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为什么现在的年轻人不再以劳动为荣了? 第3页

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user avatar   chai-quan-wang-sama 网友的相关建议: 
      

那得看是为谁劳动!

为了国家,只要国家有命令,就比如08年的大地震吧,军队跟下饺子一样往那片废墟之地蹦,普通老百姓他也没闲着,往灾区运粮食,运物资;四川血库告急,好家伙,全国各地老少爷们咔咔撸起袖管子告诉医生只要抽不死,就往死里抽。往近了说,新冠疫情,严重吧,戴着口罩闷着气10天给你怼出一个火神山,那工作量,24小时轮班倒,有人抱怨吗,有人说,这他妈的是压榨!有吗?没有。因为这是我们共同的国,我们共同的家,往大了说,国土所到之处皆为同胞;往小了说,别人受难了,咱们也不好过不是?

但是为了那群资本家老爷们干活,只要你钱给的到位,我出一分力你给我一分钱,天经地义,我只想过好我自己的生活。但是吧,你给了他做了两碗粉他只想给你一碗的钱,然后告诉你,你之所以辛辛苦苦卖粉还挣不了几个钱归根结底是因为你懒,你想啊,你半个小时,做两碗粉,啪,我给你七块,你要是麻利点做他四碗粉,你就能挣十四块,如果你生小孩子,长大了接着做粉,还能挣更多,然后就被人家忽悠瘸了,人家天天吃你两碗粉给你一碗粉的钱,到后来他吃三碗还是给你一碗粉的钱,他解释说工业化啦,做粉的成本低了,所以给你一碗粉的钱也很正常啦。但是你晚上回家日想夜想,寻思着米是自己种的,面是自己磨的,关这个工业化什么事呢?你带着疑问依旧做粉,这厮越来越过分,不但拖家带口来吃免费粉,甚至让他的邻居也来吃,吃完嘴巴一抹,说你的粉酸了,他带了挺多人来吃,吃坏了,败坏了他的名声,叫你每人赔一碗粉的钱。你终于怒了,大喊着这他妈的不是欺负人么,甩手不干了。资本家没有免费的粉吃了,于是感慨道:

为什么现在年轻人不再以劳动为荣了呢?


user avatar   lai-da-wo-a 网友的相关建议: 
      

王进喜跳进坑里,挖出了石油,从此中国有了石油产业链,养活了一群石油工人。

王铁柱每天多送10单外卖,另一个快递员接不到单子,美团果断降低了每单提成。

这就是劳动光荣和无奈内卷的差别。


再者,现在的年轻人虽然不以劳动为荣,但实际的劳动付出一点也不少。

该加班的加班,该巴结领导的巴结领导,只是内心明白,自己的所作所为都是“工贼行为”。

年轻人知道什么是光荣,什么是耻辱。

践行马克思主义、毛泽东思想,才是真正的光荣。

虽然我们还没行动,但至少年轻人明事理,这是最重要的第一步。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

生产要素递归法则里暗示了现在式的年轻人优势要素的逻辑顺序,劳动力、土地、资本、技术与管理…..

说明现在生产要素优势的拉格朗日曲线的轴率有了突变。


user avatar   fen-nu-de-si-ji-dou 网友的相关建议: 
      

四五十年前,劳动最光荣这句话到处都能听到。

甚至我爷爷现在还经常对我说劳动最光荣。

这句话为什么可以在那时候迅速流传成为一种主导思想呢?

因为那时候有个现在已经消失的东西——工分


你劳动的时候干得越多,负责计分的人就越可能给你加点分。这些分代表什么?

它们代表粮食蔬菜和肉,通俗来说干的活越多,获得的生存资源就越多。

等量代换:劳动=资源


所以劳动最光荣本质上还是对生存资源的需求。

那么除了拼命干活,还有什么能多挣工分呢?

对于普通人来说,基本没有了,所以他们就只能拼命干,用工分去换资源。

在大家羡慕的眼神中,你扛着一袋大米回了家,劳动最光荣没毛病。


但是现在不一样了,挣工分的路子越来越多了,我一朋友全力以赴还没别人随便搞搞获得的资源没别人多。

这种情况下,谁还会觉得劳动最光荣?


user avatar   cao-tian-cheng-90 网友的相关建议: 
      

我发现大家就是不肯承认"从来没有年轻人都以劳动为荣"过.

一堆高赞回答都是"以前为国劳动,而且有丰厚的物质回报,所以以劳动为荣"

那我想问问:

是以前农民不劳动?谁要是这么认为恐怕该去精神科看看.

还是以前农民不是为国劳动?那余粮收集制,三提五统是什么意思?

还是以前农民以劳动为荣?反正我的祖父辈以及周围亲戚的那一辈农民从来没有过.

还是农民不算你们说的年轻人和劳动者?那要这么定义,我觉得现在的年轻人也都以劳动为荣,你不以劳动为荣是因为你不是年轻人和劳动者.


事实上可能是民众觉悟不够高,只以物质回报高为荣.

以前很多年轻人的工人以劳动为荣,是因为"工人九天之上,农民在九地之下",而且农民数量远多于工人.所以当了工人无论从地位上还是从物质回报上都处于社会中上层,他们是在以这个社会中上层为荣罢了.


很多人喜欢说因为"资本对劳动的异化"导致"不以劳动为荣",这我觉得也许是成立的.

但是古今从外从来没有出现过"无资本社会"或者说"共产主义社会",那么也就从来没有过"大家都以劳动为荣"的时代.


发现知乎还是有这么多阅读能力和逻辑堪忧的人.

题主题目为

为什么现在的年轻人不再以劳动为荣了

我说的观点之一

以前所谓为国劳动的时代,农民也不以劳动为荣

然后一堆人说"你凭什么说以前没人没农民以劳动为荣".

那按你的理解是题主的意思是"现在没有任何一个年轻人以劳动为荣"?

还是说非要把每一句描述一个群体的话都加一个"大部分"的前缀?


另外,对于以下这种观点,我没什么好回复的.

因为你们生活的世界线和我生活的世界线可能不一样.

从农民角度讲,现在还是在"为国劳动",跟以前是一样的.

并不像工人角度,大部分人现在都是为私企,不算为国劳动.

我觉得你们要不要试试去当一当农民?


user avatar   readman-85 网友的相关建议: 
      

这是一个能诠释改革开放至今这几十年的好问题 正好一代人 我记得98年那会 武汉市南湖地区的房价不到600 正好我在工地搬砖的亲戚一个月工资也这个数 他除了攒钱 买房带老婆孩子将来来大城市 还要养家里4个老人 他妻子也是在饭店里当服务员 那会虽然啥都少 但是不买BP机 大哥大 不去玩那种赌马的游戏机 不打牌 能花钱的娱乐也不多 再加上打工人本来就忙 没啥时间娱乐 那时候热干面是1.2元人民币一碗 今天我正好和我大伯当年差不多大了 32岁 农民工的工资只要肯干 12000不是问题 有的甚至更高 但是我家旁边新盖的楼盘已经19800了 热干面也到了5元一碗 所以当我们算上50%的按揭+利息 算上自己35周岁大概率会被公司换掉 如果家里不能帮衬着让自己手上有一点实业 哪怕小卖部也是可以的 我们甚至不知道后期的房贷是否有力偿还 不知道活着除了房子 结婚 孩子 是否有别的意义和追求 如果没有 这三件事简直是把人吃干抹净 假如25岁生孩子 35岁被开除 然后收入降级 8-18岁正好是给下一代进行教育投入的高峰期 我们没人知道他的一生会怎么样 但是和每一个父母一样我们既然把他带入这个游戏 是有义务给他一套趁手的装备的 至少比自己的这套强 但是当我们 开始盘算之后发现。。。可能真的办不到。。。 说得直白一点 当一个游戏里苦和甜的分配开始极致地不对等时 大家会不约而同地觉得 这沙雕游戏 沙雕才好好玩 希望能帮你解惑


user avatar   yang-wang-xing-kong-jiao-ta-shi-di-56 网友的相关建议: 
      

“生晚了!前几届毕业生把街道办学历要求卷到硕士以上了,也就是TMD博士了,咱们来错时候了!”

“我倒是觉得这个公司不错。”

“享受过福报吗?”

“没有”

“我告诉告诉你。学生毕业,得双九八五,得跪舔HR,自愿加班。你自愿了,才能让人民的企业家赚钱。得钱之后,企业家的钱如数奉还,你创造的价值三七分成!”

“怎么才七成啊?”

“七成是人家的!能得三成还得看企业家的脸色。”

“谁的脸色?”

“他。”

“他?!我努力了十八年,就是为了看他的脸色?”

“对!”

“我好不容易考了个大学,又考了研。”

“对!”

“我还得双九八五”

“对!”

“我还得跪舔HR”

“对!”

“还得‘自愿’TMD加班”

“对!”

“那我不成了跪着要饭的了吗?”

“那你要这么说,读书找工作还真就是跪着要饭的。就这,多少人想跪还没这门子呢!”

“哎?这我就不明白了,我已经当了精英了,怎么还不如在老家躺平啊?”

“百姓眼里,你是硕士。可是在人民企业家眼里,你就是跪着要饭的。就业嘛,饭碗,不寒碜。”

“寒碜!很TM寒碜!”

“那你是想站着,还是想就业呢?”

“我是想站着,还把工作找了!”

“找不成!”

“找不成?”

“找不成!”

(后边的内容不让放了,读者自行去看电影吧)

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

很遗憾地告诉诸位读者:

后边的内容大体还是结合原台词中的“这个,能不能。。。?”等。作者多次申明只是想讽刺一些“人民企业家”,无奈知乎方面坚持认为该部分“违反法律法规”,要求必须移除。尽管作者再三解释申诉修改内容,但始终未获通过,得到的答复是必须移除“找不成”之后的内容,所以只能写到这里,抱歉。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

最后致知乎审核员:

虽然很不情愿,但我只能很无奈地已经删掉你要求删掉的部分(即“找不成”之后的所有内容)以及后来修改时所附录的删帖原因分析。至此你所有要求删除以及不许添加的部分我都忍痛放弃了。那么,我给各位读者朋友解释一下为什么帖子会被突然删掉一部分总可以吧,给大家一个前因后果作交代总可以吧。以上所有的删帖原因和过程都是用你们自己的官方回复和操作来说明的,句句属实。贵平台自己的回复总不能算是“违反法律法规”了吧,请你不要太过分了,差不多适可而止好吗。


user avatar   xiao-bao-33-49 网友的相关建议: 
      

已经有人开始歪曲“奋斗”和“艰苦奋斗”的含义。


有人说:别老想着2.5天休假!

社会财富要增长要进步要更有钱,

不加班怎么行?

民众一天只干8小时,其实就是懒惰。

有人认为8小时工作叫偷懒,

干12、16小时才配叫奋斗。


同志们,这才真的在扯淡,


以前我在文章里坚持8小时工作制,

有个别人说我鼓吹安逸、吹捧享受,

劝大家不要奋斗。


我为啥一定要坚持8小时跟双休?

这根本不是啥安逸、偷懒,

坚持8小时恰恰是为了更好工作。


所有鼓吹“民众闲下来,社会就会停下来”的人,我诛心一点说,有且只有2种人,一种是老板,一种是我们内部糊涂蛋。


U1S1,让民众“闲”下来是坏事?

咋可能嘛?

瓦特要是活在996工厂,

屁来的蒸汽革命?

再说马云,起先是人民教师,

他当年工作要跟现在一样大搞996,

他能搞“英语角”?

他能有时间接触互联网?

如果学校把他时间都榨干了,

会有今天的“阿里巴巴”吗?


别做梦了。


马老师最该感谢的就是他的母校;

因为他的母校没跟他一样搞996。


所以,他就是个很典型的例子,

在业余时间也能为社会创造更大价值。

我不鼓吹安逸,我也反对绝对安逸;

什么一杯茶一根烟这种,

这TM才叫真的摸鱼,

这才叫安逸,这才危害社会!


但同志们,

什么时候起我们连8小时工作都开始怀疑了?


按我这种人本主义观点,

人都是积极向上的,

没有人真的想自甘堕落当个废物,

即使有也是极少数。


读书时我们每个人都想成为好学生,

昂扬奋进才是一个人的本性。


今天很多走狗喷我们年轻人,

说我们熬夜、追剧、打游戏,

有这点时间还不如拿来996。

可要我说这恰恰是因为996,

搞得我们可支配时间真的太少了。


咱扪心自问:

我们真的不想实现人生价值么?


多少人小时候在课堂上“想做科学家、宇航员”,现在都被轻轻2句:

房子买了没?
工作找到了没?
KIP完成了吗?

给压的一片粉碎。


反倒在今天这环境下,

把很多本要昂扬奋进的人逼得去堕落摸鱼。


你敢说不是这样。


有人甚至举例09年希腊财务危机,

说希腊就是因为给民众福利太多而崩掉。

先不论希腊是怎么财务危机的,

单就说非要让民众在996跟福利上2选一,

这就其心可诛。

大家尊重一下《劳动法》就特么这么难吗?

这是我要反驳的第一个观点:

不要去怀疑8小时工作,

8小时工作就叫奋斗。


多言一句,

爱干8小时以上的只有2种人:

1种是极少数酷爱工作的事业狂,

1种是大部分效率低下的奋斗逼。


第2个我反对是这种说法:

有人说我们口口声声怀念父辈,

可父辈一天干多久?

父辈3线建设,连干24小时不下火线,

今天我们呢?干个10-12小时就叫苦叫累。


总结:我们应该跟父辈一样艰苦奋斗


说这种话的人那叫:

阎王婆怀孕-一肚子鬼胎。


他们坏在哪?

他们坏在曲解“艰苦奋斗”含义,

他们坏在只谈工作,却忽略为谁工作?


他们只说我们要跟前辈一样奋斗,

可没说人家那是为国家奋斗,

是建设国家保卫国家,

咱今天算什么?建设老板吗?


对象别搞错了。


说艰苦奋斗,我想起1件事。

79年中国对越反击,

我父母所在工厂也参加了后方支援。


在一段时间,我父母何止996,

他们连轴转了3个月,机器不停3班轮倒,

孩子都不管了,全集中在幼儿园管理,

工人吃饭都不下工位,

有食堂师傅专门供应。


这算不算艰苦奋斗?

算吧?可人家只有3个多月。


现在呢?何止3个月,3年,

3年之后又3年,啥时候是个头?

而且他们加班加点,

这心里头非常光荣:

我这是为了保家卫国搞后方生产,

自己产出零件越多越好,

我们就能多捶几个越南猴子,

我骄傲!


今天呢?能比吗?


同志们,记住喽:

8小时就叫奋斗,为国家、为自己工作8小时以上才叫艰苦奋斗!


任何爱拿奋斗说事的人,

你要看他脑袋上带的是什么帽子,

屁股下坐的是什么凳子。


所以,年轻人不是不再以劳动为荣,

是不想再为资本家劳动为荣了。


以上

非常感谢你的阅读!


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谢谢各位知友赏脸,

谢谢,真的谢谢你们!

我看有几位粉丝问我之前被禁的文章,

辛苦你们在为 心上搜下我账号:宝哥胡扯淡

同知乎号。就能看到很多除了这篇以外,

很多在X乎上被禁或没法通过的文章了。

因为怕被封,所以就不敢多说,

感谢大家捧场!谢谢!


user avatar   awind-67 网友的相关建议: 
      

因为劳动赚不了钱。

一、越来越好的经济指标,富了的究竟是谁?

根据新华社的数据,新中国成立 70 年来,中国居民(城镇)人均可支配收入年复合增长率 5.9%。

那么,M2(广义货币供应量)是多少?GDP(国内生产总值)是多少?

按照国家统计局的数据,1978 年到 2016 年,在 38 年时间里,我们的 M2 翻了 1337 倍,年复合增长率 21%。

这是什么概念?

如果 1978 年你有 1 万块钱,2016 年相当于你的等值财富是 1337 万元。

这意味着什么?

意味着如果不能为财富增值,每年比上年增长 21%,并且持续 30 年,你的钱就相对地贬值了,这是我们整个国家流动性的增长速度。

在这过程中可以做个比照,也就是 GDP 增长速度。

1986 年到 2016 年,我们的 GDP 每年复合增长大概 16% 左右,16% 是名义 GDP,也就是有 10% 左右的实际 GDP 再加上每年 5%—6% 左右的通胀,所以是 16%。

橡树资本有一句话:「只有在效率较低的市场,努力工作和专业技能更有可能产生优异的回报。

这句话貌似对也不对,勤劳勇敢、到处 996 的中国人民,貌似回报不高呀。

2020 年 10 月 20 日,胡润研究院发布《2020 胡润百富榜》。根据榜单,胡润百富榜人数扩大 32%,比上年的 1819 人增加 579 人,达到 2398 位企业家财富超过 20 亿。

那么,这些富豪是通过什么发家致富的?

分析表明,中国的富豪主要集中在互联网(电商)、房地产、消费、资源和制造业,他们都是劳动致富的吗?

不,他们基本上是通过资本的复利增长致富的。

准确地讲,他们是通过资本致富的,他们的富裕是同中国的 M2 完全同步的,他们才真正体现了中国 M2 的增长速度,他们是资本家。

二、持续下降的劳动者报酬占 GDP 份额

很多研究都表明,我国劳动者报酬占 GDP 份额呈现下降趋势。

白重恩、钱震杰(2009)用全国劳动者报酬除以净 GDP(总 GDP 扣除净间接税)的比例来表示劳动份额,认为它从 1995 年的 59.7% 下降到 2006 年的 47.3%。

李稻葵等(2009)用劳动者报酬除以总 GDP 表示劳动份额,认为中国劳动份额从 1990 年的 53% 下降到 2006 年的 40% 左右,他们还认为国际范围内劳动份额与经济发展水平存在「U」型关系,而中国正处在这一曲线的下行区间,这意味着中国劳动份额还将继续降低。

罗长远、张军(2009)认为中国劳动份额从 1995 年 51.4% 的峰值下降至 2003 年的 46.2%,且在 2004 年加速下降至 41.6%。

近十年,根据国家统计局的相关数据,中国劳动者报酬(可支配收入)占 GDP 的比重从 2009 年的 49% 下降到 2019 年 39%。(数据不一致可能在于统计的口径和方式不同,但是不能改变下降的本质。)

从这个比例看,中国劳动者报酬占 GDP 的比例低于世界很多国家 55%—65% 的水平:

美国 1850-1920 年间劳动份额平均为 76%,比中国高 30 多个百分点;

1950 年代韩国开始工业化时,劳动份额甚至低于中国,到 1970 年韩国劳动份额为 41.4%,与中国 1980 年代大致相当,随着韩国劳动份额迅速提升,到 1990 年韩国劳动份额要比中国高出 15 个百分点;

1910 年日本劳动份额为 55%,1960 年日本劳动份额达到 67%,而中国 1978-2019 年的劳动份额仅在 39%-46% 之间徘徊,两国工业化过程中劳动份额的差距越拉越大。

改革开放以来,中国劳动报酬占 GDP 份额的变动似乎陷入了一种低水平稳定状态。

从发达国家的发展经验来看,快速工业化过程中劳动报酬占 GDP 份额的变动要么在高水平上保持稳定,要么保持上升态势直到在较高的水平上趋于稳定,这也是「卡尔多典型事实」所描述的情况。

具体说来,发达国家工业化过程中劳动者报酬占 GDP 的份额的波动呈现以下几种类型:

一是以美国为代表的高水平稳定型。

1850-1920 年间,美国劳动者报酬占 GDP 比重在 69%-76% 之间轻微波动,英国 1856-1913 年间劳动份额(雇员的工资、薪水和自雇者的劳动者报酬占国民收入的比重)也维持在 52%-57% 之间。

二是以韩国为代表的快速上升型。

韩国自 20 世纪 50 年代中期开始了快速的工业化过程,劳动份额也从 1955 年的 30.1% 迅速上升到 1993 年的 60.6%,上升超过 1 倍。

三是以日本为代表的稳步上升型。

20 世纪初以来,日本经济社会变化巨大。在这个过程中,虽然二战期间劳动份额轻微下降,但日本劳动份额总体上呈逐步上升趋势,从 1915 年的 55% 上升到 1960 年的 67.1%,上升了 12.1 个百分点。

与日本类似,加拿大 20 世纪初至 1970 年的劳动份额也呈现稳步上升趋势,其劳动份额从 20 世纪初的 49% 逐渐上升 1970 年的 60% 以上。

三、中国劳动报酬占 GDP 的比重为什么会偏低?


user avatar   xin-zheng-tu-75-57 网友的相关建议: 
      

因为现在资本家下限越来越低了!

开始搬砖日薪制,搬一天100块钱,资本家看工人一天搬500块砖拿100块钱,心疼的把新买的汽车差点开沟里。

后来开始实行计数工资,搬600块砖给100块钱,工人一天搬了900块拿150块钱。资本家一想到每天多掏了50%的工资,心疼的把新找的小蜜掐的哇哇叫。

后来实行绩效工资,每天基本工作量800块砖底薪100块钱,再每多100块砖多拿10块钱,工人一天搬1400块砖拿160块钱。资本家看着工人又多拿了10块钱,在新盖的别墅里直打滚。

后来实行绩效考核工资,每天基本工作量1000块砖底薪100块钱,再每多100块砖多拿5块钱,每天搬的最多的奖励50块钱,最少的扣50块钱,工人最多的搬了1800块砖拿了190块钱,最少的1400块砖拿了70块钱。资本家坐在私人飞机里大谈福报,没有我雇佣你们,你怎么能挣190块钱?

再后来实行纯绩效工资,没有底薪多劳多得,每搬100块拿8块钱,搬的多挣的多。陆陆续续来了很多工人,搬一天搬600块拿48块钱后都不干了。

资本家纳闷了,年轻人怎么不以劳动为荣了?我今年还想换游艇呢,好好的砖咋就没人搬了?

看评论说以后会贴钱工作,想起我待过的一个公司。

当时三个多月没发工资(包吃住),当时我们都刚毕业,一人吃饱全家不饿,但是有个中年大哥受不了,找到头头儿。

大哥说:老总该开支了吧,我身上实在没钱了,过不下去了。

老总说:没钱了可以找家里要一些嘛!怎么一点困难也不能克服呢?

大哥哭了:我出来工作就是为了挣钱养家,这几个月不往回拿钱就算了,还要找家里要钱算怎么回事?




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