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如何看待中美首次会谈以及达成的结果,还有哪些值得关注的点? 第3页

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看到这条新闻我就去雅虎霓虹和U管逛了逛gai

因为这次对谈和这些国家也息息相关嘛,想了解一些其他视角。

雅虎霓虹最高赞评论4012赞:

虽然进行了相当直接的对话,但日本也希望能像那样直接地说话。如果老是做些低声下气的弯腰外交的话,这个国家永远只会花钱,得不到国际的信赖、尊敬和国家的利益。

这条评论底下的高赞回复:

防卫靠美国,经济靠中国,不可能有很硬气的发言。

U管几个外媒视频下评论热度前排的:

1.(428赞 EL Norton)

美国人民真是令人感动的国际主义者。他们对中国人比对美国人自己在意得多。

2.(1687赞 freefly deals)

当有人告诉你他比你自己还要在乎你的家庭的时候,正常人的反应应该是“滚开!有病就去看医生!

还有一句类似的(1847赞 Cheong San):

如果我的邻居非要到我家来然后教育我该如何养育我的子女但是他自己的儿子女儿却吸毒吸high被暴力枪杀的话,我只会觉得非常烦。

3.(486赞 Interdicted)

hahaha “谈到黑客入侵,美国无论从能力还是实际操作的角度来说都是冠军” 真就第一句开始就狠狠朝脸打啊

4.(628赞 Chan Sovanara168)

“你的主要职责是照顾好你自己的人民” 就是这样说得没错!

5.(272赞 Wilfred Tan Khoon Pheow)

为什么美国一直在找军事盟友和伙伴?这只能说明它没那个底气不敢跟中国一对一。

6.(458赞 Ajisen Ramen)

美国邀请中国参加会议但是在开场陈述时却rebuke找茬和slander口头诽谤诋毁他们。

这不是一个文明的国家应该有的外交之道。

这不仅表现出来外交的缺陷同时也表现出了礼节礼貌的缺失。

【这两个词我特地列出来是因为感动。原来还是有明白人的。】

7.(202赞 Jenifer Scheider)

美国在这表现得像个恶霸,中国在教他怎么尊重别人。

8.(545赞 hahn soar)

就像George说的“西方不喜欢中国,也不喜欢穆斯林,但他们爱中国穆斯林”。

→_→

所以果然除了部分美国人其他国家的普通老百姓想法都很像:

→羡慕,就很羡慕!

→解气,非常解气!

→质疑CNN和BBC为什么不敢放全过程?

→感叹总算有人敢直接怼脸告诉美帝他们有多虚伪多霸权多糟糕了。

还有一些吃瓜群众

吃瓜群众1:

这不就是幼儿园吵架吗?

“你坏” “你才坏”

吃瓜群众2:

他们没准在作秀。互相对骂完之后他们就会进入“高尔夫时间”,开一瓶香槟,互相碰杯庆祝然后说:

“哈哈看到那个因为你切断了煤炭贸易而哭唧唧的澳大利亚了吗?”

“哈哈哈看到了”

“哈哈哈看起来有点惨有点好笑,对了,你记得之后多从我们这里买点啊”

【这位人间清醒脑洞奇大的朋友可能是澳大利亚人lol】

当然神奇的印度网友也没有让我失望,他们的留言最常见的一个词就是scary。

怕吗?怕就对了。

此处省略一万字不友善言论。

只能说一句天下苦美久矣。也是大势所趋吧。公道是非自在人心。

本来我是做好了看除了大陆其他都在为美帝挽尊的准备的,没想到这些浓眉大眼的一个个都在吃瓜看戏羡慕不已lol。

据说毛子的论坛也疯了,乌拉乌拉的,已经快进到两家分美了。

我没有刻意筛选报喜不报忧或者试图在垃圾桶里翻正常人,这还是我在雅虎、推和U管上冲浪看中国相关的新闻时第一次铺天盖地的前排基本全是友军。当然推一如既往地无能狂怒多少会有点不过比以前好很多了。确实能看出如今的世界颇有些天下真的苦美久矣的架势。

说起这个我在U管频道antartida ball 看世界各国历史科普(波兰球)的时候有外国网友就说:

“英国(盎撒),能不能解释一下怎么哪哪都有你”

如果没有英国(盎格鲁撒克逊)和他的好儿子(美帝)的话,这个世界的drama至少会少90%

美帝在不得不心平气和地坐上谈判桌的那一刻其实已经输了,因为这个代表他们under the table的手段基本没有达到目的。

斩首→失败。

收下当狗→失败。

只能请客了。

所以表演家Blinken为了自己的政治资本也只能硬着头皮虚张声势读稿子重复一些讲烂的陈词滥调结果却被当场掌掴,面子里子全没了。很多评论都在嘲讽他loser, 只会念稿,不会中文和杨洁篪完全能听懂他们说的英文形成鲜明对比,简直被吊打。

这就叫自己挖坑埋自己,偷鸡不成蚀把米。


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在外网上看了杨洁篪16分钟完整版,骂人不带脏字,点到为止的讲话风格,实在是太赞了。有兴趣的可以去看看,标题是【中美阿拉斯加首輪會面 中方代表楊潔篪16分鐘談話(完整字幕版)】。

显而易见,事前中国代表团已经预演了各种情况与应对方案,也得到了国家的支持。反过来,美国人没能预判中国人的预判,以至于被中方嘲讽完后又把记者们招进来,尝试再挽回一波。说白了,光想着当主角刷一波经验,没想到拿错剧本。既然没充分准备,今天也就谈不出什么实质内容,而且很可能明天也不会谈出什么,谈出来也就意味着美国的“人设”崩了——全世界都知道美国前一天被中国怼,后一天跟中国称兄道弟,这大哥当的,太失败了。

想想也很感慨,2019年,特朗普领导的美国如日中天,国内带路党“定体问”甚嚣尘上,结果疫情一来,就漏了相了,美国公开场合没法再从中国身上找便宜。这让我想起来什么呢?让我想起了教员的一句话:

俄国人瞧不起中国人,也瞧不起许多国家的人民。他们以为,只要他们一句话,大家就都会听从。他们不相信也有不听的,其中一个就是鄙人。

时代变了。“俄国人”换成了“美国人”,不听它美国人话的,是我们绝大多数中国人民。


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秦王想叫赵王鼓瑟,在众小弟面前树立威信。

于是乎美方:我觉得你们应该xxxxxxxx

中方:


留下了记者在现场,等于说是敞开大门拍着桌子问对方你有几斤几两敢来教我做事。

可以想象这件事对以后外交的巨大影响,比如日韩委婉的说打狗也要看主人。

中方代表:没看视频吗?我前几天问了你主人算老几,他没回。


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以我的经验看,有宴会的会谈一般都没啥要紧事儿,谈要紧事儿的,一般都顾不上吃饭。

至于照着稿子客客气气念狠话,我说,认真点儿行吗?


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会谈的内容和现场情况,预料之中,无甚新奇:


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我又来给拜登出主意了。

会面看来是失败了,但我认为“和”依然是有基础的。美国斗不动了,中国觉得能躺赢,这就是基础。只不过方式上要有新思维。

说实话,接下来一两年时间中美两国最好不要搞公开的高级别会面了。美国那边要么是国内压力过大,要么是心态失衡,总之已经很难好好说话了。中国这边心态也变了(特别是“东升西降”讲话定调后),估计不是一时的决定而是开过会确认的,看来会长期针锋相对。再加上硬怼美国的收益比好好说话更大(这是川普遗产了),基本可以认为中美公开会面沦为吵架会的可能很大。

建议就搞视频会议好了。反正新冠以来各国领导已经开过多次,有经验了。就算要商讨机密,我就不信中美两国技术上保证不了通话安全。而且视频会议有时差,开不了长会,客观上也限制了废话。最重要的是应该像元首通电话那样,不公开进行,最后既无视频又无音频,只有各自的通报。没有公开性,就没有随之而来的各种镜头前表现的压力,务实派更容易掌握局面一些。甚至干脆连开视频会议这件事都可以采取保密,等做成大事了再公开,做不成就当没发生。

人类近代世上曾有丰富的秘密外交经验。但随着电视时代和网络时代的到来,公开外交分量越来越重,这一问题在西方社会尤其严重。真心建议美国考虑重新拾起秘密外交,中国应该也不会拒绝

至于面子问题和国内舆论压力问题,可以用如下方法。两国各自委派一名新大使,专门安排脾气极好,有奉献精神,快要退休的人士。两位新大使不做专门外交工作(外交由常务副大使主持)。两位的任务就是政治作秀,具体说来就是被对方政府和媒体公开当面大肆批评而又骂不还口显得内心有愧似的。这样有利于两国国民撒气,也有利于转移注意力。

我知道这样做对美国的心态打击会更大,但要点在于美国民众的反击热情可以被引导到对中国所派大使的大批判和对美国所派大使的恨铁不成钢上。这就实现了实务派秘密外交和面子党公开外交两条线分离。狂骂一年半载的话,美国国民可能也会厌倦(这个需要媒体过犹不及式地报导来配合激发逆反心理)。这时候如果秘密外交搞出大成果,然后突然宣布成果,同时拜登“怒斥”美国所派大使辱没美国颜面并将其撤职(私下里可以让某信得过的大老板补偿其巨额财富),那么中美外交就有新局面了。


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1.应美方邀请,时间地点你定好了,提前各种渠道发出这个信号,你邀请我去,我去;

2.谈之前各种动作,既有舆论围攻,官方的媒体的,又有实际动作,军事的外交的政府的,还有民间的实际有官方背景的ngo搞事;

3.我方见此提前吹风表态不抱太高期望,主要是尊重对方,既然主动邀请你也没取消,我们盘盘,根据现场谈的情况各自把脉,当面谈总比背后猜要好,双方其实都怕误判,因为对话渠道被对方先总统破坏的基本不剩。

4.开场,开场不就是暖场嘛,片汤话,没想到人家直接指责,各种干涉,盛气凌人,居高临下,仿佛是过去受训,违背平等国家之间外交礼仪,训完还让媒体走,(是美方首先违反规则并超时)赶紧报道去,中美对话,中方让我按头摩擦,结果中方不吃这一套,出现令对方震惊并被广泛报道的一幕,足足正面反击18分钟有余。美方xue微迟滞了一下,又补充发言,然后再叫媒体走,你补充发言了,我方也得补充,有来有回。

所以,砸了吗?我觉得才刚刚开始。


更新:

1.有些人老追着时间长短这个问题不放,而忽略了是谁首先违反规则,本末倒置。一些人是真不懂,人云亦云;一些人单纯是坏了,混淆舆论,忽悠不明真相和懒的去找真相作自己判断的人,平时反对、憎恶、批评、叫骂当局,讽刺打标签什么的也就那样了,毕竟言论自由,但在宏大的命题上仍然理不清是非,那么就是单纯的坏了,因为他们立场首先就有问题,你不喜欢那个组织或者人可以,但是注意你是有国籍的,你还没移民出去,你还喝着吃着这片土地,对于他们的言行如何评价?古代人们称之为白眼狼。

2.世界彻彻底底可以有了不一样的选择。


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我最最最喜欢的一句话:

美国没有资格居高临下同中国说话,中国人不吃这一套!


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还有哪些值得关注的点,难道不是翻译小姐姐嘛?!

杨洁篪一口气脱稿狂飙了16分钟!!

翻译小姐姐一口气翻译了15分钟!!

杨讲话的时候她全程疯狂速记,感觉记了几十张纸。。。当中两次瞟了瞟杨,手没停,边瞟边记(港真杨讲到七八分钟的时候我已经开始手心冒汗了,翻译代入感太强,看她刷刷刷疯狂速记我都快疯了)。

瞟第一眼:大佬宁讲很久了,停一哈儿让我翻译呗?

瞟第二眼:大佬宁当真??算了算了继续。。

杨洁篪16分钟飙完回头对王毅:诶王毅啊你说两句。

王毅手指翻译小姐姐,示意要翻译。

翻译:我先翻译一下。

杨洁篪:你要翻吗?

翻译:尬笑

杨洁篪:翻吧你。

翻译:那我先翻一下。

杨洁篪:It's a test (众人笑)for the interpreter.(对翻译来说是个考验)

对方:We are going to give the translater a raise.(得考虑给这位翻译加个薪)

然后翻译小姐姐就开始了她的表演。

没有语气词,没有卡壳,语气平稳,语速适当,措辞严谨。

恐怖啊!!!

这得具备什么样的素质,经历什么样的磨练,才能有这样的呈现啊!!!

然后你们再对比一下对面的紫头发中文翻译,一句话里八个嗯五个这个,真的,高下立见。


啊这,贴的知乎视频挂了,大家移步weibo手动搜索一下吧。关键词:中美高层战略对话完整版。有1小时07分和1小时06分两个版本。前一个更完整,我以下所说的都是1小时07分版。


我也没想到你们这么关注翻译小姐姐啊

我自己曾经是学语言的,所以这种发布会之类的都会比较关注看翻译,昨天看了觉得真厉害啊就随手答了一发,结果一天7000+赞。。。

没看到视频的,对话前前后后大致是这样子:

开场本来计划只8分钟,各4分钟客套话讲完,记者退场,闭门会谈完事儿。

结果对面上来就超时,视频里的这段翻译大都剪了,余下也有7分钟,加上翻译估计得接近10分钟。

除了废话以外主要就是第一你renquan有问题,第二你胁迫我盟友了。这里面说到xj,hk,tw用了一句话,they are not merely internal matters(不仅仅是内部事务)。我觉得就是这个炸点直接导致了接下来杨大佬的脱稿16分钟正面硬刚。

正常情况下这种级别的记者会,都会提前沟通好,大致知道对方会说什么。结果你超时bb也罢,不招待饭也罢,上来直接踩我红线,那我不刚你岂不是对不起泡面?

所以16分钟主要就讲了第一我们的理念,社会主义核心价值观的全球版(多好的外宣平台!),第二你们瞅瞅自己都干了些啥,好意思跟我说renquan么,第三两边老板都定了调子不冲突不对抗,你不阳间做人非要阴间搞鬼是几个意思。

这16分钟怼完,翻译了15分钟,又再一句一翻地刚,主要是你们使坏第一名以及三个不承认。完了王大佬接着怼,表示你们病很久了要认真治。从杨洁篪开始说话到翻译把王毅的发言翻完,一共42分钟。你超时呗,你踩我红线呗,少跟我阴间作风,我直接戳你肺。

然后记者开始按原计划退场。

对面不干了要打加时。说你们别走等我说完。然后开始第二轮bb,主要是我们不完美但我们一直在路上,过程有时ugly但我们始终united,我们伙伴遍天下一起上火星,100多个国家呢没谁敢这么跟我们说话的。这又连讲带翻译去了10分钟。

接下来是最阴间的操作,讲完了就让记者退场,并且是中方的记者退场。王冰汝的weibo上有视频,这个环节现场一度混乱,工作人员要清场,我们的官员说it's not fair, you have 2 rounds and we have just 1,冰汝据理力争说是杨主任让我们留下来,请让杨主任讲完话,杨洁篪指着对面说你们害怕记者干嘛,没有必要害怕记者在场啊,这个过程中,一直有工作人员在画外压低声音说I just ask you to leave. Sir, I need you to turn around and walk out the door. 最后对面让步了,记者留下来。

再才有最后我们的第二轮,全场最硬气battle:Let me say here that in front of the Chinese side, the United States does not have the qualification to say that it wants to speak to China from a position of strength.翻译过来就是,钥匙十块三把,您___?


有小伙伴问超时的问题。原定开场致辞一共8分钟是含翻译的,两边各4分钟。开场致辞嘛,就是对观众喊一嗓子,来你们看好了我们这就开会了啊,宾主客气客气,照个相,welcome一下,hope一下。说白了,就走个过场,讲两分钟够够的了,翻译再两分钟,换对方讲,然后记者退场,紧接着的闭门会谈才是最重要的。

结果一上来光布林肯连讲带翻译我估算了一下就至少6分钟了,加上沙利文一共能有10分钟。沙利文讲完开始翻译时,王毅已经冷眼抱臂,肢体语言十分不爽了。

这么高级别的会谈,致辞预先说好几分钟就一定是几分钟,不可能超的。你上来就超这么多,一是明摆着不把我放眼里,二是夹带私货强行按我头。我千里迢迢的来够给你脸了,你非不要,还想门口使个绊子?那我不照你脸呼么。

其实这种开场致辞一般都毫无含金量,摄影记者架个机器,文字记者发发通稿而已。闭门会结束后的记者会才是重点,谈得好不好,谈成了没,开完了闭门会才知道。结果这一场搞颠倒了,上来就整了个大的,会还没开呢,大家就知道了十有八九谈不出个啥,还全世界坐看美国被指着鼻子骂。那能怪谁呢,摊手。


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当王毅外长出来时,

凤凰卫视记者王冰汝问,是否达到预期?

王外长笑笑说,预期是什么!

摆明了,本事就不抱任何预期的。

王冰汝直接问布林肯,会晤前,为什么要制裁中国?

今天的会晤看点太多了。

我刚刚给王冰汝发了一条微信留言。



又是一个辛丑年,

美国还是那个美国,中国已不是那个中国!




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