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特斯拉一体压铸成本降低,为什么其他汽车厂家此前没有类似尝试? 第1页

  

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这个问题我能答

传统的汽车使用的是冲压焊接技术、特斯拉搞一体化压力式铸铝技术。

刚好,这两个工艺,我管理的这个企业都有,我们既搞冲压,也搞压力铸造。

冲压冲的是板材,压力铸造铸的是铝。和传统汽车、特斯拉的工艺方式是一样的,只是冲床没有汽车厂的大,铸铝机没有特斯拉的大而已。但是在原理上是一样的。我们自己干这一行的,感受更加深刻一点吧。

车间照片不发了,看看书吧。

传统汽车厂家为什么没尝过过一体化铸铝?因为铸铝工艺很难满足汽车产业的品质要求。

通俗一点说,铸铝工艺的特点是:

1、快。不是生产快,而是设计快。冲压焊接需要几十个零部件,不同材料不同模具,利用焊接铆接等不同工艺搞到一起。铸铝工艺只要一个机器一个模具,直接压出来就行了。冲压设备蛮贵的,尤其是模具很贵,十几个冲压件就十几个模具,好几台冲床连续冲的。一个一个开发好这些模具,做好样品很费时间,压力铸造就方便多了,基本上一台机器一套模具,设备工装夹具流动资金是都省了不少。

2、成本各有优劣。如果造一万个产品,压铸成本更低,因为设备和模具的分摊很小,只是生产效率不高而已。如果造几十万个,冲压焊接成本更低,因为效率高,材料也不贵。

3、精度差。冲压件的精度,可以做到微米级别,模具精度都是几微米的样子去计算的,压铸的精度嘛,就差很多了。或者说,十个冲压件焊接在一起,组成一个零部件的精度,还可以比一个整体的压铸的零件公差控制的好。压铸件出来一般都要车的,冲压件可以比车出来的精度更好。

4、品质不行。压力铸造容易出现气泡等问题,而且很难发现,需要用射线去打,搞这玩意还要搞一个铅房子,费劲的很。小批量的话问题不大,大批量比较难搞。冲压的话钢板品质是非常稳定的,几乎没有质量问题,冲压品质也很稳定,焊接铆接机器人,品质也很稳定。

5、别把BBA的铝合金覆盖件和底盘铝合金零件和特斯拉的压铸混为一谈,BBA的铝合金还是冲压。现在BBA用的压铸件,主要在发动机底盘一些地方上,为啥精度能够满足要求,因为后加工了,车铣磨钻再加工过的,而且不是全部用压铸件。

所以说:

特斯拉要想快速割韭菜,快速产品迭代,牺牲产品品质,那压铸件是合适的。

如果汽车厂要想大批量的做出品质很好的产品,精度很高的豪华车,那现在压铸是不行的,还是要冲压。

如果特斯拉的压铸件全面普及的话,那特斯拉的定位就应该是5G和自动驾驶加持的五菱mini这样的,能够解决依靠通讯和智能驾驶运行的简易小车,大家都不要自己开车了,全无人驾驶,汽车只是工具而已,和三蹦子差不多。如果这样的话,买特斯拉和五菱没啥区别,反正做工差不多,内饰八十步笑一百步而已。

如果特斯拉的定位是电动豪华车的话,那么维修成本、车辆接缝大,毛病多,这些品质问题就要依靠品牌信仰去对冲了。

所以

我感觉特斯拉会继续搞压铸,而且想办法普及,也会继续宣传钢铁侠和移民火星。压铸实现快速迭代,钢铁侠化身实现信仰加持。

压铸颠覆传统→车辆快速迭代→传统汽车不思进取特斯拉行业救星→题材爆表→股价狂升→钢铁侠神话再加持→特斯拉品牌提升→品牌加持下质量问题多点没啥,消费者能接受→继续压铸降成本快速迭代。

这是个完美的正循环啊。


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机械设计专业毕业生过来答一波。

【太长不看版】

1.特斯拉的电池太沉了不得不在车身中大量使用铝合金来减重,为了降低成本不得不使用了力学性能差的压铸成型,而传统车企对于车辆减重的需求远不及特斯拉迫切,想降低成本用钢材冲压件就可以了。

2.特斯拉作为电动车,在车身结构上的先天优势,使得其在偷工减料、降低车身力学性能之后,依然保有不错的碰撞得分。所以特斯拉这么鸡贼一下不会有啥大问题,而传统车企要是无脑跟风,就会出大问题。

3.一体压铸成型严重影响维修性能,客户售后成本会大幅提升。特斯拉作为“造车新势力”还拥有大量死忠粉,胡搞一下“情有可原”,而传统车企要敢这么干,则“不可原谅”

以下为原文

特斯拉一体压铸确实是一个降低成本的好办法,但对于车辆性能,却是个十足的馊主意。

对于常规造车套路,车厂会根据各个部件的受力需求,选取合适的材料和制造方法,最后再将各个部件组合起来。厂家主要使用的加工方式及力学特性如下:

1.冲压:最为普遍、在成本和性能上最为兼顾的加工方式,利用瞬间产生的巨大外力,将板材压成所需的形状。冲压可以使材料内部产生预应力以增强零件的机械强度,称为塑性强化。塑性变形的时间越短,材料所受到的强化就越强,如奥迪RS7的车门使用了爆破成型,利用炸药爆炸产生的巨大压力来使材料瞬间成型,获得极高的机械强度。

2.压铸:即压力铸造,指在高压下将液态或半固态金属挤压进模具的铸造方式。相对于普通(常压)铸造,压铸的铸造缺陷大幅降低,提高了成品率,但却并不能解决铸件的天生缺陷:难以进行热处理导致整体力学性能差,同时各方向力学性能相同,无法根据需求获得定向强化,但压铸的成本在各种制造方式中也是最低的,并且可以制造出各种复杂的形状,如全铝发动机。

3.锻造:在一定温度下使用模具对材料进行力量打击。铁匠铺里拿大铁锤叮叮当当地敲铁条,就是最基础的锻造方式。锻造通过塑性强化,在材料中产生不同密度与方向的锻造流线,再配合热处理可以根据需要,使材料在各个方向与位置上呈现不同的力学性能:如锻造齿轮毛坯加工后,可以达到齿部高硬度高耐磨、轮部高韧性的特点。锻造加工出来的材料力学性能最佳,同时成本也最高。

所以总结一下就是,锻造加工性能最好但成本最高,冲压加工性能和成本上控制得最为均衡,压铸成本最低性能最差。

传统车企知不知道一体化压铸省钱?肯定知道,但他们不会这么干。因为一,他们没有这个需求,现有的加工方式已经可以满足性能或成本要求,而制造巨型整体压铸机非常昂贵。二,压铸出来的车身不仅性能差,还不好修,大大增加了用户购车的后续成本。

以目前的技术,压铸只能使用铝合金这种低熔点材料,而无法使用钢材(实际上钢材就算能压铸出来性能也很差)。尽管你可能早就听说过什么6061什么航空铝,但实际上这些所谓的高强度铝,在钢材面前是完全不够看的,也就是说,铝合金的体积强度比远低于结构钢。所以,铝合无法像高强度钢那样通过薄板冲压的方式制造车身结构件,那么就只剩下两个选择:压铸或锻造。

那么对于传统车厂,他们都是怎么做的呢?

高端厂家,如奥迪,在RS系列中用了铝合金、钢、碳纤维复合材料,并使用了多达14种连接方式将各个部件组合起来,使车身每一部分都发挥出最佳的力学性能。

低端厂家,如五菱,大量使用钢材冲压件分别制造各个部件最后再焊接在一起,既降低了成本,又使车身的力学性能不至于太差。

那么为什么特斯拉毛豆Y非要费劲吧啦地,搞这么一个成本上比传统的冲压钢材并不占优势,力学性能还挺差的一体压铸铝出来?其实根本原因在于,电池太沉了,不得不在车身上使用大量铝合金偷轻,但为了降低成本抢市场,舍不得给你用轻又强的锻造铝加热处理,只好搞一堆压铸铝件来凑合事。想着反正性能已经很差了,不如再把焊接的钱也省下搞个一体压铸成型,最后再利用普通民众对机械知识了解不足,尬吹一波

不得不说,特斯拉偷奸耍滑的技术,还是相当可以的。

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补充几个大家在评论中问题。

1.既然你前面说冲压又便宜性能也还说得过去,为什么特斯拉不搞个一体冲压成型,非要搞一体压铸成型?

答:冲压加工对板材的厚度有要求,尤其是对于铝材这种韧性塑性都比较差的材料,太厚会导致材料出现细微裂纹等加工缺陷,同时冲压也无法制造太复杂的形状。然而对于铝型材来说,增加厚度和截面积是提升强度的必要途径,厚度(以板材举例)每增加一倍,受力可提升至原来的四倍。所以对于需要大量使用铝合金来偷轻的特斯拉来说,一体冲压并不是个好办法。同时,冲压本质上属于二维加工,对于车身一体成型这种复杂的三维结构,冲压工艺实现起来难度太大,导致可能最后做出来成本比锻造还高,性能却一般般。

下图为特斯拉毛豆Y车身后部的压铸成型零件,可见特斯拉设计了大量加强筋,以弥补压铸件机械强度上的不足。

2.毛豆Y用了力学性能最差的一体压铸车身,为什么碰撞得分还那么高?

答:这是特斯拉作为一款电动车,在车身结构上相比传统汽油车的先天优势。事实上特斯拉每一款车型的碰撞得分都很高,毛豆Y并没有因为新工艺的使用而得到明显的优势或劣势。特斯拉在正面碰撞时,车头因没有发动机,可以获得远高于燃油车的吸能空间;在侧面碰撞时,经过特别加固的电池底盘可以承受巨大冲击力而降低车身形变,结构上的先天优势使其再怎么偷工减料,也是“瘦死的骆驼比马大”。换句话说就是特斯拉仗着电动车结构上的先天优势偷工减料一下问题不大,但传统车企要是无脑跟风,就会出大问题,这也是为什么传统车企没有采用一体压铸成型的原因之一。

3.你说毛豆Y用了一体压铸导致车身力学性能下降,是否有事实依据?这个下降会带来哪些问题?

答:当然有。事实上知乎早已有人曝光过,运用了全新的一体压铸成型工艺的毛豆Y,其车身抗扭性能达到了特斯拉历届车型中,几乎垫底的成绩,甚至不及蔚来ES8一半的水准。

同样大量使用压铸工艺,但不是一体铸造的毛豆3表现更糟,荣获垫底桂冠。


车身抗扭性能虽然并不一定会导致碰撞得分下降,但一定会导致驾驶感受变差。直观表现就是在颠簸起伏路面上车身松垮,急转弯时侧向支撑力不足,感觉车头转过来了,车屁股还甩在外面。

4.为什么压铸铝件难以进行热处理?

答:压力铸造相比普通铸造,只能减少气孔、皱缩等铸造缺陷,而无法彻底消除缺陷。这些小缺陷如果不去做热处理,我们可以使用结构优化或者冗余设计来抵消影响,但是如果我们给有缺陷的铸件强行热处理,就会因为铸件内部的气孔及其它缺陷的膨胀率与材料本身存在差异,导致缺陷放大产生裂纹,最终导致铸件力学性能崩溃,所以铸造铝件的热处理一直是一个难题。特斯拉这种整体压铸的车身,要做热处理就也得整个一起做,那就是难上加难,不符合特斯拉省钱的中心思想。所以最后很可能的事情是,压根就不做热处理。

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2月24日更新两个问题

5:有报道说特斯拉为他的一体压铸工艺开发了新的高性能铝合金,特斯拉能否通过这一“黑科技”逆转工艺上的先天不足?

答:特斯拉确实开发了新配方的铝合金用于压铸车身,在网上我们可查到,其力学性能为:屈服强度90到150兆帕,也就是平均120兆帕。

那么这个120兆帕属于什么水准呢?商业铝型材,做门框窗框的常用材料6061 T6的屈服强度为245兆帕,工业铝型材,用于结构件的常用材料2014 T6屈服强度为415兆帕。换句话说,特斯拉这个黑科技新材料,还没你家窗框一半结实。。。。

但是2014铝的焊接性能较差,不适合于制造车身。所以同样有迫切减重需求的国产造车新势力蔚来,在测试了十几种材料后,最终选定7003作为车身主体材料。

那么7003的力学性能是什么水平呢:平均260兆帕,最高310兆帕。

于是我们发现了一个非常有趣的地方。

在补充问题3中,我们提到用了新材料新工艺的特斯拉毛豆Y,车身抗扭刚性为21700,而使用了传统工艺传统材料的蔚来ES8,抗扭刚性为44300。那么我们就可以计算,特斯拉用他优秀的设计,究竟弥补回来多少材料上的不足:

44300/260*120=20446

(21700-20446)/21700*100%=5.78

嗯,特斯拉在材料损失百分之53.8力学性能的情况下,通过其优秀的设计,成功弥补回来百分之5.78的性能

果真是“黑”科技

6.特斯拉使用一体压铸工艺的部件后面还有防撞梁和保险杠保护,就算用传统工艺,撞到这么伤,也得直接换新吧,凭啥说特斯拉转嫁客户维修成本?

提出这个问题的人,应该是看了这张图片:

这是目前毛豆Y使用的压铸工艺。就这么一小块是一体压铸,看起来似乎并没有太大影响。

但还有一张图片。

看到了吗?这才是特斯拉的最终目的:整个车身一体压铸!毛豆Y的后底板只是个开胃菜,练练手而已。

不知道在不久的将来,购买了终极一体压铸毛豆Y的用户们,修车的时候还开心吗?


PS:本人欢迎有不同看法的网友前来讨论并发表意见,但是对于下面这种,啥干货都拿不出来就一句“一派胡言”的纯喷子,一律拉黑,多跟你们说一个字都算我输。




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原本没打算回答这个问题,但是看了一下题目下102个回答,有说特斯拉啥也不是的,有说特斯拉勇为人先的,有说特斯拉拿客户做实验的,还有随手打广告的,更还有2400+赞但是全都是胡说八道的。特别是还有N位做车身或者底盘出身的,扯了一堆正常的铝合金车身是怎么做的,可转到了特斯拉的压铸又一笔带过的。69万话题阅读量,竟然没有一个了解压铸的,看的确实是心累。

首先,特斯拉到底一体压铸了啥:

只有黄色部位改为压铸件,不是全车身,这个位置碰撞概率很小,而且都还包在外面的车身里面,是后排座椅后部和以前燃油车放油箱、很多电动车放电池以及燃料电池车放氢气瓶的位置,为什么这么说?就是强调这块极少能撞到,不管什么车如果都把这块撞坏了,你这个车基本也可以不要了。所以不要夸大什么一体铸造特斯拉就会一碰就要换车,这都是扯。

其次,为什么说很多底盘和车身的工程师的回答也没能好好解释压铸,因为这样的复杂压铸对于底盘和车身的汽车工程师来说是超纲的。

车身,无论是钢还是铝合金车身,主要的材料都是板材为主,工艺是冲压。压铸件和铸造件不是没有,但是很少,而且结构简单,体积小。整体来说,整车的工程团队一般对于压铸、棒材锻造和特钢方面都比较缺乏技术知识,而真正在产品中大量使用压铸工艺的是动力总成的工程师,没错,就是发动机、变速箱的工程师。

这也是为什么,特斯拉突然干了这么个压铸工艺后,国内主机厂整车工厂的制造专家一脸懵逼的在做benchmark,然后动力总成工厂的制造专家们在和高压铸造的供应商以及压铸设备供应商们在研究做工艺稳健性和可行性。

第三,回到主题,啥是压铸:

高压压铸,又叫做HPDC,结构简图如下

金属首先在单独的熔炉中熔化,然后转移到保温炉中,然后倒入压射套筒中。融化的铝合金注入套筒,封闭端口,然后活塞推动快速高压的将铝合金金属流液注射入模具中。

为什么要有高压的加压部分呢?可以看看传统的重力铸造,金属流液依靠重力作用来填充整个模具,因此金属的流动与冷却速度、冲型效果、浇注速度都受到了影响。尽管我们可以通过采用惰性气体氛围和模具排气结构来优化,但是重力铸造依然还是只能为体积比较小、结构相对简单的铸造零件服务。

而高压铸造适合制造体积较大,结构复杂,表面质量要求高、批量制造速度快的零件。传统的发动机缸体、缸盖、平衡轴壳体等零件都是采用高压铸造工艺。而真实的压铸机可看如下:

过去汽车行业的压铸机一般来说在1000-4000吨范围。特斯拉采用的是中国力劲科技的压铸机,这也是汽车零部件行业比较熟悉的一个压铸机供应商,压铸关闭力达到了6000吨,这是我见过的最大的压铸机规格。

不过6000吨目前也不是什么独有技术,全球范围内提供5500吨以上的压铸机的企业还是有的,这个还是与制造需求有关系。

第四,压铸符合奥卡姆剃刀原理?管理一堆高压铸造零件的Jacky告诉你,恐怕没这么简单。

首先,高排位回答中有整车工艺工程认为铸造代替冲压焊接产量低。这个逻辑是有问题的。因为一体式铸造是单独工位,不能用包含一堆冲压与焊接组装过程的成线节拍来对比。独立设备的设备开动时间就可以很久,设置中转仓库一直干下去就完了,而且节拍不够加一台就直接打一半节拍,而你要加多级零件冲压+组装激光焊接就是一条线一串的设备。

其次,所有铸造形式对比锻造、冲压都有成本优势,无论是从材料利用率、材料成本还是工艺成本的角度,更何况你还采用的是激光焊接工艺,而且还是小部件激光焊接。根据我的经验,以任何形式的铸造零件取代锻造和冲压零件或组合零件的成本改进都在30%-55%左右。

但是,高压铸造形式上的简单无法掩盖其工艺设计的复杂:

首先,结构越复杂,薄壁结构或者壁厚变化结构越多的,越难以实现良好的冲型

这张图是高压铸造过程中金属流液的流动分析,可以想象,流动通道越复杂,存在边角结构越多的,就会导致金属在冲型过程中没法良好填充,甚至出现由于流动速度快,形成紊流的情况。而所谓紊流就会导致内部严重的缺陷。流动问题还会带来杂质和氧化皮的风险,流动性不足或由于多处的流动进度不同,从而出现多处金属液面冲击融合,都会导致杂质不能顺利的排出,或者出现氧化皮冷隔。这些都会导致零件失效。

然后,接下来的问题就是排气。

这里的“气”,既有模具中原来有的气体,也有金属流液自身带进去的气体,还有包含在金属中的气体。铝合金液在一开始熔炼转移到保温炉的时候就要做排气,完全的沉淀铝液中的杂质和排出气体,我们会采用取样密度法来评估含气量。然后通过压铸设备的设计来尽可能减少浇注气体,然后到了模具里面,根据仿真结果和填充结构,在模具上还有设置合理的排气结构排出气体,更先进的做法甚至采用惰性更好的气体保护和一定的真空技术来实现。在这里,大量的仿真技术和生产过程控制会被介入。做的不好就是大量的气孔。

第三,冲型和排气做好了,冷却又是个大问题。

冲压是一个冷过程,而铸造是一个热过程。这里面有一个热胀冷缩的问题。我们要准确的仿真铸造零件的完整的冷却过程,而且还要让零件按照我们的想法去冷却。因为冷却就意味着收缩,如果此时没有足够的液态的金属去补缩,那么你就又会出现缺陷。所以我们要让那么大的一个零件按照我们的想法去冷却,还要设置一个最晚冷却的小池子能够补充液体。我们还要避免出现不合群的热孤岛,因为那将会是缺陷生成的起始。

而要实现这一点,我们要对零件的铸造特性和热特性了如指掌,而且还要去设计不同的模具冷却方案来进行匹配。

好不容易冷却好了,然后你发现尺寸又是一个大问题:

从热态的模具尺寸,到冷却后的尺寸有形变。然后热处理过程,又会有形变。(铝合金铸造结构件必然有热处理,前面那位说铝铸造不需要热处理的真不知道你是那个学校学的材料或者在哪家企业做工程,麻烦告诉我一下,以后我避开贵司产品)。当然也没有到失控的地步,因为牛逼的我们也还能仿真,高压铸造良好的表面结构对改进也有一定的帮助。

但是肯定比不上冲压件的效果,这就要看结构的需求了。

所以你看我们扯了这么多,而这些东西连我真实在分析压铸结构产品时候的十分之一都还不到,而要解决这些问题则需要大量的开展材料、结构、模具、冷却模型的深入研究,在生产制造过程中还需要在工艺方面增加大量的监控才能实现稳定生产。

为了能够对缺陷进行识别,无损探伤方面需要结合使用超声波、X光和工业CT共同协作,才能有效确保。这些玩意儿我感觉特斯拉大概率还没搞,特别是工业CT。

正是由于这些东西的存在,因此我们的一句名言是:铸造必然是有缺陷的,只是工程能接受到多少而已。

铝合金的不同铸造模式的铸造缺陷的接受标准和识别定义方法,在汽车行业结构件的不同级别定义与评估,在世界范围都是一个需要大量工业积累的过程。传统的整车工程很难接受这种状态,我见过的多家企业对于整车车身用高压铸件的技术要求甚至有直接规定“没有铸造缺陷”的。这就是典型的失心疯了。因为车身用的板材件太多了,这类零件在材料厂这里就是经过了缺陷检查过来了,而且板材工艺本身就不会带来酥松缩孔这类的缺陷(形象的理解就是揉打压实的死面团里面是没有气的)。

但是一体铸造零件会存在缺陷、密度不等、机械性能不一致、变形不稳定、结构复杂位置表面质量差等一系列的问题,并可能最终导致失效。而板材冲压结构是整车非常成熟的技术,整车工厂有大量的成熟设备来制造,又有质量稳定高效的制造工艺的支持。特别是高强度钢结构的话,铸造是没有高压铸钢技术来对应的(高压铸造的一般是轻金属)。所以一直以来,一体铸造没有进入过整车制造工程的法眼。即便是现在,大家也还是观望为主。


至于回答中很多人说这个多不可靠云云的,我觉得:

  1. 不清楚特斯拉的具体材料应用,但是铸态轻金属+热处理的机械性能早已在其他领域超过了传统工艺,所以机械性能方面不用太担心。
  2. 在批量制造中稳定开展高压铸造有办法,但是非常困难,而且需要更多的工艺工程思路以及基于工业4.0的全新监控技术的融合,这是一个非常大的挑战。
  3. 这项技术如果证明工艺上的可行性与稳健性,对行业都是一个巨大促进,尽管我认为未来五年内应该不太会有人跟进,但是作为技术研究人员,我个人祝特斯拉好运!

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楼上一堆外行都没回答到点子上。

利益相关:N年TOP OEM工程经验,曾深度参与蔚来铝车身开发,制造工艺设计。

一体铸造优点就不说了,很多特吹已经大吹特吹过了。那为什么之前大家都不用呢?就特斯拉的工程师聪明?我斗胆先抛出来一个车身制造的不可能三角,即生产效率、成本和质量三者不可能同时做到最优。大部分主机厂都是质量为纲,追求生产效率,通过控制成本以实现利益最大化。特斯拉呢,简化设计,用铸造代替冲压件焊接,在降低生产成本的同时保证了生产效率,那么,牺牲了什么呢?不言而喻了。这里的质量还可以拆解为几个具体的概念,如整车质量的robustness,质量的可查可控可追溯,以及大家最常提到的做工(尺寸间隙面差,装配间隙,钣金配合等)

往细里说,我提几条从专业角度的评价:

  1. 铸造在工程上最大的优势,能大大缩短整车车身开发时间,传统几十个钣金件焊接起来的车身结构被一体式铸造替代。省下来的设计时间是非常可观的。但是,业内有句话叫,设计一时爽,制造火葬场。ME和DE的人哪个不喷这种偷懒设计的。
  2. 压铸成本低,但是产量也低(相对传统冲压件焊接)。传统大厂很多单车型可以很轻松做到60JPH生产。压铸设备生产效率不容易做这么高。细分到制造流程来看,在成本,生产效率和产量之中,特拉斯目前牺牲了产量(相对)。
  3. 铝铸件必须热处理,热处理大概率导致形变,最后的结果就是整车尺寸一塌糊涂,而且无法通过工装夹具来调整。像BBA车型中也会出现的铝铸件,通过高成本的工艺控制来实现了尺寸的精准控制,比如精密的铸造工艺和过程控制,匹配面机加等。但是也局限于小的零件。比如避震器支座,前后纵梁等部分大小尺寸与钢制单间相仿的零件。大型铸件的尺寸精度控制始终会是困扰整车尺寸的难题。特斯拉之前没有解决,现在,我个人认为也没有解决。PS: 特斯拉的车身尺寸,整车Audit的分放SGM, SVW根本不可能达到各阶段要求,必然各种deviation。
  4. 铸件质量的稳定性、一致性也远不如冲压件,探伤质检流程也相对困难,尤其是在高产能的前提下,必然牺牲了铸件质量(控制)。同时,铸件热处理的能力也一定程度上限制了产能。
  5. 铝连接或者是钢铝连接制造工艺成本高于纯钢冲压件焊接,需要通过品牌溢xin价yang来弥补。
  6. 整车角度来说可修复性也是一个很重要的设计考量,这是为消费者考虑的。为了可修复,可替换,一些简单的结构会故意做成连接的复杂结构,这也是工程师的用心之处。但是,显然,特拉斯的用户都是不用修车的,换就完事了。

总而言之,特斯拉的核心优势可能体现在电子电气及软件方面(非专业人士,仅直观感受),从车身结构和制造工艺的角度来说,只体现了厂家想尽办法压缩开发、验证测试与制造准备的时间,投机取巧,不负责任。特斯拉在生产效率、成本和质量三者之间通过降低质量要求,实现了很多传统主机厂不可能实现的工艺和目标。作为消费者,你爱买什么,爱吹什么,你对自己的钞票和行为负责,无可厚非。但是作为工程师,我觉得,对特斯拉盲目的吹捧和顶礼膜拜是对行业内很多兢兢业业的从业者的侮辱。质量,是件很严肃的事情。


2021/10/15

我看了很多评论,不少同行对我表示了支持。更多的外行对我进行了无情的批判和嘲讽。本来不想回复的,但是实在忍不住说几句:

质量等于安全性么?质量等于安全性么?质量等于安全性么?

我有说过特斯拉安全性不好么?我有说过特斯拉安全性不好么?我有说过特斯拉安全性不好么?

特斯拉的车身结构是过设计,加上电池包的加持,碰撞表现比绝大多数白车身都要好,这点没人质疑。

但是拜托你们这些精神特粉去了解TS16949对于质量的定义。当然,你们也不会去看的。

坦克它坚固没错。它做工好么?漏风漏水么?匹配好么?缝隙均匀么?我说特斯拉它做工差、一致性差、匹配差、NVH差,可靠性差,有啥问题么?别想当然听到质量不好就自己脑补成说T不安全,是在给自己加戏么?再说一遍,特斯拉碰撞表现诚然比绝大多数白车身碰撞表现要好,但不代表它质量好。


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首先,吴老二打了。


在公元220年,刘备在汉中大放异彩、关公在襄樊一片大好形势时,孙权攻打合肥了。


但是,当时合肥地区根本不鸟孙权,并不拿他当个东西,反而忧心忡忡的说:孙权实在不叫个东西,我现在担心曹仁那块有危机啊!今年水大,但曹仁不知道这个厉害,关羽骁勇精锐,专门钉有缝的蛋!一定会乘势闹乱子的!(恢谓兗州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,不足忧,而畏征南方有变。今水生而子孝县军,无有远备。关羽骁锐,乘利而进,必将为患)


孙权同志为啥会在合肥军区这个口碑呢?为啥这货一定要偷袭江陵而不是死磕合肥呢?


在于五年前的一次惊悚经历,一场扭转三国历史的八百破十万。


215年八月,秋高水大,孙权同志领十万大军围攻合肥。


当时,合肥守军是张辽、李典、乐进三军共七千人。


曹操远征张鲁之前,给了合肥护军薛悌留了个机密函。


函上写着:贼至乃发。


结果孙权来了以后,薛悌打开机密函一看:上面曹书记最高指示:张辽、李典将军出战,乐将军守城,政委你别瞎掺合。(若孙权至者,张、李将军出战,乐将军守,护军勿得与战)


当时所有人都在疑惑,这特么十万人铺天盖地来了!就这么点人!不是应该聚拢守城吗!出去打干啥!


曹操是这么算计的:


1、为啥要出城打一通呢?


这是曹仁同志的好经验,打江东部队有一个常规操作,你得先冲出去吓窜他,然后后面的仗就好打了,对面没有周瑜和刘大爷了,他会陷入自我崩溃的。


2、曹操留下的这个合肥班子非常有意思,乐进、张辽、李典这三人的关系从来就不合适。(进、典、辽皆素不睦)


真到了打仗的时候,最合适的办法就是让两个人出去,一个人守城。


两个人出去野战,谁不玩命都会被记下来将来到领导那告黑状。


一个人守城,城丢了那就是你的责任!


护军政委则在高高的城头上把仨人的表现全都记下来。


这样的配置,最适合让三人都为了革命事业死在合肥!


再往深里说一句,那为啥曹操敢把三个互相不合适的人放在一起呢?


因为这种情况通常的结果就是内耗,然后合肥被拉拢引诱后让人家轻松钻了空子。


最关键的底色,是曹操打赢袁绍后干了两件制度建设:


第一、曹操落实了当年踹寡妇门后的感悟,把干部的家属都迁到了邺城当人质,连青徐土皇帝臧霸集团都把家属们送过来了。(太祖破袁谭於南皮,霸等会贺,霸因求遣子弟及诸将父兄家属诣邺)


人质被扣下了,他即便在合肥内部斗争失败也没办法跳槽,能狠心抛妻弃子卖父的毕竟是少数。


第二、曹操明确军法,有功必赏,败军必罚,不看苦劳,只认功劳。(是古之将者,军破于外,而家受罪于内也。自命将征行,但赏功而不罚罪,非国典也。其令诸将出征,败军者抵罪,失利者免官爵)


你就算搞内部斗争把那俩人都斗死了,但城守不住你仍然要被降罪。


这里往深说这一步是想跟大家延伸讨论一下,很多“御人”的招数千万思考全了再用,很多看似精明的不得了的计策其实都是“背水一战”的翻版。


要是没有上面两方面的内功打底,曹操要是还敢派这三位爷一块共事,合肥估计早被吕蒙勾引了,或者别人没打自己内部已经打翻天了。


很多高明决策的关键环节通常隐藏在水下,咱们贸然学非常容易吃大亏。


很多成功学的书可恨也可恨在这方面,他通常删除很多“重要条件”,简化很多成功中的过程,并不原原本本的给读者掏心窝子。


或者说写这书的人根本就没成功过,脑补在胡编。


大家学成功案例时,千万多甄别。


张辽看到领导的密函后率先表态:领导远征在外,等救兵来了咱早让人家打秃了!领导的意思这就是让咱们趁他还没来得及合围就迎头打他一棒子!挫他的威!然后咱们就能守啦!(公远征在外,比救至,彼破我必矣!是以教指及其未合逆击之,折其盛势,以安众心,然后可守也)



本来关系就都不好,漂亮话还都被你说了,那哥俩没反应。(进等莫对)


张辽大怒表态:成败在此一战!你们要是害怕我自己打丫的去!(成败之机,在此一战!诸君若疑,辽将独决之)



明确指示必须出战的李典不得不表态了,说:这是国家大事,我正考虑你说那话靠谱不靠谱呢!我怎么可能因为私人关系不咋地而忘了公义呢!(此国家大事,顾君计何如耳,吾可以私憾而忘公义乎!)


就这样,确定好了要执行曹老板的锦囊妙计。


但是,具体的实施过程张辽搞了变种。


他并没有带着全军出去杀一通!而是连夜募集了八百敢死队,杀牛吃肉!(于是辽夜募敢从之士,得八百人,椎牛犒飨)


张辽决定带着八百人去突孙权的十万军。


第二天一早,时年48的张辽大爷披甲持戟的先登冲阵去了,趁着孙权军阵还没布阵成功就冲过来了!


曹操的最高指示下达后,张辽解读出了自己的意思:领导让我趁他还没布阵成功就突他一顿!(是以教指及其未合逆击之!)


这和当年二爷白马斩颜良时一样,趁着阵型还没摆好就突进去让你手忙脚乱,打你一个措手不及!


这也是此战张辽能完成壮举的关键!


孙权十万人来打合肥小城,部曲番号众多,调动各部曲统一攻城步骤繁杂,所以肯定刚开始阵型会有各种松动,他也根本想不到自己声势浩大,对面那么点人居然还敢冲过来跟他野战。



江东方面的战后总结也证实了这一点,张辽突然就从城里窜出来了,诸将全都没想到!孙策时候的的老将陈武还被张辽给弄死了,宋谦、徐盛的部曲吓得开始乱跑,被潘璋砍死俩才都喊回来!(合肥之役,张辽奄至,诸将不备,陈武斗死,宋谦、徐盛皆披走,璋身次在后,便驰进,横马斩谦、盛兵走者二人,兵皆还战)


张辽如恐怖片里的鬼一样突然出现,宰了数十人,杀了两大将,喊着“我乃雁门张文远!谁来与我决一死战!”(辽被甲持戟,先登陷陈,杀数十人,斩二大将,大呼自名)


战况太突然了,徐盛很快又被捅了,兵器都打没了,贺齐的中军顶住了张辽才给徐将军把家伙捡回来。(徐盛被创失矛,齐中兵拒击,得盛所失)


张辽此战的目的是啥呢?


要复制二爷的白马奇迹,再夺他山西老乡的三国第一勇烈之名!


当年二爷万马从中突进颜良司令部!张辽作为现场先登军是亲眼看着自己这老乡是咋建功的!


原来还有趁乱钻空当直插敌军司令部这么骚的操作!


18年了,虽然我已不再年轻,但是我还有颗滚烫的心!十万你给我拿命来!


张辽如二爷一样,在江东诸将的懵圈下一路左右穿插竟然冲到了孙权司令部!这就要复制二爷的奇迹!(冲垒入至权麾下)


眼瞅张辽马上就要荣膺中国历史第一勇烈!十万人阵中捅死敌国一把!


孙权同志此时已经吓傻了!手都不知往哪放了!赶紧往高处跑!抓了把大戟自我保护!(权大惊,不知所为,走登高冢,以长戟自守)


保镖们随后赶紧挡在前面堵住张辽。


张辽怒吼:孙仲谋!你特么给我下来!老子非特么捅死你!(辽叱权下战)


孙权冷笑,纹丝不动,尽在我掌握中!(权不敢动)


孙权渐渐从大脑空白中回过神来,发现张辽就他娘的几百人!深深感到自己即将名垂千古了!于是调集各路部曲围住张辽!(望见辽所将众少,乃聚围辽数重)


不能让一个人活着出去!一千八百年后会有人喊我孙十万的!


张辽随后看到孙权急眼了,紧急调转枪头突围而出!(辽急击围开,将麾下数十人得出)



如入无人之境啊!


还有几百人被吴军围在里面,同志们说:将军不要我们了吗?昨天吃肉时说好做兄弟呢!(余众号呼曰:“将军弃我乎?)


山西汉子最听不得这个!带着几十人又杀入重围,带出来了剩下的兄弟们!(辽复前突围,拨出余众)


此时此刻,孙权的十万人已经彻底没气了!(权人马皆披靡,无敢当者···吴人夺气)


张辽这八百人在十万人中溜达了多长时间呢?


一上午!(自旦战至日中)



此战过后,吴军直到回到了大营中,同志们才不哆嗦了!(乃还修守备,众心遂安)


此战之后,合肥整整一代兵的国防安全打出来了!


亲临现场的江东十万大军亲眼看到了可遇不可求的历史级别勇烈表现!


这是一帮什么妖怪啊!山西话吼起来咋这么吓人呢!


其实要是十万人摆好阵型后再打,就算张辽带着八百个泰森也很打出这效果的。


他们并不知道这是极其罕见的表现,这是张辽凶猛,特种选拔,阵型未整,诸将不备等很多环节凑到一起才能发生的极小概率事件!


但是,自此在他们眼中,北军是魔鬼,是八百人就能冲死十万人的人均魔鬼!


尤其是山西人!太可怕了!


当年听说山西关云长在白马万军丛中捅死颜良,一直以为是传说,今天看见活的了!


随后孙权十万人在合肥又聚餐了十多天,找个茬赶紧命令撤军了。(权守合肥十余日,城不可拨,撤军还)


十万人终于能离开这个噩梦般的战场了!


孙权此时已经感觉到未来会“仲谋大名垂宇宙”了,于是与江东四猛将共驻逍遥津给将士们玩把殿后,要给自己的英勇找回一些面子!要让吴军将士们也知道自己家的领导也是也很猛的!(兵皆就路,权与诸将在逍遥津北)


他向老炮儿曹操的黄河边作死致敬,也玩把叉腰!


但是孙权也并非曹老板那种一百来人就敢叉腰的瞎浪,这孩子自出道就一直是很谨慎的,他留下了自己最精锐的特种兵千余人,以及吕蒙、蒋钦、凌统、甘宁四虎将的私兵,拢共也得几千人!(军旅皆已引出,唯车下虎士千馀人,并吕蒙、蒋钦、凌统及宁,从权逍遥津北)


这几千人基本相当于江东的兵尖子了!


他认为,这回既挽回军心了,也高调秀勇敢了。


结果有多大脸,现多大眼。


孙权这个玩票的造型,让张辽在城头发现了!



张辽感觉到自己成为中国第一勇烈的机会又来了!


迅速带着队伍就杀过来了!(张辽觇望知之,即将步骑奄至)


然后呢,顺利就把孙权给围了!


不得不说魏军的战斗力是真猛!


张辽这些年能叱咤风云手上确实是有真东西的!部曲的战斗力极强,十多天前八百突十万,现在打你几千人简直不要太好打!


甘宁、吕蒙、蒋钦开始和张辽力战,江东三将挡住了张辽,由凌统同志负责带领导先走。


凌统将孙权从围中带出来后又杀回去阻击敌军,基本杀成光杆司令的时候才撤回来。(力战捍敌,凌统率亲近扶权出围,复还与辽战,左右尽死,身亦被创,度权已免,乃还)


但是,孙权逃出包围圈来到逍遥津的时候,发现张辽在围他的时候已经派工程队把桥拆了个一丈多宽没有桥板的大口子。(权乘骏马上津桥,桥南已撤,丈余无板)


就在孙权准备跳水的时候,跟班的谷利(好名字)鼓励他:把马后撤,然后助跑,最后玩命抽!


孙权在斑羚飞渡后得到了“超渡”(史书原文),保住了自己这条命。


此战后,张辽基本奠定五子良将之首,拜征东将军,两年后曹操亲临张辽暴打孙权的战场后叹息良久,深感山西出将品质保障,随后增张辽之兵。


此战过后,孙权彻彻底底的失去了往北方进取的可能。


就算他有那个心,同志们也不会答应了!


此战算是他东吴全体进取派全都上阵了。


吕蒙、蒋钦、陈武、贺齐,这都是孙策时代时就都跟着混的老将了,甘宁船长更是见识过长江全线的秀丽风光,这都有着大量的战斗经验,都是见过大阵仗的!


凌统、潘璋则是孙权亲自培养的年轻虎将。


这一战后,所有人的心气都被打崩了!


凌统逃回来后都被打哭了,因为他多年培养的那三百个兵尖子全都打光了!(统率亲近三百人陷围···统复还战,左右尽死,身亦被创···统痛亲近无反者,悲不自胜)


这相当于他的指挥系统,他的高级军官,一战全打没了。


孙权只能安慰道:兄弟啊!死都死了!你还在,哥还在,你害怕没有兵吗?(权引袂拭之,谓曰:"公绩,亡者已矣,苟使卿在,何患无人?)


哪里是兵的事啊!招三千个新兵跟三百个排长那比得了嘛!


最终的战斗非常惨烈,几乎可以等同于张辽全歼了孙权阵营中的兵尖子集团,基本上高级干部们都是打光了逃回来的,就是孙权本人的逃脱也是非常惊险的!


孙权在断后的时候并没有搞形式主义换上领导服饰,而是顶盔掼甲的和诸将一个扮相,结果战后张辽问俘虏的时候说:我远远看见一个紫胡子将军,大长身子小短腿,射箭还挺准,那人谁啊!(张辽问吴降人:"向有紫髯将军,长上短下,便马善射,是谁?)


降兵说:眼力真好,那是我们爱射虎的大领导啊!


张辽和乐进碰上的时候拍大腿的说:真没想到那小子就是孙权!我要是再使使劲肯定就追死他了!(辽及乐进相遇,言不早知之,急追自得)


战后张辽、乐进、李典三军庆功时全都在叹息!(举军叹恨)


差一点点就中头奖了!


十万啥时候再来呢?家里来信说又看上了邺城一块地,好期待。


此战过后,基本上可以这么说,由于孙权最后的这个骚操作布置,不仅没有挽回军心,还让张辽一个人教育江东诸将全体明白了两件事:


1、野战就是送死!更不要说攻城了!


2、曹操的这波猛将部曲死光之前,北伐是一丁点戏没有的!


五年后,十万同志确实还是打过合肥的,但是······


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user avatar   fengzhihaojiao 网友的相关建议: 
      

几年前某军区站岗哨兵被袭,枪弹被抢,人死没死不记得了。是不是要提个问题“为何全副武装哨兵面对袭击挂掉”?

大惊小怪。


user avatar   fritz-jung 网友的相关建议: 
      

典型的资本裹挟,这种片拍出来,我可以非常直接地说,它是利用我党百年这个历史事件作为热点,来达到他收视率爆表的目的。

五大书记这个没啥说的,特型演员,算是经过不少电视剧的锤炼,演技肯定没啥问题。问题在于,五大书记聚在一起开会的目的是什么,是商讨国事,有各自的见解,各自不同的理论,不然也不会说共产党会议多,现在变成了教员的一言堂,其他四位等于变成了教员的手下,完全没有这回事。就拿周来说吧,周的定位是教员的战友,生死伙伴,以及在政治上可以并驾齐驱的人物,而不是单纯地传达教员意思的人,包括刘也是一样。当年的任弼时那可是风云人物,典型的工作狂,刚正不阿敢于表达自己观点的人物,现在教员在说,他在写,那还叫五大书记吗???

后面的林彪就不说了,于和伟演技很不错,但是不适合这个角色。林彪46年在东北局批彭真的时候,那可是雷霆万钧,历史上也是相当的一个狠辣的人物,被于和伟演成憨憨了。林彪在东北党当政军一把手的时候,敢搞一言堂,打仗精于算计,非常重视战术和战斗纪律。到了这里,林彪喊两句爱国口号,遵从中央的口号,就完事了,这是扯呢?电影版辽沈战役里有个细节,林总在说大兵团作战,纪律非常重要时候的那个狠辣劲,于和伟演不出来。

接下来就希望三大战役部分,拍得好看一点吧,其他没啥期待了。




  

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