产业。通过向选帝侯行贿等手段,他在1519年战胜法国国王弗朗索瓦一世当选为神圣罗马帝国皇帝。

1555年在击溃新教力量的最后努力失败后,查理五世就开始脱离政治生活。他把自己的个人帝国——西班牙和低地国家传给了儿子腓力二世;把神圣罗马帝国传给了弟弟斐迪南一世(1555年10月25日放弃尼德兰王位给腓力;1556年1月16日放弃西班牙王位给腓力;1556年9月12日放弃皇帝帝位给斐迪南)。


查理五世的家庭

妻子:葡萄牙公主伊莎贝拉,1526年结婚

子女:

腓力二世(菲利普二世),他的王位继承人,享年71岁。

玛丽亚(1528-1603),嫁马克西米连二世,享年74岁。

胡安娜(1535-1573),嫁葡萄牙太子若昂,终年38岁。


马克西米利安二世(1527年7月31日-1576年10月12日)是哈布斯堡王朝的神圣罗马帝国皇帝(1564年至1576年在位)。1548年至1550年马克西米利安摄政西班牙,1562年被选为波希米亚国王(1564年-1576年在位)和罗马人民的国王(1562年至1576年在位),1563年又被选为匈牙利国王(1564年至1576年在位),1564年加冕为神圣罗马帝国皇帝。他也曾试图成为波兰国王,但没有成功。

马克西米利安1527年出生在维也纳,父亲斐迪南一世是神圣罗马帝国皇帝(1556年至1564年在位),母亲安娜是波希米亚和匈牙利国王弗拉迪斯拉夫四世的女儿。1548年马克西米利安同神圣罗马帝国皇帝查理五世(1530年至1556年在位)的女儿玛丽亚结婚,查理五世同时也是马克西米利安父亲斐迪南一世的哥哥,即马克西米利安的伯父。(堂兄妹乱伦)

腓力二世。西班牙国王 (1556年-1598年在位)和葡萄牙国王(称腓力一世1580年-1598年在位) 。查理五世儿子。1570年马克西米利安将女儿安娜嫁给了腓力二世,成为他的第四个妻子。安娜是腓力二世妹妹玛利亚的女儿,生下腓力三世。(甥舅乱伦)

腓力四世,娶奥地利的玛丽亚·安娜(神圣罗马帝国皇帝斐迪南三世之女,母亲玛丽亚·安娜是腓力四世的亲妹妹)。(甥舅乱伦)


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唉……

我妈为我操碎了心。

说起来,我妈真是不好说的。

她是个善良的好人。但有些事情啊。

比如前妻的条件就是,不离婚可以,让母亲交出我名下房子的钥匙。

母亲居然还准备交出来。

那房租是给她们补贴家用,吃药的。不然二三千块工资过得非常拮据。

我就是看到这一点,才下定决心离婚。

自己的钱去讨好老婆就算了。威胁到我父母,那就激怒我了。

略施小计,让她告到法院。我知道她是利令智昏,贪得无厌索求无度。然后拿出证据,证明她是贪图家产,转移隐匿巨额财产。

她官司败诉还要赔我钱。

再一反起诉,要求追查夫妻共同财产去向。一套组合拳,打得她痛哭流涕,晕头转向,不知所措,又来求和解。

然后大笔一挥,给钱走人。

这事我绝对厚道。

那数额的一半,不是夫妻都够把牢底坐穿了。她是吓得单位都换了。

我妈还在埋怨我没有好好对她。最后还在给她们家陪笑脸。

利令智昏。

善也令智昏。

宁可倒贴几百上千万的房子……就怕我没人要。

这是第一起

第二起。

我姑姑特别爱打麻将。那天来我们小区借麻将,说要给我介绍对象相亲。

反正我家族很大很大。

大到我都不知道到底有多大。估计有一个县的人口。

所以亲戚关系没有专门的研究人员是搞不清的。

是真的。我幺爷,没事做就在就研究我们家族的历史族谱辈分。还出了本书。

我那天上网一搜,我们家也算望族。但不高贵。所以也不会随意起诉。历史上溯到洪武年间,属于各路野鸡家族历史爱好者研究的基础材料。

反正来了一些我爸也搞不清的乱七八糟的亲戚。

请了一顿饭。好几桌。

然后叫出一个大妹妹。让我认识。八十后。

该妹子一看就病态,凸目,疲惫,但化妆了。但还是掩盖不住一股丧气。

一问,父亲癌症走了,母亲卧病在床,在做微商养活自己。

我一听就傻眼了。

母亲浑然不觉,当场就要认干女儿。

我急忙使眼色制止。最后半发飙。母亲才看我不善。

父亲是老江湖,也看出这群人“鬼打架”。也制止了我妈。

因为坐得近,这妹子口里臭气熏天,一说话要把我熏死。我强忍着,最后去洗手间吐了一次。

然后这群老年亲友团,吃饱喝足,等我买了单,一千多。最老的一个倚老卖老的开始强加于人。

为了礼貌,八十多了,没有让她下不了台。回去就把她拉黑了。

回头跟我妈妈说,以后这种不要浪费时间跟金钱。

不靠谱。

什么人都要认干女儿。

冒着倾家荡产的风险挽救一个绝症家庭,也要当场认干女儿,生怕我没人要?

第三次是一个婶娘介绍的她的兄弟的什么什么的女儿。

父母双亡,跟着舅舅在过,在一个国企上班,每月就拿几千块,无房。大龄剩女。

然后的士接送,招待,请客,吃饭,不在话下。全部鄙人买单。

尬聊几句。她态度冷淡,叫着我要回去上班。

最后对我大喊大叫。让我不要送她。

我最后直接把经过对着婶娘说了。然后告诉家里人,不要弄些不清白的人来见我。

大家都是奉旨相亲而已。而且还是我全款。专业一点好不好,敬业一点好不好。

第四次,母亲介绍了一个同学的认识的旅游旅伴认识的。

其实我妈那群同学真是一言难尽啊。这么大年纪搅在一起,还在为一点小事搞得勾心斗角,拉帮结派,七十多了,还看不开又离不开。

然后我前妻也是我妈同学的女儿。一家都是极品。几十万上百万就不顾吃相的。一辈子没拿过五千以上的薪水。

这个同学稍微有点身价,上千万吧。丧偶,找了一个。因为续弦要求把财产留给她儿子,立刻就分了。

也算果决。

找的这个是个做酒店的。由于他跟我母亲关系好。于是奉旨殷勤招待。

花了七千多。酒店,出租车,日常饮食,游玩,都是我出钱招待的。

这位总算没有让我花钱又给脸。至少面子是过得去。而且人也挺机灵的。把我妈我爸我姐姐哄得心花怒发。

只是我们两个都知道不可能,做个朋友也好。至少都是江湖场面过得去的人物,不会叫对方花钱又难受。

酒过三巡,我妈又开始了。

然后哪位开始打哈哈。

最后我妈让她给我介绍工作,说无论多少钱,哪怕三五千都好。

她果然开始大义灭亲,说自己父母住自己酒店都全额付款。

我几乎吐血。她小小一个私营酒店的高龄总监,自己明天都不知道在哪里。

我们聊职场,其实她的疑虑更大。压力更大。

而且她并不善于学习,看不透许多东西,也就人际关系还行。

她朋友介绍的几个股票,看了看都是坑货。我推荐的她拿不准。

她还是拿钱去买车了。

将来成就也就那样。适合当朋友。

你让她给我介绍事?

其实我妈并不知道我在外面的成就,能力,薪水,与预期。

只知道我多病,离婚,失业。非常担心。

搞出很多啼笑皆非,如果是同事,或者朋友,足够让我觉得是侮辱,而当场翻脸的提案。

什么让我去到月薪二千计件工资的qq文字工作群里求人。

我尼玛肯去指导他们一下都是客气了好不好。

家里资产小千万,我做过几个上亿的产品,你叫我低三下四去求一个小小的总监,文字编辑?

我去求别人,别人会怕好不好。

抛开赚钱不谈,一般的文字编辑,总监,其能力成就,我真是瞧不上。更别说为其打工。

至于薪水。

他们心脏不好,我没告诉她我一天的波动。够这些人996忙活一二年了。

这还是我仅仅拿着一点点本金搞得事情。

至于她找的那些相亲对象。

我最后已经失去了耐心。

直言,你那群同学都老了。而且社会层次都那样。别在意跟你关系如何。最重要的是适合。是配得上这个家庭。

不要找一些不清白不靠谱的人来侍候。看别人脸色。比如前妻那样的。

这个家庭谁来都是衣食无忧。

你儿子其实虽然没有学历,但是身价能力外貌绝对属于及格线以上的。

应该问另一半的助益,不是看她的脸色。

反正我妈的理论就是这样:

如果别人闹,那肯定是不闹的一方不对。

如果别人给你脸色看,那肯定是你做的不够好。

如果相亲碰到的都是别人的脸色,说明自己还不够谄媚。

所以知乎评论说这样的婆婆好相处。我真是吓出一身冷汗。

此婆只能有一个笨一点的媳妇。

她一辈子的精力智商都花在为别人身上。

她要不是我爸,早被人吃干抹尽了好不好。




  

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