如何看待各汽车厂商准备放弃内燃机？第1页

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ni-ke-yi-jiao-wo-da-hu-you 网友的相关建议:

看玩笑

除非弄出来新电池技术，充30分钟跑500公里，冬天电量不衰减，大街上充电站和加油站一样多，或者所有车电池通用接口，到哪都能换

要不然谈什么取代内燃机？

牛逼吹来吹去不还是开着空调走走停停200公里就得充一宿的电？不还是得到处找哪有充电桩？

我就知道一写这玩意就有人跳出来巴拉巴拉

说来说去就是不回答那几个字问题

字里行间全是“发展，趋势，未来”

我也希望电动车好，毕竟安静，劲大，“环保”

但是现在就是做不到，不行就是不行，扯什么乱七八糟的，有用吗？

你想出门办点事，一看油箱还剩一点油，心里想的是一会找个加油站加点

你想出门办点事，一看续航还剩80公里，心里担不担心中途情况有变需要去其他地方？

充电就是没有加油方便，电池就是不如油箱有安全感

我5万买个奇瑞想去哪去哪

你30万买个特斯拉来趟布达拉宫，是不是还得跟个面包车发电？

净说那些没有用的玩意

有人啊，就是跟你抬杠

他们的逻辑就是

现在充电站少→大家都买电动车→充电站变多→电动车使用变得方便

问题是现在我为什么放着好好的燃油车不买去买电车？

就为了支援我国电动车产业？

然后就理所当然的变成了“你能代表所有人？”

我当然能了，我能代表兜里揣着几万块钱的普通消费者

谁家都有固定车位？哪个小区都让你装充电桩？

超级充电桩多少钱？支持超级充电的车多少钱？

换电池多少钱？

充电站遍地都是？你去了就能充上？中途不会莫名其妙不充了？

几万块钱的电车都是什么玩意？

国家补贴去掉都卖多少钱？

真当掏钱的老百姓都是傻子啊

反正这群人还是那套理论

关于续航，关于充电只字不提，可能是选择性失明，反正就是纯电好，得，那您有理，慢走不送

我不是电车黑，我希望它好

谁不知道电便宜？谁不知道电车没噪音没有汽油味？

但是目前的纯电，我不会买，我不支持买

因为它达不到一个合格的工具属性

买个车是为了随时有事随时坐上车就走的

而不是真发生什么突然情况我还得心急火燎的找充电站然后等上个30分钟到一个小时充电

你开个特斯拉，出去玩了一天，还剩50公里续航，回到车库开始充电，这时候老家来电话让你赶紧回去

然后呢？安安稳稳等30分钟？

别说什么“这种事一辈子也遇不上几回”

车就是为了这种情况准备的

那能弹气囊的车祸也遇不上几回，你咋玩了命要装？

你永远时速40公里以下行驶，那abs也是摆设，你为啥要装？

全国人都跟你一样出行距离永远不超过50公里？

别杠，你杠不了，说出来的那话自己都不信

等什么时候充电和加油一样方便了，我会买

退一万步

等什么时候我真有急事了，道边拦个车掏点钱就能和他换个有电的电池

那时候我真的会买

有人说混动如何如何，行，就当是我没说明白行了吧？不是您没看明白，我的错我的错

我为什么要折叠一些评论，因为你就是杠呗

混动怎么了？我说的话和混动有一毛钱关系？还绿牌，我也不知道是不是你的混动能开10年不用加油

我为什么折叠一些评论，因为我说的这些问题没有一个正面回答的，硬杠个什么劲呢？还来一句我自己信息茧房，我也不知道你是不是把你自己洗脑了，那我只能祝福你以后开着纯电新能源，生活越来越好。

还有更好玩的，“一个行业要是都像这样没有预期收益的那金融公司互联网公司都倒闭了算了”，记不太清了，反正大概这意思。您这就已经是成了资本家的走狗了，还需要多说什么吗？

有好多人说趋势

这个我反对不了，一纸政策只有纯电上牌，那真是谁都没办法

但还是有人拎不清，不是因为你纯电好，才出的政策，是出了政策之后只有纯电能选

不再说啥了，你觉得怎样就怎样吧，祝你身体健康，再见

还是那句话，我希望电动车好，我希望能有又好又不贵的电动车出现，不光是电便宜，而且也算为国家战略石油贡献点力量

但是现在没有

所以一群人杠都杠不到点子上

我说充电费劲，他说有超冲

我说桩不好找，他说他家那边遍地都是

我说电动车续航不够，他说特斯拉

我说兜里就几万块，他说你买五菱

我说五菱续航短，他说特斯拉

嗯对，我穷，我不配享受高端的电动车

您买我推荐，问我我不买

最后一次补充点

有人说我目观短浅，像内燃机刚出现的时候仍然追捧马车人

那可真冤枉我了

要是真有一辆车能像我手机一样，快充充个半小时就够用一天的，那我肯定当场交钱

我可不是理论家，我也不是理想家，我是消费者

我明摆着现在的方便不用，去追求未来的方便？

那我未来再去买不好么？

ren-jian-nan 网友的相关建议:

不研发新的发动机不代表以后的车上就只有电机了，燃油车指的是只用内燃机驱动的汽车，以后就算禁售燃油车也不代表内燃机就从车上消失了，混动汽车依然可以买的到的。

最近欧洲车厂集体放话说不研制新发动机我觉得多半是欧7标准的神仙斗法以环保团体胜利而告终，按照之前放出的风声欧7标准的排放限值基本只有欧6的一半或更少，纯内燃机汽车想要达到这个限值要大幅增加成本。

而且欧7还放风说要放宽RDE(实际道路工况)试验的边界，要求在高温、低温、高海拔等工况下排放均不超限值，这基本就是判了纯内燃机的死刑。

欧7标准预计2025年实施，在这种情况下死磕纯内燃机显然不是什么明智的选择，电动化才是能在2025年后继续卖车的稳妥方案。

从长远来看即便欧7暂时受挫但环保的思潮已经愈演愈烈，内燃机或许挺得过欧7但还有欧8、欧9总有挺不过去的那一天，电动化早晚都得进行。即便不考虑环保，单从技术上考虑未来想要提升车辆性能电动化也是必不可少的。既然早晚都得电动化那肯定是早起的鸟有虫吃。有限的资源必须分配在最关键的领域，停止在内燃机研发上继续投入是正确的商业决策。

deng-bo-yun 网友的相关建议:

电池自带氧化剂，比油缸里缺少氧气的一缸油更危险，关键是如果发生火灾现有的车载灭火器无法扑救。这个难题一时半会儿解决不了。随着市售电车保有量上升及电池工况的下降，火灾事故的概率显然会上升。电池大规模进入老化阶段也会带来许多问题，这都会推高车主的用车成本，导致电池在经济上不划算。当然，题主的钱包将来承受不了油车只能选择电车是另一回事。

lu-luce 网友的相关建议:

我说个比方吧。。。

这个就好像是共享单车出来以后，很多自行车厂商不得不放弃普通自行车。

电动汽车的作用就是城市通勤。或者是间或的近郊旅行。除了一些驴友和突发奇想驾车回老家或者开车去西藏的人以外，电动汽车可以满足大部分人的日常所需。

对于大部分人来说，长途旅行，选择高铁和飞机啊。外出旅行选择旅行社啊。。

为啥人类不能正视自己的需求呢？？你需要每年去一次西藏朝圣吗？？你有这个需求吗？？大部分人不就是开个几十公里去单位上班吗？？

内燃机好不好，的确好，但是市场份额就是在不断的下降。汽车厂商也不是慈善机构。明明是越来越不赚钱。自然会减少研发。

shi-du-qiang-89 网友的相关建议:

作为我们北方人

你跟我聊放弃内燃机就是开玩笑

你告我就北方冬天那个温度，电动车咋玩啊？

我们这还是暖和的地方了

你弄到黑龙江，冬天零下三十度，你给他辆电动车开

你放心，到了春天他就得跟你玩命

什么时候电动车能解决低温的问题，再来谈这些吧

sywx 网友的相关建议:

做做样子而已。

电动车超过5%，小区的变压器就要升一级。

价格高几十万。

谁来出这个钱？电网还得审批通过……审批流程谁来跑？

pang-qi-42 网友的相关建议:

因为全球两个大市场的排放和油耗标准太苛刻了，对于大部分厂家来说，单独使用内燃机是不可能达标的。所以只能把研发经费都投入到混合动力或者纯电驱动上面去。

所以说，这一波需求不是因为消费者需要，而是监管机构需要。

如果有可能，我是不会花钱买一台监管机构喜欢的车。

msrdw 网友的相关建议:

趋势是一定的。

纯内燃机最大的问题在于市内低速工况下的问题很大。

100公里9个油和100公里9度电的碳排放差距还是很大的。

9个油大概是相当于约7kg碳，实际上大概在6.4-6.5kg左右的存在于二氧化碳和一氧化碳中的碳

9度电的话，目前火电水平不到3kg碳。实际上约2.61kg。

这就少超过一半了啊。从使用成本考虑

今天92油价7.1一升，快充电价我们算2块好了。差距就更大了。

然后里程焦虑这两年可能会有比较大的突破，5年之内可以在现有的基础上再提高至少一倍里程。

加上高性能车规级IGBT器件和SIC器件的国产化进度高于预期。这两个可能会为电车提供接近10%的效率优化

通过先进功率器件的使用，里程功耗会进一步下降。

配合新一代的车充和换电系统。充电时间可以进一步得到压缩。

原先满大街的2.2kw和3.7kw充电桩，会被新的8-11kw充电器代替。而电网快充和换电站系统也会逐步推开。

假定202* 年，在大基数保持2亿不变的情况下，电动车保有量3500万量时，年使用功耗2000kw左右的情况下。年总用电规模约700亿度左右，大概是国内年发电量的1%上下。对宏观电网的影响可以忽略不计。

而3500万被替代的燃油车，将会减少至少2000万吨左右的燃油消费，大大减少国内石油进口压力。所以新能源特别是纯电汽车，这是一个政治帐

zddng 网友的相关建议:

宝马的研发总监说过，要不是因为政策，消费者并不需要电动车。

这是一个国际大厂的老总说的话，几个大车企很明白当下的形势，也很明白自己在做什么。

电动车因为电机特性，起步加速有优势，但仅限于此。如果电动车作为车来说有巨大优势，那在一百多年的竞争下来，我们现在听到的新能源车就是燃油车了。

我个人觉得，电动车并不会太普及。因为电动车充电依然是个大问题。

如果使用慢充，一个车一个坑，停那七八个小时甚至十几个小时充电时间，电动车数量一多，得多大的停车场。能想象加油站摆着百辆车一起加油的吗？如果使用快充，特斯拉超级快充有250千瓦，保时捷快充能到450千瓦，很带劲，普通家用挂壁空调，0.7到2千瓦之间，一台电动车充电顶上小区一栋楼的空调的功率。能想象百辆车一起超级快充吗？这边上得造一个核电站了。

现在只是还没到那个节点而已，真到那个时候，宣传的风向可能就会说大量的电动车给社会造成了巨大的负担了。。

那时候环保可能就得寄希望于澳大利亚草原上牛羊们少放点屁。

传统车厂不可能不明白这个道理。看看大车厂的动作，例如奥迪，宣布不再研发新内燃机对吧，但是，没说旧的不能用啊，没说不能用大众的啊，大宾利的6.75L还修修补补用了61年。宝马卖着不少电动车，但是不妨碍M系列一年比一年凶猛。日系双田则走的混动高效路线。老美一天到晚吆喝，但是美式大V8，环保去TM，巨大排量的大皮卡才是老美农场主的真爱。

就连我们的红旗，做出了V12，又做出了V8发动机。

现在内燃机是被挑战，但是在电池突破物理极限之前，内燃机不会被放弃。

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睡个觉起来好多赞和评论啊，受宠若惊哈哈哈，挺想回复的，这么多一下子也回不过来，就在这写了。

第一呢，我说的充电问题，首要假设条件，是电动车到了一定的数量。电动车速度是跟功率有关系的，想快，就要灌得多，对吧。当电动车要充电，那配套的桩就得有啊。不管是私桩还是公用桩，那一百台电车一起总功率多少呢？一千台呢？一万台呢？一百万台呢？甚至更多呢？我说了电动车到了一定的规模比例，这些就是变成难搞的问题了，充电时间长，不管是充电池还是充车，就的有地方放置，何况有条件安装私桩的真没多少。而且充电时间长这事，容错率就低，平时没啥事，生活规律还好，一旦有个急事，比方说临时要去火车站接丈母娘什么的，赶上没电，这就着急上火了，这时候燃油车加满油扔那，随时想用就开走，是不是更方便？

有提到利用夜间谷电充的，其实中国用电工业用电是巨头，居民和第三产业用电加起来就30%左右。现在天朝私家车保有量2亿左右，假设20%为电动，那就有4000万电动车，有4分之一充电，那每晚有1000万台电动车充电，用60千瓦的充电，一晚上也得60亿千瓦时，2020年1-6月，全国城乡居民生活用电量5331亿千瓦时，到了这个规模的电车充电需求比全国居民用电需求都大，对于供电系统的上下游都是巨大的压力，计算简单粗暴，仅作为假设，对不对就这样吧，看个意思，别当真。对于我们，可能就没什么峰谷用电了。(评论 @人在知途说我算错了，应该是 60亿千瓦时，闲下来想了想是算错得离谱哈哈哈哈，我的错，一拍脑袋直接写的，太不严谨了，改改改）

有提到时为了不被老美卡脖子的，可以了解一下电池的原材料锂和钴的进口比例，脖子也是没闲着。

有说到我没开过电动车的，其实我开过。基于本人的不要脸，还是摸过一些车的。特斯拉的毛豆3我也开过啊，朋友的，借来爽了两天，这车我个人感觉是个非常分裂的车，开起来“卧槽，这车好爽”，用起来“卧槽，这什么瘠薄玩意儿”。还车的时候我还在充电场蹲了两个小时，总不能空空的给人送回去。我个人觉得本田的混动是最牛逼的，只管加油就行，高速市区油耗没区别，低速用的电机也是很上头，比2.0老鸡头的纯燃油版给力多了。就是这发动机启动，唔~~的一声，而且发动机声音跟脚法有点错开，这感觉有点怪。。

最后一个啊，又看到了经典的苹果打败诺基亚。其实，诺基亚并不是作为一台手机被打败，而是作为PDA。单论手机，能作为武器使用的诺基亚，当年的诺机还很好看，结实耐用，质量稳定，苹果呢，信号差，不耐摔，作为手机使用，诺基亚可一点没输，可以说诺基亚败在了固执和傲慢。大家在转向新的项目，你还在原地溜达，怎么可能不失败。就好像电脑，主机内核依然是那些，但是屏幕大家都在搞液晶啊，超薄啊，大尺寸啊，你还抱着个大屁股彩电不放。所以用苹果打败诺基亚来类比电动车打败燃油车不太准确。燃油车又不是不进化，电动车花里胡哨的事情燃油车又不是没有。。要不电动车做海陆两栖，或者海陆空版本，燃油车做不了了，那这个类比就恰当了。

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上班偷闲看了一眼，诸位讨论还是很激烈的。

这个是我自己的理解，电动车并没有想象的那么美好，也没有想象的那么容易，同样的，内燃机其实优势依然很大，我自己最喜欢的还是混动，内燃机和电机的优势结合，高效又节能，没必要非得放弃这个放弃那个，争个高下。和谐发展，和谐讨论啊。

bao-lai-wang 网友的相关建议:

恭喜

不用淡泊名利了

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