美国为什么衰落得如此之快？第3页

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chang-shou-92 网友的相关建议:

我看到有一些人声称美国没有衰落。天哪！你去问问美国的精英阶层，他们现在的心态和90年代的心态有多大区别？1991~2004年时期美国在国际上能干的事情和现在美国在国际上能干的事情有多大的区别？克林顿时代美国国民的精气神，内部的政治极化对立，内部的贫富分化，产业结构等和现在又有多大区别？我真的想不到竟然到了现在还有这么多人在知乎上否认美国相对于极盛期的严重衰落。

另一方面，我又看到另外一种说法，说是美国固然衰落了但它本质上只是综合实力相对于中国衰落，相对于其他的主要国家其实没有什么衰落。我不能同意这种说法。

就拿美国极盛的90年代中后期来比较好了。当时的俄罗斯、印度、朝鲜，韩国综合实力相对于当时的美国都比现在的实力对比要明显更弱。仔细想想难道不是吗？

90年代后期的俄罗斯混乱崩溃都到什么地步了？现在不仅内部稳住了，经济摆脱崩溃，而且在国际上做事的力量比90年代后期要强得多，美国对付当下的俄罗斯比对付90年代末的要难得多。还有印度，它相对于美国的经济分量比起90年代中期暴涨，而且印度人在美国的企业中的地位也大大提高了。朝鲜现在有了核武，经济上也摆脱了最惨的苦难行军，国际上被中国抛弃的可能极小了，可以说国势已经大体稳定了，也成为了比90年代时期难对付得多的美国对手。韩国90年代被美国控制的程度不会比现在更低，而韩国在世界产业界的地位和20-30年前比显然是有大幅的攀升。

如果时间再稍微往前延伸一点到80年代末的话，彼时的德国和现在美国的实力对比也有很大变化。经历了两德统一和随着欧盟的扩张成为欧洲主心骨的德国，现在相对于美国的实力比80年代末也强大了很多。

另外，如果只看在国际上的影响力，土耳其、伊朗相对于美国的实力也比90年代上升了很多。

美国的相对衰落绝不仅仅是相对于中国的。中国和这些国家相对于美国的实力上升是相互关联的，比如俄罗斯和中国的携手前行相互促进就很明显，又如德国长期通共并从中获利，再如中国伊朗的相互利用牵制美国等等。真正能和中国对冲的可能就是印度，但美国联印成果泛善可陈。

在中国登顶不可避免的前提下，我觉得美国朋友应该认真考虑一下如何做到只有中国相对于美国实力上升。是的，美国赢不了中国，但如果能赢剩下的国家（即相对于这些国家的实力对比在未来上升）也算是退而求其次的不错结果了。仔细想想，要怎么做才能实现这个次好的目标呢？

li-mu-59-94 网友的相关建议:

每个国家的国力都是由特权群体决定的国力

这是自古以来

人人生而平等，有些人更平等

更平等的人掌控了国家的大部分责任和义务

这些人在春秋叫贵族，在战国是贵族和士

在秦汉是贵族，士，外戚和军功集团

中国的强弱曲线一直是由这些人中的人才决定的

取材范围越大，成才几率越高，国家就越强大

取材范围越小，成才几率越低，国家就越弱小

100年前的美国，是冒险家的乐园

当时的美国平等人虽然也分三六九等，但是人群够大，再加上同时吸收各国的天赋，自然蒸蒸日上

现在的美国，平等人的人群在减少，特权集团越来越死水一潭，是发展动力变弱的最主要的原因

别看好莱坞电影天天把家庭，亲情捧得跟朵花似的

其实这就是变成死水的原因

血缘造成双标，爱情造成双标

双标造成严重的不公平

不公平造成资源浪费和效率低下

最后自然就是衰落……

比如电影《教父》无论他有多优秀，他都会在儿子中选择权力继承人

从游戏规则上讲，这跟春秋战国是一样的

无非就是战车换成汽车，剑换成手枪而已

比的就是继承人的运气

儿子给力就是秦孝公，儿子凑合就是赵武灵王，儿子不行就是秦始皇

人类花了四五千年，才把财富，权力，知识的传承进步到财富父传子，权力和知识不一定父传子

但是最近几十年，美国开始返祖了

权力财富知识统统都采用血缘继承

自然造成了严重的活力下降

洛克菲勒那种三代人才的家族已经是天选之子了

正常情况下，克林顿家族和拜登家族才是常态

明明接不住，你还非得让孩子接

自然会用欺骗和特权来维系更多的德不配位

逆历史潮流的选择，肯定会衰落

没有马上就死，无非就是偶然出现的特权集团中的人才还能勉为其难顶几天而已

当年魏国有天下最多的人才

最后只有公子信陵君还能为魏国做点事情

国都快亡了，他还能把秦始皇的爹堵在函谷关打

但是他救不了游戏规则落后的六国

李牧也救不了，项燕也救不了

规则是特权集团制定的

一旦他们为了血缘利益而放弃规则的先进性

任何国家都逃脱不了衰落的命运

而他们的死亡时间，就要由同行的衬托来决定了

所以美国根本就不想推广什么资本主义

他们一直都在宣传家族的荣耀，亲情和爱情的伟大

他们怕的是别人不跟自己一样拉胯

怕的是别人的特权集团还有流动性

怕的是我都返祖了，你怎么还想进步？

如果大家都一起倒退，美国衰落又怎么样？

反正都衰落……

fei-xiang-de-he-lan-ren-4 网友的相关建议:

两个原因。

第一、美国的路走错了。

我在以前的回答里提到过，欧美的政体根本驾驭不了超大型利益集团。资本主义发展到一定阶段时，又必然会出现超大型利益集团。原本美国可以减缓这个阶段出现的时间，但苏联的解体让美国产生天下太平的错觉。于是它在“作死”的路上一路狂奔，只用了三十年的时间，就把自己赖以生存的命脉——制造业给肢解了。美国转移了制造业，整体经济变得结构简单化，美国政府原本就有限的调节经济的功能完全丧失。

现在即使是能看到问题，但已经失去解决问题的能力，只能看着马车冲往悬崖。车内的利益集团忽悠人民“不要抬头”，自己抓紧时间整理降落伞包。

第二、中国走出另一条道路，坑了美国。

如果没有中国，即使美国“作死”也不会衰落的这么快。

原因很简单，全世界都是美国的“牧场”，自身的问题可以通过收割全世界来缓解，这已经形成了一个闭环，至少可以保美国称霸100年。

在美国原本的算计中，中国是作为“被收割者”的身份进场的：加入世贸可以收割一大波、后续的金融改革可以保证中国变成稳定的“牧场”持续收割。（以上可以参考拉美国家。）

没想到的是，中国在被“剥两次皮”的情况下竟然发展起来了，而且更奇葩的是中国走出自己的道路、形成了自己的闭环。这就让美国的收割逻辑出现致命漏洞，疫情的爆发加快了这一进程，本质上中国不出昏招，美国的衰落是不可逆的，而且是加速度进行的。

当然，美国目前只是在衰落的初期，它一定会想各种方法自救。最近的俄乌危机就是美国目前能想到最有效缓解衰落的方法。

中国不让割肉，那就先割欧洲。至于什么盟友之类的，您贵姓，我们很熟吗？

刚过完年，精神状态不好，有时间再详细写吧。

过完年一直萎靡不振，看看评论果然精神不少！哈哈~~~

就喜欢看恨国党咬牙切齿的样子。至于那些网军，懒得理。

马克思说过，生产力决定生产关系。

当生产关系适应生产力的时候，生产力会得到发展，而生产力进一步发展造成原有生产关系不适应生产力的发展。这时生产关系会变成生产力的阻碍。矛盾不可调和时，会推翻原有生产关系，组织新的适应生产力的生产关系。

也就是俗称的“政权更迭”。

资本主义生产关系是以生产资料私有制为基础的。私有制就意味着所有人的劳动和产品都属于资产阶级，而资产阶级的本性是赚取剩余价值。简单说就是赚钱。对于资产阶级来说，来自国家和政府的监督和管理越少越好。

于是，“自由”就成为资产阶级追求的目标。它们天然反对和厌恶监管，以至于学者都在反复强调“自由”在政治经济领域的重要性，什么“把权力关进笼子”、“经济生活中看不见的手”等等小词儿就甩的飞起，本质上还是在与国家和政府进行政治、经济权力争夺。

资本主义国家刚诞生的时候，资产阶级还比较弱小，那时候与国家的关系相对融洽。资产阶级让渡一部分权力给政府，由政府行使管理职能，来换取国家对生产和商业的保护。然而生产力的发展使得利的资产阶级愈发膨胀，最终形成庞大的覆盖全球的利益集团。这时资产阶级政府的天然弱势就愈发凸显出来。

资产阶级政府权利是资产阶级让渡给他们的，也就是说如果政策法规妨碍资产阶级赚取利润，资产阶级会毫不犹豫的修改政策或者收回权力。

资产阶级政府说白了是在各大资本势力的夹缝中生存的。当社会结构复杂、国内资本集团众多的时候，政府还能利用不同资本集团的互相牵制来有限度的调控经济。但是它的权力毕竟有边界，一旦出现资本兼并、利益集团趋于一致的情况，政府调控的职能就荡然无存！

说回到美国，美国现在的情况就比较诡异了……

这里多说一句，很多人都吹捧代议制，说它可以自动纠错，这就是纯纯的胡说八道！它的本质就是几个利益集团互相争夺统治权，输了的下台，赢了的上来另起炉灶而已，和纠错什么的没半毛钱关系。

说到美国就不得不提英国。英国在第一次工业革命完成工业化后不久就开始转移本土工业，通过在殖民地就地生产来提高利润，本土依靠金融产业攫取高额利润。美国德国引领的第二次工业革命虽然引发两次世界大战，二战结束后更是失去霸主地位，但靠着金融业居然活的有模有样。

美国初登霸主宝座，起初还靠实体工业苦哈哈的赚钱。加之与苏联的竞争逼得资本家不得不提高工人阶级待遇，往往是只能赚点“辛苦钱”。美国眼红英国的模式，也想轻松赚钱。

得益于第三次工业革命，美国开始向德日进行产业转移，它本身只保留高端制造业和金融服务业。传统工业被大量转移到德日两国，促进了德日的快速崛起。德日崛起后又开始转移落后产业到亚洲四小龙。最终所有的落后产业都转移到中国。

每次的产业转移都伴随着残酷的剥削，中国也不例外。中国经济腾飞过程中发生的各种光怪陆离的事情，曾经在每个承接国都发生过。（这里杠精和恨国党可以自行查资料，千万别再说这是中国的体制问题之类的睿智语言了！）

美国一直在大力推进全球自由贸易，原因就是它将所有承接国都变成它的“殖民地”。美国可以通过美元霸权和金融手段不断进行收割，这就造就了美国恐怖的金融资本集团。

实体经济苦啊！哪有搞金融“来钱快”呢？美国的资本全都涌向金融市场。初中级工业这种脏活累活反正有其它国家做，我只想躺着赚钱。

金融资本的不断扩张，使得美国利益集团日趋简单化。我们前面提到的资产阶级政府面对这种局面，它的经济职能就彻底消失了。全国上下弥漫着金融市场的“酸臭味”，没人愿意俯下身子去做实业了。我只管赚钱，中国发展到一定程度，它接着向东南亚还是非洲产业转移，中国变成稍高层级的被剥削者。

原本这个模版不说万无一失，至少是可保“阿美利加帝国”百年国运。

但万万没想到的是，偏偏在中国这里卡住了……

中国大呀……广土巨族的概念是美国和西方政治经济学者理解不了的。与鼓吹殖民统治带来繁荣的无耻之人不同；与那个“脱亚入欧”并沾沾自喜的日本不同。中国灿烂悠久的历史不允许我们坐哪怕是“第二”的位置。

中国发展历程有时间细说。

总之中国在美国的完美闭环中破开了一个缺口，导致美国收割全世界的行动出现重大偏差。

美国想扭转局势，但政府干预经济的职能已经失效。它想自救的时候又出现我刚才说的诡异情况，这种情况下美国想出个裱糊匠都难，出了一个特朗普还被各方面联手做掉了。

本来美国衰落的过程可以是缓慢的，但好死不死来了“瘟疫”......

立刻死亡还是饮鸩止渴，这是个显而易见的问题。

美国选择了饮鸩止渴。

经过两年的不懈努力，各利益集团终于带着美国加速走向衰落……

虽然衰落不等于崩溃，但我相信在利益集团和精英集团的带领下，美国正走在崩溃的正确道路上……

这个话题牵扯太多，很多事情要讲。如果有人喜欢，我会试着慢慢讲清楚。

书接前文。

为什么说美国现在的情况比较诡异呢？

这要从“三权分立”开始说起。三权分立是美国立国的根本，它能照顾到各大利益集团权力需求，平衡各方面矛盾，可谓旷世神作！缺陷就是掣肘太多。为了所谓的权力制衡，将只需要行政决策的事项，统统拿来给各方扯皮。任何一个的议题，如果不能照顾到所有利益集团的利益，想通过都比登天还难。

美国政府本身已经很不容易了。不止是小政府，而且仅有的那点行政决策权还被拿出来当筹码。只为了满足美国人民那“宝贵”的自由。

当然从上面的分析可以看出，所谓的“自由”概念不过是资产阶级为了不受政府控制而刻意夸大的。这一点在疫情期间得到了充分验证：堂堂美国总统、美国政府连对疫情发布行政命令的权力都没有，只能可怜巴巴的发布“指导意见”。

（如果有人要跟我杠什么宪法、联邦、州权的都算你赢）

美国就像一艘外形科幻霸气的巨轮，内部运作却复杂无比。想做任何一个动作，必须给每个机器滴润滑油，不然哪怕一个齿轮不转，都可能导致操作失效。

美国对中国的战略决策就是最明显的例子。

苏联解体后，美国封锁中国五、六年。那时候中国的困难是巨大的。那么艰难的处境下，中国还是执拗的要加入美国主导的世贸体系。我们已经做好被压榨的准备，只为了能融入主流体系，获得腾飞的机遇。

面对中国这块肥肉，美国以及全世界资本都在翘首以待，准备冲进来分一杯羹。

我们成功了！付出无法想象的代价成功了。

按龙应台的说法：不在乎大国崛起，只在乎小民尊严。

很多人都会拿现在的眼光，代入当时的人们。或如龙应台一般无病呻吟，或如公知般包藏祸心。他们哪里知道中国人为了能过上更好的生活有多拼命。这些人也许不懂家国大事，他们只是想为自己为家人更为后代不再吃苦而挣命。正是这份向往更好生活的心，助力了中国的崛起......

扯远了。

美国政府眼看中国GDP每年10%以上的增长速度也感到担忧，老早就想制裁中国。毕竟中国不像德国日本那样可以让它予取予求。

很多人说911事件、经济危机、入侵伊拉克、入侵阿富汗等等是天佑中华。但是没有美国资本集团的“帮忙”，哪有那么顺利就把中国轻轻放下？美国资本在华有庞大的利益，它们舍得放弃？在中国相关部门的暗示下，在美国在华资本的游说阻挠下，美国对华强硬势力一直无法通过对华制裁法案。

我不需要纠正你这艘巨轮的方向，只要让你部分齿轮失灵，你就不能做出对我不利的决策。

美国实体产业不断外流和金融资本的壮大，GDP虽然连年增长，但工业基础的缺失导致根基不稳（原本外流到德日东南亚无所谓，毕竟那里是美国的地盘。但是流到中国后发生的一系列化学反应，让美国发现事情严重了）。更何况金融资本将大部分利润拿走，底层民众生活止步不前，导致人心不稳，毕竟由奢入俭难嘛。

更重要的是，美国赖以生存的“牧场”出现了中国这么一块硬骨头，“妄图”摆脱韭菜的命运，想走自己的路。这还得了？这是要掘资本的坟地啊！不收割你怎么保证利润，怎么平稳度过必然出现的危机？

于是美国精英阶层将罪过全归咎于中国，鼓吹是中国抢走了底层民众的工作和利益。因此，仇视中国成为全美的流行的政治正确。与仇俄并列，略低于种族、性别等政治正确。（这就叫癞蛤蟆娶青蛙，长得丑玩得花）

贸易战进行到现在，美国国内的经济情况愈加严重，政治生态一塌糊涂。这时候有点骑虎难下：对华宽松意味着最终中国会崛起，带着一群小弟走另一条道路；对华强硬意味着眼前国内国内的麻烦无法解决。

但是对华宽松保眼前吧，仇华的政治正确已经形成。但凡现在有人敢说中国好话，马上他的政治生命就得结束；对华强硬到底吧，从眼下看会让资本集团利益受损，而且通胀危机就在眼前，没有中国的帮忙可能要出大事，毕竟产业回流不是一时半刻可以完成的，而且没有强力政府的持续稳定帮助，产业也不可能回到美国。

这是个两难的选项。

美国目前的政治生态非常畸形，政治生态更加恶化，两党对立到只站队不站对的地步。哪怕只是暂时骗骗中国帮忙，也没人敢提。

美国政府和两党守着正确答案不吱声，拼命叫着各种狠话，以至于有人骂的不够狠而被斥责亲中......

所有媒体统一口径不许说中国好话。

自媒体上发现亲中派就要限流、封号。

美国资本也没闲着，开始选择其它目标，最近的俄乌危机又盯上了欧盟这块肥肉。

中国不能松懈，也不能指望欧盟被坑就会投靠中国。

毕竟人家才是一家人，被坑之后哭两声，又是相亲相爱的一家人。

评论区某些人急了！

你看看你们刷的都是什么？你们但凡有一条值得回复的，我都理你一下。

这样还想高薪？你们就安心当底层刷帖工具人好了！

别怪我，给你机会你不中用啊……

评论区有朋友问：“我们什么时候能过上北欧国家人民的生活？”

这个问题很好，我一直想回答的。

正好俄乌局势进展慢下来了，无事可做的时候可以一起探讨一下这个问题。

首先说结论：以目前的生产力发展水平，中国不可能达到的……

别说中国达不到，美国、英国、法国、德国、日本等等这些所谓的老牌发达资本主义国家也达不到！

北欧国家形成现在的高福利是有客观历史条件的，世界上绝大多数国家无法实现。

首先，北欧国家人口很少但资源非常丰富！能源、矿产、渔业、农业、森林等资源的人均占有量远远高于其它国家。这保证了北欧国家有稳定的经济和很高的抗风险能力。

其次，北欧国家经济成型期很早。北欧国家一直在发展高附加值的、市场份额不大的、技术迭代不高的产业。闻名遐迩的诺基亚就是从木材和造纸产业等为主发展起来的。

再次，北欧国家很少经历战争。北欧地理位置优越，不在大国斗争的核心区，历史上以中立为主。帝国主义争霸的一战和反法西斯的二战对北欧几乎没有影响，二战后又受北约的保护，经济发展具有连续性并且不用牺牲经济维持庞大国防。（最近听说瑞典也要放弃永久中立加入北约）

再次，北欧国家普遍采取高税收的政策。所得税税收最低50%，最高的国家达到60%以上。高税收保证了高福利政策的推行，这也是世界上其它国家无法做到的。

最后，由于物质生活非常丰富，北欧人不用为生活奔波而可以追求创新。这些也助推了社会经济的良性发展。

综上所述，北欧国家的高福利社会是独特的自然社会历史形成的，其本身没有复制性。但它具有社会主义高级阶段的某些外在特征，这也是我们的远景目标。

很多人以前吹捧资本主义制度优越性都拿北欧国家的福利说事儿，殊不知老牌帝国主义国家人民其实也羡慕北欧。

奥巴马曾经说过，中国人民如果过上美国人民一样的生活，那对世界来说是灾难性的。

从无耻的角度来说是他是正确的。因为人类目前可利用的地球资源是有限的，14亿中国人都像美国人一样在全世界肆无忌惮的掠夺财富并且浪费资源是不可能的，这会造成发达国家返贫以及贫困国家的灾难，中国不会像美国一样无底线。

所以，中国人民想要像北欧国家一样成为高福利国家，只有持续发展生产力。只有生产力发展到更高的阶段，可利用资源更丰富，中国人民才能过上北欧人民的生活。

比如第四次工业革命，这就是中国的机会。

每次工业革命都是世界总体经济海量增加的过程。如果中国在此期间占据先机，那么达到北欧水平可能就是轻而易举的。

目前我国在可能突破的相关领域都具有一定优势，最差也是保持和美国同处第一梯队。而且我们的工业基础也保证了相关技术可以最快实现应用。这是美国目前缺失的、也是它急切想挽回的。

可以肯定的是，下一次工业革命的发生，只可能在中国和美国发生。而且即使美国首先取得技术突破，以中国的工业基础和规模效应也会后来居上。

目前中国的目标就是稳定。

“压倒一切的任务就是稳定”这句话不是空话。

只有国内稳定，才能保证经济发展和科技发展持续增长。因此不管是台海问题还是南海问题、还是印度问题还是俄乌问题，中国始终克制、保持最大的忍耐，只要不涉及到底线问题，都可以通过协商解决。

这也是中国的政治智慧。稳定的时间越长，我们就越接近成功。

等到某个阶段，美国成功夺取世界第二的宝座时，我们就不用在乎奥某人抠PY吮手指的小家子气言论了。

今天看到一个有意思的帖子。

作者说外网很多1450们污蔑说只要夸中国的都是在监狱服刑的在押犯人，说中国监狱里组织犯人空瓶刷帖子。

我恍然大悟！

怪不得很多人都在我的帖子里发什么“监狱里有没有网”、“争取减刑”、“什么时候出狱”之类的话。

我笑死了！我们在国内的朋友应该很少知道这个梗。只有制造它的人和心怀鬼胎的人知道。

这也算自爆吧？

david-18-29-51 网友的相关建议:

下面已经有很多人开始了诛心之论，没让我失望的是果然有人质问我为什么不跟着骂美国，是啊，我竟然说美国的“好话”，这让很多人是孰不可忍。

问题是，这算是说谁的好话？看样子这些人要是去医院，最好医生点头说好好好，然后把他或他的家人礼送出院才行，不然说他有病那岂不是要咒他了？

王小波曾经写过花剌子模信使问题，传说花剌子模国王总是重赏带来好消息的信使，而把带来坏消息的信使杀头。每一个看这个故事的人可能都会嘲笑这个国王的愚昧，但其实我看很大一部分和这位国王并没有区别。

一个up主，一个公众号，贩卖一些闭着眼睛说美国衰了败了傻了垮了震惊了后悔了的消息，然后美国就是那样了？然后这种消息就不能分析矫正了？我看对很多人来说就是如此，他们只需要嗨一下。

不过还是那句话，只是想要嗨一下而不是分析探讨问题的话，没必要来知乎了，这里很容易让你不爽的。

回到这个问题，美国是衰落的非常之快？是国力俯冲式下降？

我们看看历史。

1980年，美国GDP占世界的25.27%

1985年，美国GDP占世界的33.85%，这5年美元因为国内为了抑制通胀而高利率，引来国际资本涌入，美元汇率涨了70%，因此这个数字并没有反映经济真实增长

1990年，美国GDP占世界的26.25%,1985年美国召开广场会议i，和英法德日谈好美元大幅度贬值，回到其正常汇率。

1995年，美国GDP占世界的24.53%，

2000年，美国GDP占世界的29.9%，此时这个是互联网泡沫最大的时候

2005年，美国GDP占世界的26.67%，

2010年，美国GDP占世界的20.53%，经过10年的反恐战争的消耗，以及2007年开始的金融危机的拖累，以及中国快速扩张的经济规模的挤压，美国GDP陷入谷底

2015年，美国GDP占世界的24.28%，美国缓慢复苏，比欧洲和日本发展的更好

2020年，美国GDP占世界的24.67%。

从1980年到2020年，40年里，美国的GDP占世界的比例从25.27%，跌落到24.67%。

美国的GDP在世界上的比例变化不大，而中国的比例增加了十多个百分点，自然就要有国家让出这些百分点，那就主要是日本，欧洲以及部分发展中国家。

换句话说，美国相对于其它大部分国家，优势加强了。对中国则优势减弱了，但怎么也谈不上国力“俯冲式下降。”

发现这个话题很多人关心，我就多说一点

先谈谈美国（及西方）经济的所谓“虚化”问题

中国国内兴起的“民间经济学”塑造的诸多理论中影响最广泛的概念之一，就是吹捧所谓实体经济而贬低“虚拟经济”，因此认为服务业所代表的国力是“虚”的，更因此推导出服务业占国民经济接近80%的西方国家的国力也是“虚”的。

这套理论乍一看相当合理，好学好记，而且符合对于中国强大的预期，于是自然被广为接受。

但是我先问正在看这个文章的网友，你是从事什么职业的？

可能是学生，教师，机关干部，国家公务员，设计师，医生，导游，咨询师，估价师，文秘，股票分析员，……，你先自己想一想，你从事的是第几产业，我猜，大部分人回答是第三产业，那么问题就来了，你认为你所创造的财富是虚的么？

你觉得你的活动对于国家走向文明和富裕是虚的么？你拿着这收入是不是心中有愧呢？是不是那些工地上砌墙的、工厂里组装手机的、田里种地的都比你的劳动更高贵更实在？

我想，没人（或者极少人）会认为自己的工作是白吃白拿的无效工作，不管你是医生还是教师还是银行职员还是保险业务员，你的劳动也是实实在在的创造着财富，是这个社会赖以运转的一个环节。

所以我很奇怪为什么有些人对于这个社会是如何运转的竟然浑然不觉。

如果人类的需求都是可以用工厂出产的工业产品来满足的话，那确实不需要多少第三产业。
但可惜你的日常生活里根本不是只需要买多一些手机，平板，电视，冰箱，电动车，锅碗瓢勺.....就可以满足所有生活需求的。
你的孩子出生需要护士，助产妇，

进幼儿园，进学校，需要老师来照顾和教育，

你办理银行手续时，需要银行有专业而亲切的大堂经理，柜员为你服务，

你打开手机看的段子需要有人编，新闻需要有人报，

点开视频看电影，那需要有人导，有人演，有编剧，灯光，化妆，道具.....

你家老人病了，需要医生来诊断和治疗，有护士配合有护工照料，

你下个馆子，需要有厨师给你做菜，服务员帮你收拾，后台有人给你洗碗刷筷，

你住个酒店，肯定希望有高素质的接待人员，

你离开客房一会儿就有服务员帮你收拾，

你用的软件肯定希望是优秀的码农给你编写，

你想打印几份文件肯定希望有高手帮你PS图片编写PPT，

你和人打官司想要个好律师，

做个账想要找个好会计，

坐飞机想有个漂亮温柔的空姐服侍，

打电话想找善解人意声音动听的人工客服

............

所有这些你都会希望是年富力强，或帅气或貌美，专业技术过硬，态度和蔼，嗓音好听的人为你做，对吧。

如果是一些四五十岁的业余人士态度恶劣的随手处理你的需求，你喜欢么？

就几个窗口，办一件事需要排一上午队你喜欢么？

别的不说，父母老了，你靠什么工厂“爆炸的生产力“来代替孩子尽孝，谁能保证24小时看护他，你到时候请的到护工么？

为什么发达经济国家都必然是第三产业发达，占比极高，这不是说人家堕落了，经济虚化了。而是文明生活必然是人类互相之间高水平服务的。这种劳动是靠自动化生产线无法代替的。
你不要把自己幻想成一个帝王，周围一圈人围着你服侍，至于社会其它成员生活怎么困窘就不关你事了。

梦做一下可以，但不要总在梦里。

这里顺便说一个问题，很多人喜欢说美国是因为发战争财才发达，这纯属完全抛开历史自己挽袖子发明的理论。事实上早在第一次世界大战之前，美国的工业产值就超过英法德之和，人均产值也世界第一了。

那么美国增长的秘密在哪里呢，最核心的一条，就是人工贵。

美国从建国开始国内就以人工贵而著称，很多人总以为人工贵是坏事，阻碍工业化。其实恰恰相反，所谓人工贵，代表的是社会发展的成果可以迅速的扩散到整个社会成员，大家都能分到一些钱，就有了消费能力，就可以购买更多的工业品和享受更多的服务，从而刺激本国的制造业和服务业的发展，最终形成少部分工业就能提供大部分所需工业品，而大部分公民可以互相提供第三产业的服务。

我们以美国的汽车工业为例，其实就是这种以高人力成本来实现财富分配和循环的体系的受益者，福特发明了流水线，创造了T型车，汽车工厂可以源源不断的生产出以前只有贵族才能拥有的汽车，于是同时福特大幅度的提高了工人的工资，让每一个工人自己就能先买一辆。当然美国各行各业都是如此：一个现代化工厂的产业工人挣的多，为这个工厂运货的，清洁卫生的，盖房子的，做家务的，做饭的，也一样可以挣不少，社会财富扩散后，尽可能多的人都可以买的起汽车，于是汽车产业也就突飞猛进的起来了。

一句话，你发展汽车工业不就是要社会成员大部分都能用的上汽车么？而怎么才能做到呢，不就是要靠每个人都能买的起汽车么？怎么让每个人买的起？那不就是你的社会不管是当官的还是教书的，工地搬运的还是饭馆里做服务的，都能分享到社会发展的财富成果，“工资贵”么。不然你汽车的产能再高却社会成员大部分买不起，你这个产业不也就尴尬在那里了嘛。

美国基本是靠内循环完成了从农牧业国向工业化国家的转变，这其中最核心的推动力就是“人工贵”。

相比之下直到一战之前，美国的对外贸易在其国民经济中的比重仍然较小，远没有其它工业化国家高。

当然，人工贵的另一个好处，就是这个国家的吸引力十分的大，所谓的美国梦是什么？就是你去了后，只要有个正经的工作，就能靠收入弄块地，建个房，建立个家庭，多生点娃，所谓安居乐业不外如是。不然如果你只要不是当了官或者攀上关系就只能吃糠咽菜做牛做马，谁还会有什么梦呢？所以这个模式引来了巨大的移民潮，

另外，社会财富能迅速和相对均匀的分配到大部分社会成员，可以让他们有能力建立家庭，有勇气生养孩子，而这就是一个社会想要延续下去的最核心问题：人类自身的再生产

有些人自己根本不是搞工业的，对工业经济其实也一无所知，但却是最狂热的“工业党”，这也算是一个奇观了。

这种人最喜欢的就是以工业为纲，其它的都是“无效产业”，

我们看下中国的经济，品味一下哪里有点问题。

首先我们得问一句，工业生产只是硬币的一个面，另一个面是消费，也就是产出来的工业品得卖出去，才能完成生产循环，不然这些产品就会形成库存，形成负债，最终是要崩盘的。

于是问题就来了，中国现在这样的工业生产规模其实靠国内现在居民所能分到的财富，是消化不了的。这个产能现在是靠两个倾销渠道来消化的。

第一个，就是出口，中国现在出口额的大约45%是跨国公司在华企业的产品销售到全世界，比如说苹果公司的组装厂几乎都在中国，郑州深圳等城市，再比如特斯拉的上海工厂，这些工厂生产出来的产品出口到欧洲日本等各国去，都是中国的出口，都算是中国的土地劳力能源等生产要素的变现。

第二个，就是房地产和基建，如果说出口是用外部的市场来消化我们的产能，那么房地产和基建就是用未来的市场来消化现在的产能。怎么说，比如一家人用了六个钱包（夫妻双方以及各自的父母）凑了200万买了一套房，那么这套房就消化了此时建设这个房子所代表的工业产能（钢铁，水泥，建材，工程机械，玻璃，有色金属等等）。但这是这个家庭透支了未来的收入在填这个坑。

依靠这两个渠道，都有着深层的隐忧。

先说第二个，现在已经走不下去了，仅仅20年就基本透支了民间财富，随着未来老龄化更是想维持都不可能，这个从明年开始效果就会很明显，各位不用急，很快就能看到效应。

而第一个呢，这次因为疫情，美欧日的跨国公司在各国的生产基地只有中国这边的在产能上维持的较好，但这显然无法持续太久，现在西方世界正在关上他们贸易的大门，而我们是在用本国调集资源极力推高制造业竞争力来留住跨国公司的产能，并提升本国制造业企业的竞争力。这是一场赛跑，会很吃力。

为什么会吃力，就是我前面说的，制造业需要有消费力的消费者来消化产品，谁的有消费力的消费者足够多，谁就占有优势地位。美国为什么总是制裁别人，就是因为他们通过扩散社会财富，3亿人口都有不错的消费力，弹药充足，而我们....就不说了。

这里插一句话，有些人在纠缠于人工贵这个话题，我补充一下：

人工贵这个事情不是一个国家靠政策刻意追求能实现的。而是要靠拥有一个公平（或者总体公平）的游戏规则来自然的实现。

换句话说，人工贵也不是因，而是一个果。

什么意思呢，有一句话说的好：资本很难剥削什么，只有权力才可以。

所谓剥削本质就是市场交易的一方，以不合理的价格来获取对方的劳动价值。

在一个正常的法治化环境里，一个工厂的工人如果觉得自己的待遇在这个行业内过低，可以选择退出，一个厂家提供的产品价格只要不是获取了绝对的垄断地位，存在竞争者，那么也不可能过度掠夺消费者。在充分的市场竞争下，没有户籍限制，没有产业准入限制，没有各种歧视性政策，权力的介入和寻租被遏制，那么效果就是每个劳动者都能享受到自己应得的那份收入，这个收入就不可能太便宜——而且更重要的是可以随着经济的发展而不断同步提高。

今天借着再说一点，很多人不知道，就世界范围来说，每年的GDP里只有大约15%是制造业，其余的再扣除矿业，农业等，依旧是大部分增加值是服务业。这其实是符合我们的认知的，就如前面所说，你用来购买一些工业产品（比如手机，衣服鞋袜，厨房用品等）所花费的时间精力和金钱其实是占小部分，你大部分的资源是用来换取其他人的服务（教育，医疗，金融，法律，信息，娱乐等）。

再强调一次，一个国家经济发展向上的主要标志就是越来越多的人可以从工农业生产中脱离出来，转入互相之间提供专业高效的服务。

当然，制造业不能过低，这是因为另一个问题：制造业可以提供比较稳定的优质岗位，人服务业里则分化比较明显，在银行，保险，学校，医院等提供专业服务的岗位，比在餐馆刷盘子在超市当收银员的收入水平和稳定性都更好。

而一个社会里收入较高且稳定的职位对应的是中产阶级，而中产阶级则决定了这个社会的稳定性和发展前景。因此保持一定比例的制造业是必要的，在我看来，大约在15~20%是合理的，再高也很难，因为制造业发展的越好，只要财富传导机制是合理的，就会自然的催生出更多的社会第三产业活动，让制造业的占比反而没法提高。这是一种良性的“抑制”。

具体到美国来说，我从不讳言美国有一定程度的衰败，但这和大部分所幻想的那种模式和那种程度根本不是一码事。

美国的衰落往太远了去追溯就太累了，我就从一个节点开始说。

那就是1992年的美国大选，那一年领导美国打赢了冷战和海湾战争的共和党布什政府声望很高，但却最终在大选中输掉了，原因就是冒出来一个独立参选的候选人佩罗，这个人的政治主张其实更接近共和党，因此起到的作用就是分流了共和党的选票。所以我一直怀疑这厮是不是民主党的卧底。

最终上台的是阿肯色州聪明小子克林顿，

这个民主党政府主导了几个事情，彻底化解了美国冷战后已经获得的优势。

一个是主导并加入了北美贸易组织，一个是接纳了中国加入世贸。

前面我们说了，美国这个经济体最大的劣势是人工贵（因而出口竞争力必然是被削弱的），最大的优势是因为人工贵所以社会成员财富分配均匀（因而内部中产阶级大市场很饱满）。效果就是美国的工业发展对应了美国工人和市民的持续富足。

但是二战后美国为了遏制苏联集团及其意识形态的扩张，主导建立了囊括西方阵营以及很多发展中国家的布雷顿森林体系（全球性稳定的货币平台），关税及贸易总协定（全球大市场），世界银行和IMF，（全球性金融监管和服务），带来的后果就是美国自己百年塑造的大市场向世界敞开了。于是其外围国家获得了一个机会，利用美国的技术，管理，资金以及市场，迅速把本国的生产要素纳入世界性经济循环，快速变现，从而实现经济起飞。

最近美国国会经过长时间的争吵，通过了相关法案，开始将其强化科技产业的政策落到实处。

刚通过的这个是要投入520亿美元来强化其半导体产业。

我们先看看现在已经着手的动作：

Intel 公司全面启动了，根据其IDM2.0战略，要在亚利桑那建设两个新的芯片厂。投资在200亿美元级别，据英特尔说这个还没涉及美国政府的补贴，而未来是要累积投资1000亿美元将这里建设为最大的芯片制造基地，此外其在俄亥俄有两个新厂，在新墨西哥和俄勒冈也有扩建计划。

镁光公司在德克萨斯计划投入400亿美元来扩建其制造基地、

德州仪器公司在德克萨斯要投资300亿美元扩建。

格芯公司则要投资扩建其在纽约的制造基地。

台积电在亚利桑那的5nm新晶圆厂投资120亿美元，现在正在加紧施工，UI这补贴到位未来要扩建成6个。

三星公司在德州投资170亿美元建设3nm晶圆厂。

可见，美国在半导体制造业上已经靴子落地，开始快马加鞭的疯狂扩产了。

在电动汽车和电池储能等方面也是如此，比如特斯拉在德州的新超级工厂刚开始投产，它的电池生产线也在加紧扩产中，GM和福特各自的几百亿美元规模的电动汽车和电池生线也都在赶工中。

所有这些，其实都是贯彻从特朗普时期就开始的产业链脱钩战略。

我们知道，进入21世纪后的头20年里，中国是加入世贸组织后的最大得益国，中国以举国体制补贴制造业，夺取了西方世界相关产业的市场，美国制造业的衰败是这个战略的另一面。

美国人所开拓出来的知识产业对中国影响很小，

他们的互联网企业被中国都赶出国门了（但是中国的互联网企业是可以在美国经营的）

他们的通信企业20年也没等到市场准入（但是中国的电信联通在美国已经营业快20年了，直到去年开始被吊销执照）

他们的软件产业大部分不过是免费给我们打工，除非少数必须产品密匙才能使用的（做设计之类工作的同行知道我说的什么意思）

他们的电影我们随便看，电脑游戏我们随便玩，小说随便下，美剧随便追，各种文化的，企业的创意我们自然可以挑好的直接抄，

反正知识类的东西好偷，一个U盘就可以把多少头脑多少年的心血给弄来。

而我们的制造业产品美国人只能花美元来买，所以什么美国人剪我们的羊毛，扯，我们剪了那帮傻叉牛仔几十年了好吧。

（至于那些什么美国用金融剪我们羊毛的论调者们就省省吧，中国美国的金融市场根本就不是直接接触的，自己去看看美元人民币怎么交易的，少看点罗斯柴尔德玄幻小说了）

而同时我们的制造业产品呢，以强大的出口退税以及产业补贴，一次次横扫美国产业界，把他们本土的光伏，药品等等一个又一个产业血洗。中国加入WTO后，美国制造业工人2000万左右，一路跌到现在的1200多万。很多州的制造业完全破败，形成所谓“铁锈带”

从这个角度看，美国人在准许中国入世这个事情上大败亏输，相对中国确实是衰落了。

但是，这个世界上彻底蠢萌的人是活不下去的，美国人显然也不是这类。

2015年美欧日相继拒绝承认中国市场经济地位，就是个信号，整个西方世界必然要转向的。

特朗普时期就开始做全面的铺垫，和中国脱钩，从本国企业减税，到增加钢铝关税，构建新的北美贸易协定，都是在先整合内部和重塑外贸关系。而后来确立的十个领域的全面脱钩就是这个战略的具体化。而现在美国半导体产业的这次大规模投资浪潮，以及电动汽车等产业的动作都是这个战略的进一步实施。

美国这种政体的特点就是转向慢，但是一旦以各种议案和法律将转向一步步夯实，这个转向就会变的很牢固

美国现在这一波制造业投资浪潮可以算是“守”依旧是战略防御，但是一旦它在各个关键制造业领域都完成了防御稳固的目标，下一步必然是攻，是出击，主动切断他们所能切断的产业联系，到时候，才是中美最后决战的时候，中国能留住多少产业，守住多少国际市场，将决定中国很长一段时间的经济状态。

zhang-heng-yuan-51-20 网友的相关建议:

年轻人太多了，说明目前我们的潜在劳动力都还保持着活性，希望你们的续航能力也能坚挺。

诸位不知道的是，我所在的企业是“实体清单”上的企业，所以我比你们更接近战斗一线。于我而言，清醒地认识对手，比你们所谓什么“战术上藐视对手”要重要得多。我要是认同了诸位，那我就是乌合之一。

原答案必然会被建议修改，感谢Hauptmann Gerd Wiesler，让这个答案能够多晒晒太阳。

这一段舍不得删，就改成截图吧。

迁就一下部分人的阅读理解能力，这篇回答的论述思路是：2018年中美交恶以后，两国的短期市场表现与疫情控制有关，长期市场表现与全球市场渠道控制力有关。全球化体系目前并没有能力接受一个衰弱的美国。

原答案残片：

美国是什么？世界唯一超级大国。啥意思？字面意思。

鉴于很多人对“唯一超级大国”的表述接受不能，那我就不辞辛苦给诸位讲讲。美国不是一个国家，而是一个体系。

说他超级大不是说地大人多或者单纯有钱有军力，而是他与全世界各个领域深度融合，你说他吸全世界的血，他不融合怎么吸？既然与全球融合，那么全球性的衰退体现在美国的衰退上，那是一点毛病都没有的。公司亏损，大股东受损失，这是应当应分的。所以这个衰退，跟你们理解的那个此消彼长完全就不是一回事。

中国之所以能在疫情期间有所增长，那是因为中国能够在全球低端制造业休克期间快速恢复生产，获得这段时间的贸易顺差窗口期。这个窗口期一旦过了，中国必须要做好在一定程度上与全球市场脱钩的准备，这就是国家为什么要强调内循环。棉花的事就是这一趋势的结果，你不用纠结与对手是否采用了抹黑的手段，人家的目的既然是组团搞你，那就不会介意采取任何手段。然而中国作为消费市场，消费力是远远不足的。内循环如果没有问题还用得着整天喊么？

问题在哪？就在于互联网+资本嵌合体与官僚资本对整个市场渠道的垄断，造成了国内流动性受阻。近期反垄断法的出手就是对这个问题的部分回应，然而投鼠忌器，利益捆绑已经在执行层面与被执行层面之间盘根错节。诚然，中国在抗疫方面的工作成绩卓著，也确实是发挥了大政府体制的特长，相比之下，美国的抗疫丑陋不堪，但是因此得出中国将在世界舞台取代美国，这个就有点一厢情愿了。

各位整天吵着要取而代之，在我看来就好像一个野生拳手，每天去健身房锻炼，励志通过单挑干掉社团大哥，然后自己就能够被捧上宝座一样。梦做得有些离谱。你是做过区域扛把子，但你做过区域的老大么？这俩角色有着本质得区别。就说亚洲，有几个是中国得小弟的？这还是在家门口。又有几个是美国的小弟的？为什么家门口的这些个小弟不认你做大哥？反过来还要站在美国一边围堵你？你们非要说近交远攻，那我们在多远的地方有着什么程度的影响力呢？我们的小弟在哪里呢？养小弟是需要钱的，你的钱从哪来？炒房么？养小弟也不只要钱，社团是一套体系，不仅需要经营思维，也需要经营的工具。

所以现在美国的衰落就好比饥荒来了，社团整体收入低了，人吃得少了，成员都瘦了，但是人数没有什么变化；而中国搞到了粮食，而且每天坚持锻炼，身体越来越强壮，但是仍然形单影只独来独往。所以当饥荒过后，你觉得谁会真正的衰落呢？全球疫情控制平稳后，到底是对谁的利好呢？

至于拿特朗普来攻击美国制度，说美国能选出特朗普，就说明美国制度出了大问题，这个事非要深究的话，能不能说美国制度的鲁棒率很好，容错能力很强呢？这种抬杠根本解释不了任何问题，因为评价一个制度的好坏，标准太复杂了，即便是搞出来加权分值，也没法拿来当作预测未来走势的依据。不然你们以为世界上这么多投资机构，都比你们蠢？预测出来美国要完还不跑去买空美国？

有人说，美国衰落，不代表美国灭亡，说我是答非所问。我可以负责任告诉你，美国一旦丢失绝对优势，只有破产一条出路。人家收割全世界，没有了老大的位子，能收割个锤子？而美国一旦破产，也就只有被肢解这么一个结局。之后产生的权力真空、全球各种体系的崩溃都将引发巨额遗产争夺，没有哪个国家能够接收这么大的摊子，那就只能陷入全球规模的混乱。目前的世界并不能适应一个缺少美国的地球，这就是美国作为唯一超级大国的可怕之处。还有一说到美国衰败就要结合中国崛起来食用的各位，就咱们这个学术生态，能接收几个美国二手科学家？院士们可还留恋屁股在椅子上留下的余温？返生鸡蛋孵出的小鸡能不能喂饱嗷嗷待哺的学阀？你拿什么好意思说人家衰退的？

分割线

咋都这么能杠呢？

这种留言太多了啊，就不一一回应了，一个巴掌就能把你们一起拍死。

你们不拿中国跟美国比，把中国数据屏蔽掉的话，那美国就更不衰落多快了啊，还是增长好不好？过去十年，美国占世界GDP24%，基本保持稳定。中国占世界GDP从8.5%涨到15.8%。如果屏蔽中国数据，美国的GDP占比相当于从26.2%涨到了28.5%。你告诉我这叫衰退么？还不让比中国数据？

la-la-la-la-74-13-12 网友的相关建议:

因为马克思主义是对的，资本主义是错的。

壹

白天，我看庆祝建党100周年大会回放的时候，听见这句话后，我瞬间破防了！~

“中国共产党为什么能，中国特色社会主义为什么好，归根到底是因为马克思主义行！”

这句话背后饱受了多少年的辛酸？

之前多少年，我们的意识形态被公知们诋毁，被说的一钱不值，甚至整整一代人被公知欺骗，对我们自己的意识形态产生了不信任，多少年了！

今天我不仅仅是看见官方喊出了意识形态自信，更令人鼓舞的是，越来越多的青年人，是发自内心的开始认可马克思主义，认可毛主席思想，认可共同富裕。

这和改革开放初期，我们遭遇强大美国意识形态入侵的绝对被动局面，是完全不一样的！

有句话说的好：成功的国家，说什么都对。

当时的中国意识形态战争，就面临着这种压倒性的打击，我相信广大80后是最清楚的，当年西式民主的谎言还没有被错破，我国国内的爱国舆论力量也没有成长起来，官方的宣传又过于束之高阁，导致客观存在一个真空地带，让公知们疯狂的作妖，一个个革命先烈被污名化，然后打倒。

真的，有些公知对于烈士的诋毁，我都不敢拿出来举例子，看一眼我都感觉是罪孽！就说雷锋精神吧？是鼓励大家积极向上的真实案例，结果当年被黑成什么样子了？

说什么怎么雷锋去哪里都有照片？暗示雷锋是演戏，非常之恶毒！

其实原因很不复杂，是一个媒体技术问题，当时的媒体条件不发达，不像现在到处都是手机，出个什么新闻事件，马上就被路人给拍下来了。

当时雷锋确实是把好事已经做完了，但是宣传需要有画面感，就请雷锋补拍还原了当时的画面，这样一张张震撼人心的宣传照片就诞生了，真相就这么简单。

援引资料：

其实早在1960年11月，雷锋就被沈阳军区树为学习《毛泽东选集》的标兵。1961年2月，中国人民解放军各部队掀起了学习雷锋的高潮，沈阳军区决定由沈阳军区政治部和雷锋所在的10团筹办雷锋先进事迹巡回展览，由于照片不足，他们最终补拍一部分照片，沈阳军区工程兵首长为补拍雷锋照片做出指示：拍摄照片必须真实，必须是雷锋实实在在做过的好人好事。

如果只是写个文章，宣传效果是很差的，但是有照片就完全不一样。这种还原现场的补拍手法，到现在的新闻报道，都还在使用，全世界都这样，就是一个最常见的媒体内容制作手法，绝对不是什么虚假宣传。

结果就因为这个事，雷锋精神被黑了多少年？雷锋精神被打倒以后，有一段时间，我感觉社会就越来越冷漠，天也不蓝了，花草也不美了...

这就是我们曾经最绝望的时刻，甚至毛主席都长期是被公知抹黑的重灾区，更别提什么马克思主义了，当时的舆论风气就是西风压倒东风。

但是，真理毕竟是越辩越明的。

马克思主义、毛泽东思想、中国特色社会主义究竟怎么样？让事实来检验就好了，随便你们抹黑，反正历史的大趋势，是在我们这边的。

我们是怎么走过来的？现在想想也没什么诀窍，就是四个字：做好自己。

大多数时候，从个人到集体、国家，其实都一样，那就是你把自己分内该做好的事情做好了，做扎实了，所有的流言蜚语都会自己烟消云散。

无论别人说什么，我们都要坚持做自己该做的事情。

机会也罢、危机也罢，都是一场大考。

机会是留给有准备的人；危机退潮之后，才知道谁在裸泳。

其实从特朗普上台之前，美国对华的灯塔形象是还没有完全破功的，你可以说美国很会装，和绿茶婊一样会装，但确实特朗普上台之前，美国装的不错，做什么都要先起个高调。

但是就如同我前面说的，退潮之后，才知道谁在裸泳，中国做好自己的事情，扎扎实实搞好经济发展，美国却开始疯狂的对外耀武扬威，走了苏联老大哥的不归路，当年苏联老大哥就是打了阿富汗以后，被耗的肾亏而亡，结果美国也干了，完全没有吸取一点点教训...

最后美国国内经济危机压不住了，爆发了特禄山造反，其实红脖子造反，就证明了马克思理论是对的，红脖子的本质是什么？就是资本主义的周期性危机。

是美国的工人阶级长期失业的爆发，为什么美国会有这么多失业人口？是没钱投资吗？有钱，美国太有钱了！

但是美国把钱全部拿去打仗了，如果美国把这些钱拿来重建国内的制造业，重建好几次都够了！

美国国防部报告显示：自2001年9月11日以来，在阿富汗、伊拉克和叙利亚的战争已经耗费美国纳税人超过1.57万亿美元。不过俄罗斯媒体公布的数据更多，是5.6万亿美元。

实际上，某马曾经说过一个数据，我感觉相对贴近现实，2017马云接受CNBC记者采访，马云表示美国经济问题与中国无关，原因很简单，下面是马云原话：

过去30年，美国在13场战争中花费了14.2万亿美元，如果这些资金有一部分用于投资基建、帮助白领和蓝领呢？无论你们的战略有多好，你们应该为民众而投资。还有大量资金流向了华尔街。然后呢？2008年金融危机发生了，损失了19.2万亿美元。

如果这些钱不是流向华尔街，而是用来开发中西部呢？

不是其他国家偷走了美国的就业机会，这是你们的战略问题，你们没有合理分配资金。

当是的美国记者被说的哑口无言，然后神色略显伤感和无奈。

个人觉得，比起美国自己公布的1.57万亿美元，和俄罗斯这个贫穷限制了想象力的5.6万亿美元来说，还是某马说的14.2万亿美元更靠谱。

这就是为什么中国一定能赢美国的原因，真的，没有任何诀窍，就是一句话：做好自己。

当我看见屏幕上建党百年的那句话：“中国共产党为什么能，中国特色社会主义为什么好，归根到底是因为马克思主义行！”的时候，我泪目了。

我感觉到了，回来了，一切都回来了！马克思、列宁主义自信、毛泽东思想自信、中华文化自信、共同富裕追求...

他们都回来了，或者说曾经被西风暂时压制的东风，爷回青了！

贰

从清末的积贫积弱，那时候中国真啥也不是！

所有的列强都在瓜分中国，今天我们很多人觉得宁波女子遇害事件很愤怒，我理解，可是我们换位思考一下，在一个多世纪以前的中国，当时的中国天天都是这些事情啊！

不是某一天是国耻，而是国耻已经成为日常的一部分。

1895年4月17日《马关条约》签订后，德国就开始躁动了，因为德国人觉得自己被歧视了，为什么这么说？当时全世界列强都在忙着瓜分中国，德国人一看，怎么没有我的份？这就是歧视我啊！我也要瓜分中国！

然后就随便找了个借口，演的非常假，说两个德籍传教士在山东被杀了，所以你们要赔偿我啊！那就拿山东胶州湾来赔吧。

于是1898年3月,德国政府强迫清政府签订了中德《胶澳租界条约》，结果日本就不干了。

你欧洲人歧视我日本人啊，于是1914年一战爆发以后，日本就开始图谋德国殖民的胶州湾（青岛）。

1914年11月7日，日本袭击了德国殖民下的胶州湾，强制占领了胶州湾，接管了德国在山东的所有特权。

1915年1月18日，日本为了巩固自己在华的殖民利益，对中国提出了“二十一条”，从经济、政治、主权，全方位要肢解中国。

比如：

德国所占有的山东一切权利转让给日本；山东境内沿海土地及岛屿不得租让给他国；日本建造龙口或烟台接连胶济铁路之铁路；中国开辟山东省各主要城市为商埠。

日本在南满及东蒙“享有优越地位”七款：旅大租借期及南满、安奉铁路租期均延至99年；日人得在该地区租借或购买土地；日人可在该地区居住往来，经营工商业；该地区之矿产开采权许以日人；吉长路的经营管理权延至99年；该地区或因筑路或以税课作抵押向外国借款须经日本政府同意；中国政府在该地区聘用政治、财政、军事顾问、教官等须与日本商议。

触目惊心...

在列强相互争夺中国势力范围的情况下，中国参加了第一次世界大战，1917年4月19日中国派遣了14万左右的华工去参加了第一次世界大战。

当时的我们对世界充满了弱者的幻想与祈求，希望通过赌对，成为胜利方，这样我们就可以成为战胜国，这样山东的土地就可以拿回来了！中国就有希望了！

当时的中国人做着最辛苦的工作，比如挖掘战壕、装卸弹药、修筑铁路、公路、桥梁，制造枪弹，救护伤员，掩埋尸体甚至扫雷，我们还牺牲了2万名劳工，他们渺无音讯、客死他乡，就是希望有朝一日，可以收复故土。

最终我们赌对了，我们成为了战胜国！

噫~中国有救了！
噫~中国有救了！

我们的外交官顾维钧满怀希望的去了巴黎和会，结果小丑竟是我自己？指望国际舆论？指望战胜国地位？

日本人：对不起，你有几个师？国联？不就是废纸一张吗？

1919年4月22日巴黎和会，完全没有中国说话的份，名义上是战胜国，实际上还不如战败的列强。美、英、法这些国家，反手对中国就是“一巴掌”，你以为你谁啊！你说你战胜国就战胜国了？不就是运气好赌赢了吗？那我赖皮不承认不就好了？你奈我何？

对不起，你有几个师？

巴黎和会的结果是什么？日本继承了德国在山东的权益，中国代表只能愤而拒绝签字，什么也做不了。

再看看中国代表刚开始提出的要求：

1、收回山东主权、废除二十一条。

2、七项希望条件：废除势力范围，撤退外国军队、巡警，裁退外国邮局及电报机关，撤销领事裁判权，归还租借地，归还租界，关税自主。

现在来看，简直笑话...列强表示，舞照跳、马照跑，我继续吃定你了，继续殖民中国。

所以就这样绝望了吗？这恰恰是转折点，是希望火种的开始。

消息传回国内以后，中国人对列强、对外国人、对国际社会、对他人的幻想，也彻底被粉碎了。

——最终五四运动爆发，整整一带中国人开始了自己的觉醒年代。

而在法国的华工们，他们白白参战了？

没有，因为法国是全世界革命思想的发源地之一，当时的华工去了欧洲以后，接触了大量的西方先进思想，其中就有一个彻底改变了中国命运的思想。

那就是《共产主义》。

就是在中国人为了争取成为战胜国的背景下，不仅仅是大量华工去了法国，还建立了大量的华人去法国留学的机会。

那些去法国的人有：周恩来、陈毅、聂荣臻、李富春、邓小平、蔡和森、蔡畅、徐特立等等...

就是在这个情况下，有大量的中国工人阶级在法国为国奋战，同时还有大量的中国留学生在法国勤工俭学，他们很自然而然的在法国产生交际与碰撞，不少留学生都主动给华工维权服务，从而产生了人民思想。

而且当时这些勤工俭学的人，是要在法国工厂里面做工的，更对工人阶级的权益，有切身感受。

邓小平、周恩来、陈毅都是在法国看见华人工人阶级以后，逐渐意识到了群众的力量、无产阶级的力量。

留学生虽然不是华工，但其实生活条件也比华工强不了多少，都是饱受底层之苦，自然是心心相印。

华工们回国以后，就逐渐开始产生了共产主义思想的发芽，比如1919年9月，回国的华工就在上海组成了工会，开始组织劳资谈判、相互展开学习进步，成员誓言不酗酒、不嫖妓、不赌博、不吸鸦片。

华工们，还有和华工长期一起生活的中国留学生们，回到国内以后，最终与中国国内的五四运动产生了碰撞，碰撞出了伟大的思想火花。

华工们努力似乎白费了？当时中国也继续屈辱着，是的，我们的目的失败了。

但是也就是他们，带着一样真正改变中国的火种回来了。

《共产主义》思想。

我们梦的开始，也就是从这里开始的。

从今天来看，我们的选择没有错误，这一百年，幸好有你。

为什么美国越来越不行，为什么中国发展起来了？

归根结底就是一句话：资本主义不行，马克思主义行。

来源公众号每日怡见

liu-shu-bin-57 网友的相关建议:

三十年时间国力俯冲下降的衰落美国？请问这是哪个平行宇宙的故事呀？

经济方面，美国1991年GDP占世界总数的25.71%，而2020年GDP占世界总数的24.99%，仅仅是小幅下滑，相比于其他西方国家，领先优势则更为明显。

科技方面，美国在1991年与其他西方国家在主要行业科技上并没有代差，而现今美国独霸了西方国家的互联网，大数据产业，在电子产品上也有压倒性的优势，人工智能等未来技术上遥遥领先。

军事方面，1991年英法俄德四国还有强大的武装力量，而今天全部和美国有巨大的装备代差。

排除某东方大国，美国的国力在西方世界是相对上升的，而非衰落。

这个东方大国就是-

印度

zhangxiuying 网友的相关建议:

没有证据表明“美国在全世界衰弱是全球共识“。全球有70多个国家和地区有美国的驻军。100多个国家以”美国的盟友“自居（然而美国并不承认，大概只承认其中的60-70个左右，略有浮动）。

美国的GDP在世界各国比重占比基本平稳，四分之一左右，从1980年至今无太大变化，没有俯冲式下跌。

下图是美国过去十年的GDP每季度变化表，除了去年疫情第变化显著外，其他阶段基本都是稳定增长，增长率维持在百分之一至百分之三之间，今年甚至有快速反弹式增长的趋势。证明美国经济一直都是稳定性的好。

美国家庭中位数变化十年趋势（2010-2020）逐步上高，2019年达到顶点，2020年受到疫情影响衰弱。

2010：58627美元（约373823人民币）

2011：57732美金（约36万8千人民币）

2012：

2013：59640美金（约38万人民币）

2014：58725美金（约37万5千人民币）

2015：61748美金（约39万3千人民币）

2016：63683美金（约40万6千人民币）

2017：64557美金（约41万1千人民币）

2018：65127美金（约41万5千人民币）

2019：69560美金（约44万3千人民币）

2020：67521美金（约43万人民币）

数据来源（Economic Research），美国政府也有公开，Google可随意查询。

未见美国政府经济，政治上有”俯冲式“下降。

军事上也讨论过，2018年之前美国有海外军事基地800所，现在公开撤走其中5所（还有非公开撤走），大概还有790个海外驻军点——从严格意义上来说，是在做军事收缩——但是离”快速衰弱“似乎有距离。

文化上依然辐射甚广——以下是世界各国在美留学生人数总量变化趋势图

根据图表，在世界出现疫情以前，似乎美国教育在世界的辐射越来越大，吸引力越来越强，影响力也越来越广。

之前那么多公众号写了那么多分析——分析美国如何衰弱，为什么会衰弱，体制性衰弱之前，可不可以先看下数据呢？既不看美国政府公开的数据，也不看第三方公开的数据，闭着眼睛胡说，意义何在呢？赚钱么？吸粉么？骗人么？麻痹国人? 还是什么别的用心？

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美国衰落了吗？

我想起了《红楼梦》刘姥姥的一句台词：瘦死的骆驼比马大。可惜的是，美国不是荣国府，我倒希望它是，这样我们可以救巧儿（美国人民）于水火，再给王熙凤（拜登）草席裹尸了。

词典释义：衰落：事物由兴旺变得败落。

败落：由盛而衰、破落、颓靡不振。

2020年，美国人均GDP是6.4万美元，中国是1.12万美元。

2020年中国人均可支配收入32189元，中位数27540元。2019年美国2019年美国人均年收入为3.9万美元;人均年收入的中位数为2.73万美元。

看起来好像只有货币单位不一样？那看看这个。（图来自美国相关问题的某位大哥，应该是2017-2018年的数据，沃尔玛超市，但依然可以对比，你想一想2018年我们的物价是多少？）

汽油价格是最新的，2021年12月10日的，这是在国际油价今年涨了60%后的价格。一加仑等于3.78升。折算下来，不到0.9美元一升，国内水都没这么便宜……

所以更可靠一些的指标是人均购买力平价。2020年美国购买力平价6.6万美元，排名第9。中国的人均购买力平价1.72万美元，排名第77。购买力平价直接反映了老百姓到底活的质量如何。

2021年世界500强企业中，美国122家，中国（含港澳台，大陆132家，香港3，台湾8）143家，其中央企49家，国企33家，大陆的私企50家。

最赚钱的50家公司中，美国有23家，中国有13家，中国最赚钱的民营企业是腾讯，利润为231.66亿美元。

前十名中有5家美国企业，利润上，非银行公司平均利润，中国是23亿美元，美国是47亿美元，相差2倍多。

增速下滑了，但没有衰落。我认为有点儿类似我们的经济增长。改革开放前40年年均增长9.5%，2019年6%，2020年2.3%。以后也大概率会在6以下徘徊。

什么时候中国的私营企业能够在数量上和质量上都打败美国私企，那就是我们胜利的一天。

回答一个评论

“中国有段时间人均gdp不如非洲某些国家吧，代表当时中国比非洲国家弱？”

回答：这代表有很多很多你看不见的底层人口，可能超过10亿，他们被平均了。是的，人均还不如非洲。如果这不是一种“弱”，又是什么？

不要再问我为什么不纵向比较要横向和中国比了，因为美国和我无关，认识差距，提升普通中底层中国人的收入才是吾辈奋力之所在。我就希望中国人都能过的有车有房，不用背几百万贷款，不用那么卷，不用996，能够踏实下来享受生活。

如果说美国人的信仰是圣经，那我们的信仰应该是共产主义，是一百年前就说好要创建的“大同社会”。这个大同社会不应该是“你住别墅开豪车，他在加班跑快递，我在路边捡垃圾”。最起码不是我想象中的样子。

有些人也可以把那些50万，移民之类的话塞回去了。我生于斯，长于斯，最后也要埋于此。这块土地以外的事情是好是坏我不关心，因为我既没有能力也没有意愿出去。但是如果某些群体希望以愚民政策来掩盖现实，那我不同意。以上的内容都是我从公开渠道找的数据，不是我自己编的，如果你觉得不对，请去找发布方。

我就随便说说，你们随便听听，不必当真，因为我的话没那么重要，什么也改变不了。所以不要把我当做靶子一样，我不是你的靶子。你的靶子是你的生活，那才是你应该努力的地方。

lu-luce 网友的相关建议:

我的理解如下。首先所谓的文艺复兴其实就是古罗马的奴隶制复兴。

而奴隶制复兴需要一个近乎于废话的条件：就是殖民地。也就是欧美的地理大发现。

因此上，二战前，明面的殖民地统治，支持了西方国家三百多年的繁荣。而二战后，虽然亚非拉国家纷纷独立，可是这些国家因为是和原有宗主国协议独立的。因此上他们的独立只是名义上的。在经济，金融上和之前的宗主国有着千丝万缕的联系。还是隐形殖民地。

第二就是，美国有四大支柱。第一个是先进科技。第二个是民主灯塔。第三个是航母编队。第四个是好莱坞电影。

自从中国崛起以后，在各个地区搞各种开发。很多先进科技都被中国打成白菜价。导致西方国家的殖民地收益越来越少。

一个奴隶制国家失去了殖民地。当然衰落得快了。

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美国为什么衰落得如此之快？第3页

因为马克思主义是对的，资本主义是错的。

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