印度官兵手持棍棒越界袭击我边防人员，其行为是印度高层授意的还是下属军官擅自下令的？ 第1页

评论区认为，谈判怎么可能带棍棒盾牌之类的东西。

你们以为国与国之间的谈判，就是几个文明人坐在那里好声好气的说几句，然后谈成一个协议吗？

印军带着那些防爆装备去参与对峙、谈判，简直就是常态。

这是加勒万河谷冲突后，印媒公布的一则对峙视频，发生时间应该是2019年。这是一场小规模的对峙，左边是解放军，右边是印军。注意红圈处的印军装备，就是防爆盾。每边都是二三十人对峙，印军就是带上防爆盾。可以，这很印军。

这是个6月15号加勒万河谷冲突前，印媒那边大概是6月2号左右，上传的一则加勒万河谷的对峙视频，流传度很高。双方人数同样很多，印军这边起码有上百人，解放军这边，仅仅是河对岸也有六七十人。

双方指挥官动口不动手，彼此都有专门的拍摄人员。这种谈判是不是很文明啊？

这是背后的印军，看看后面带的什么装备。

这是加勒万河谷的另外一次冲突，规模很小。

注意解放军手中的棍子和防爆盾。

防爆盾上面的‘防爆’，够清楚了吧。

注意最下面那个解放军后面，一样是带了枪。

注意解放军的装束，也是防爆的。

然后双方就打起来了。

打作一团。

解放军开始争夺印军可能印有‘这里是印度领土’含义的红色条幅

抢过来了

印军被打跑了

这次双方小规模的冲突，全程被拍摄到。就是争执的时候，双方互揪衣领、推攘，然后就打起来了。敢问各位，我下面说的，加勒万河谷冲突中，像这种由于‘推攘’、‘骂骂咧咧’而最终导致的冲突，难道不对吗？

不同媒体对事件的解读完全不一样。

我们视角下，印军人多势众，不讲武德，带着棍子、防爆盾，偷袭我方前来交涉的官兵。

印军视角下，解放军人多势众，不讲武德，带着棍子、防爆盾，说打就打，说抢就抢，不讲理。

评论区很多人争的是一种意气，只要我们赢了就好。怎么赢得？过程是什么？那都不重要。我关注的不一样，分析其中的各种细节，为的是更好的了解印军，怎么理解这件事情。比如印军前线指挥官的权限特别高，稍微一出动，那就是上百人级别，这已经不是什么，动用上百人需要好几层领导审批的程度了。解放军是这个逻辑，印军不见得是这个逻辑。按印军那个指挥效率，层层审批下来，前面的印军早被打死了。

这次事件的起因是，双方都认为彼此越界了。

红圈就是6.15号冲突地点，虚线是Googlemap上印方认为的实控线，红线极有可能是我们认定是实控线。双方争的就是加勒万河的拐口。

所以，祁发宝团长才会在对峙的时候，极力阻止印军过河。

为什么争这个地方？因为过了这个拐口，往前几公里就是什约克河谷，印军这里有一条通往DBO的公路。DBO印军每天需要的上百吨补给物资，就是通过这条公路送的。

放大一下。

继续放大

继续放大

红色箭头是冲突地点，红线是通往DBO的公路，红圈那里有上万印军。

这里印军的作战目的是切断中巴公路的，左上角就是神仙湾哨所，所以这里的印军打死都不会撤。而要保障这里印军的后勤，每天都需要有上百吨物质。而加勒万河与什约克河的交汇处，就是印军的咽喉地带。所以，控制这个拐口，对印军意义很大。

这是印媒那边一个情报分析人员，根据高清卫星地图作分析对比，解放军在冲突前后都已经实际占有这个地方。而在冲突之前，双方就围绕这块地方进行多次对峙、冲突，上面的两个视频，都是在这个地方发生的。

6月初的时候，谈判的内容极有可能是，双方约定两边都撤走部分人员，但是印军在14号的时候发现，解放军这边怎么又开始‘复活’营地了。所以，印军感觉解放军背信弃义，很是生气。但是，他们不清楚解放军这边‘复活’了那些东西，所以很是好奇。于是有了第二天的冲突。

很多人都会问，如果不是高层蓄谋已久，统一调度，印军怎么可能有那么多番号的部队呢？

很简单。因为在6.15冲突前，上方在5月就开始在这里对峙了，两边都往这个地区派人。当时的印媒那边就有根据卫星图像分析，印军在加勒万河与什约克河河口处的营地增加了好几倍。过了好几个月了，我也不好找那些卫星图像了。我根据Googlemap大致绘制一下。

红圈是印军原有的据点，白圈是后来新增的营地，大概增加了五六倍。而根据之后找到的信息来看，印军是不断从内地调兵的。比如冲突后，从喜马偕尔邦、旁遮普、北方邦，往拉达克调了三个旅（国内一些翻译人员翻译成三个师，笑死我）。从白圈往右2.5公里左右，就是冲突地区。所以在冲突中，印军伤亡人员的番号混杂完全是说的过去的。

最后再说一点，国内舆论对印媒的不信任，犹如印度国内舆论对我官媒的不信任，甚至有过之而无不及。国内由于各种原因，能够透露出来的信息很少。大家都是好孩子，屁股当然要做好。但是总有一些孩子还特别好奇，忍不住要探讨更细节的东西。

而印媒没那么多顾及，能有的细节都给你挖出来。比如我上面说的加勒万河口争议处为什么重要，就是我6月初看的一家印媒对争端解读做的节目，他们确确实实感受到了可能面临的第二次1962。

因此，印媒中的信息有很多值得关注。当然，谣言、诽谤之类的确实有，但认真分析的人，谁会关注这种谣言呢？

比如说，印媒对解放军伤亡的准确预估一开始就有。6月16号的时候，《今日印度》就有一篇文章说，解放军至少伤亡3-4人，和实际情况差不多。

注意，这是印度国防部的人透露出来的信息。有没有吹？？？

这篇文章还引用了胡主编和王文文的推文，证实确实有伤亡。

之后印媒数据发生偏差，原因有两个。

一是因为，从6月18号开始，印媒那边陆陆续续确认了己方20人的伤亡数字，他们认为解放军起码比这个多，不能比这个少。总之就是心里不服。

二是因为，当时一些公布伤亡数字的微博被删了，没记错的话是胡主编。他们就认为这是官方在隐瞒数据，佐证了很多阴谋论的猜想。

还有一个潜在原因是，印度官方对吃亏了这件事很敏感，既不澄清，不解释，还对各种解放军吃大亏的谣言推波助澜。

所以，后面的印媒报道的解放军伤亡数字倍增，就不怎么能看了。而一些翻墙头的网友，看到印媒竟是如此的‘浮夸’，自然得出了印媒不靠谱的言论。以至于，知乎上很多分析的逻辑，就是阴谋论，和印媒下面的评论一个尿性。

大家不要学印度人，不要阴谋论，有兴趣可以自己去查新闻资料，得出自己的判断，而不是在那里跟风吹，或者跟风黑。

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我觉得谈阴谋论的都没怎么查过这件事情。

根据我从印媒那里看到的消息是，去年6月15号加勒万河谷冲突，是印军越线攻击我前线交涉人员，系基层军官巴布上校个人命令，甚至是巴布上校本人都没想着要爆发冲突。事件非常具有偶然性。而陆军北方军区，以及国防部那帮家伙根本并不知情。

去年印媒那边爆出来一篇文章，是一个参与此次冲突的士兵说的，有一定的参考性。

冲突地点位于加勒万河口一带，这个地方往前几公里，就是印军通往DBO的公路，印军觉得解放军在这里放个前沿观察哨之类的据点，对印度威胁太大，印军也在河口附近设置了一个据点与解放军对峙。所以，这里一直是焦点地区。

去年6月6号的时候，两军进行了一次军长级会谈，已经商谈好妥善处理边境纠纷。根据那名士兵说的，协议应该有拆除该地营地的内容。但是根据印军士兵所说，14号的时候，本应该被拆除的营地又恢复了（But on June 14, the camp unexpectedly re-emerged overnight）。

印军下面的年轻军官和士兵听说后都很生气，强烈要求拆除解放军的按个据点。于是第二天下午，巴布上校决定亲自带领一个小队去谈判。在正常情况下，本应该是一个少校连长该干的事情，但是巴布上校决定不让连长这些年轻人去解决。印军认为，印军并非气势汹汹的好战，而是非常对解放军这边很好奇（The mood in the team was not one of belligerence, but rather of inquiry）。

而印军那边首先注意到，解放军这边换人了（The fresh faces was the first surprise，they weren't the PLA troops normally deployed in the area），而这批解放军刚从西藏演习换防过来。一开始，解放军就唇枪舌剑（These 'new' Chinese troops were immediately belligerent），随后一名解放军士兵骂骂咧咧的推了巴布上校一下（a Chinese soldier stepped up and pushed the Indian Colonel backwards hard, with expletives in the Chinese language），接着发生了更多的推攘，接着就打起来了。

这次冲突的发生具有很强的偶然性。

结合这名士兵所说的，以及央视公布的视频来看，印军人多势众，而解放军在前线的人不多，应该只有几个人。然后印军就那么围上来，还都是围在祁团长身边，别说对解放军那些小伙子们了，是个人都会高度警惕的，发生口角、推攘之类的事情很正常。

这名士兵也是这么说的，当你看到你的指挥官受到不尊重（祁发宝团长的脾气大家有目共睹），还受到攻击（推攘）的时候，你就会等同于看到你的父母受到攻击，印军很快就向解放军猛扑过去，冲突就发生了。

冲突不只进行了一次，而是在晚上七点到晚上十点之间发生了多次。

央视方面透露的信息也可以说明这个问题，白天打只是开始，晚上打的更厉害。极有可能是，前线一冲突，解放军和印军都派人往前上。

两边都是一个思路，协议是死的，人是活的，先打赢了再说。

在第一次冲突发生后，印军拆了我们一些东西，打伤了我们一些人。但是这种信息并不会在第一时间内准确的传达出去，更多的人会听到一些关于前线发生冲突谣言，并没有意识到印军是占了便宜的。

根据当地一名驻守军官的说法，（听到冲突后）前线的印军士兵很生气，想给解放军一个教训（The boys were angry and aggressive. You can imagine how much they wanted to teach a lesson to the aggressors）。于是更多的人参与到冲突里去。

等到两边大部队都赶来的时候，已经是晚上了，黑灯瞎火的打架，加上踩踏，被河流冲走，伤亡很快就上来了。

而死亡的印军士兵，除了有巴布上校率领的第16营，还有其他联队的士兵，比如旁遮普第3步兵团，也是稀里糊涂被裹挟进来的。（Backup requested arrived in large numbers, including Ghatak platoons from both the 16 Bihar as well as 3 Punjab Regiment.）

如果给这次冲突找几个责任人，关键节点还是巴布上校。

巴布上校这次是来谈判的，但谈判没有谈判的样子，因为带着这么多人来谈判，放谁都不会认为这是来谈判的。

而且，巴布上校明知道下面的士兵很愤怒，有可能引发冲突，不过还是把它们带了过来。同时，巴布上校并非不冷静（It is important to remember here that tempers were not up）。他之所以没让连长级别的人去处理这件事，很有可能是因为巴布上校预见到，如果交给连长级别的人处理，危机会升温，所以他想亲自去（镇场）。但是到了场之后，场面就很容易失去控制。

根据印军那名士兵所说，印军对解放军没有撤出营地，反而一夜之间‘复活’营地很愤怒。并说，印度队伍内部没有战斗氛围，这就说明印军根本没有做过什么战斗动员。

可以看出，巴布上校来者不善，但并非蓄谋已久。巴布上校更多的是想让解放军看到印军这边人多势众，认为解放军这边会怂一下。这点在中印边境很常见，每次冲突，印军一来就是一摩托车人。结果这次碰到根本就不怂的，套路不怎么管用了。但是巴布上校显然愤怒的士兵，一旦冲突爆发，就不是能做的了。但是，巴布上校没有统一下面士兵的思想，没说明究竟是要打，还是要对峙。一发生推攘之类的事情，底下的士兵就全炸了，根本控制不过来。

至于有人提到的那个黄皮的那加士兵，以及ITBP（印藏边境警察部队）。我这么说吧，在边境上生活的人，比较适合戍边，因为他们熟悉这里的环境。而等到大部队来的时候，他们更多的是起一种向导作用。

去年8月29日那次，是国家安全顾问多瓦尔，国防参谋长比平·拉瓦特和陆军参谋总长曼诺杰·纳拉瓦内这三个人共同策划的。在8月初，印军从内地往班公湖一带调了一个旅，给这个旅做适应性训练，以及在29号晚上偷占南岸高地做向导的，就是内政部下面的ITBP。

至于说莫迪政府高层策划这次行动就更扯淡了。6月6号就有军长级会谈，双方高级军官已经谈好要控制边境局势。谁会自己打自己脸？而冲突发生后的第二天，莫迪政府高层并没有就冲突问题发表看法，只是发了一个“印度政府会站在印军这边”这种不知所以的声明。而反对党在问前线究竟发生了什么的时候，一个个都不说话。这不是他们甩锅，而是说明他们也不清楚前面发生了什么情况，只是知道伤亡很大，不知道该怎么回应社会舆论。

有很多阴谋论。

其实只要没有诱进来包饺子，那就是光明正大，真心算不上阴谋。

整个青藏高原，太多太多可以包饺子的地方了。

高层负责必然性和宏观趋势，底下的军官负责偶然性和执行细节。

边境冲突仅仅是中印冲突的一个方面。去年从电子产品到APP，印度跟牛尿喝多了似的疯狂输出。显然这就是高层主导的国家之间的对抗。讲道理，在高海拔的边境和一些从来不认识的人拼命，并不是一件符合个体利益的事情。如果没有印度高层煽动，印度官兵不会有这么大瘾去拼命。同样的如果我们以后走了弯路，不把主权放在第一位，不给予军人相应的荣誉，那谁也不会吃饱了撑的跑到那些鬼地方去守土戍边。

结论就是，印军越界伤人，一定有高层意志在里面，我们的英雄们奋起反抗，同样也是我们高层意志的体现。这是宏观层面的，也是必然性层面的，印度有了挑衅的心，我们有了坚持原则的心，不在这个河谷打，就会在别的河谷打。

至于具体操作层面，显然也是有各级军官的规划的。可能很模糊，但是大方向是不会变的。假设印度那边的军长师长都下令让军人不得与我国发生冲突，那这仗还是打不起来。

打，又不动枪，就拿棍子打，显然是印度高层意志通过各级军官不断落实形成的最终结果，谁也逃不脱责任。