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如何看待 4 月 22 日清华大学成立集成电路学院,对中国芯片研发和人才培养有哪些意义? 第1页

  

user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

这个当然是十分重要的。

我当年上学的时候,系里面买了一台30万元的万能实验机。带实验的老师先给我们做使用的示范,然后让我们分组,自己操作这台机器。

这位老师非常得意地说:你去全校打听打听,哪个专业会把30万元的设备交给学生自己做实验!

随着我国经济的发展,30万元的设备现在已经不算什么,我们课题组万能实验机就有几台;现在我们100万元的设备,也放心交给学生做实验。


然而,光刻机呢?那可是动不动几千万、上亿的设备。

可想而知,学校交给学生亲自操作做实验的机会是极其微乎其微的。


其实在芯片制造领域,我们不但缺设备、缺EDA软件,还缺合格的一线工人

大家都知道,像ASML这样的公司,最低学历博士起。

像台积电这样的企业,也普遍都是硕士起,博士遍地走。

事实上,在这些著名芯片产业公司里的博士、硕士,不是毕业后才接触光刻机的,而是在上学期间就接触了光刻机

然而,目前我们国家绝大多数的大学里,不论是硕士和博士,都没有机会接触光刻机

据我了解,即使一些大学(比如清华大学)、中科院这样的单位,光刻机是有的。但是一般不会让硕士生或博士生直接操作

一般都是有一两个专职的实验员,管理着超净间(尘埃极少极少的实验室)里的光刻机、E-BEAM等设备。

当课题里需要做光刻实验的时候,学生画好图,找公司做好掩膜,然后交给实验员,由实验员代为完成光刻这一步

因为光刻机太贵了,学生操作容易出错,一次出错清理、维修就要花很多钱。

所以,即使一些学生做了光刻实验,实际上也往往不是自己亲自完成的,缺乏一手操纵光刻机的经验

为什么一手操纵经验重要呢?

个人有幸在国外玩过几百纳米级的光刻机,其实已经很精密了。我用光刻机做超疏油表面。

做这个实验的时候,我用两步曝光,一步是充分曝光,第二步是不充分曝光。不充分曝光造成部分柱子的上面会有光刻胶残留。光刻胶是疏水的,残留的光刻胶和下面充分曝光的部分就行成了一朵朵蘑菇状的柱子阵列。这就增大了柱子上部的比表面积,超疏水的柱阵列就变成了超疏油的阵列。

我做这个,花了整整一年时间,从摸索到最终取得效果。中间失败了无数次。

如果像在国内这样,我很可能会把这个工作交给实验员去做,然而实验员绝对不会有这种耐性。做一两次还不成功就不会再往下尝试了。

通过这个实验,我就初步深刻了解了,同样一台光刻机,有的人就能玩成花,有的人就只能做些简单的构型。

如果我去应聘芯片公司,一进入岗位就会很容易上手,而且很可能在操纵的过程中发现很多问题、并提出改善的建议,或者对于很复杂的结构,能够提出初步的步骤方案。

而一个新手,起码要经过大半年培训才能有我这种经验。

然而,在一个公司里面,谁愿意出钱让你慢慢练?

所以,这也是我们在芯片制造方面相对落后的一个原因之一。


仅供参考。

另外:清华成立这么一个学院的好处是:不差钱

只要挂着清华的牌子,各种企业都愿意给清华集成电路学院出钱,即给他们横向项目,从而可以在自己的经营中把清华作为合作单位来宣传。

有钱就好办事。


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

没有什么意义。

重要的永远不是通过大棋来培养了多少红利,而是通过大棋怎么让红利们摆脱这个身份。

清华办10个这种学院最后对于人才培养的作用也比不上北上深各建一个定向这个行业的好小学。

当然,这个建议只对中国有效。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

大学学什么是个经济问题。

在现在金钱万能的氛围下,无论学生学什么,最后人才的流动的方向也出国住大House,吃一美元炸鸡。

在国内的去互联网企业,去金融企业,去能上市的IPO,把股票一卖经济自由的企业。普通一点的靠各种体制内,求一个工作稳定。


即时是学生的家庭条件不错,在单一价值观下,也会向这个方向去走。

芯片现在还挺热的,国家重视的结果,是IPO审批容易,做芯片创业拿股权也能暴富,这个氛围对芯片设计来说是好事。

但是,芯片制造没有那么容易,而现在卡脖子的就是芯片制造。


我在想,两弹一星这个东西如果当年没有搞出来,现在国家要搞,虽然富裕很多,但是能不能弄个搞出来?

现在有一个钱学森在美国身负要职,他愿意不愿意回来?

现在有一个邓稼先,他愿意不愿意回来?

钱学森或者邓稼先回国了,他们回去什么地方工作?

研究所?大学?还是BAT?或者自己搞一个创业公司?

J20的设计师杨伟当年中考几乎满分,破例直接参加高考。现在有这种孩子,大概不会学航空设计,而是直接去学金融计算机类专业出国留学了。

从中国总体的利益出发,国家需要的地方招募不到最好的人才。辛辛苦苦培养出来的人才,因为钱的原因改行了。不改行的,因为国外待遇更高,出国了,这个招募和培养成本就白花了。


user avatar   chang-wei-54-41 网友的相关建议: 
      

集成电路,也就是搞我们经常提到的芯片的行业。

清华带头做,足以说明清华对这个行业的信心。


大家想象一下,解决中国芯片问题(特指制程问题),最需要解决哪些的问题?

是钱么?

太俗了。。。

不过,钱确实是最重要的。

没钱,半导体工艺就没法开始,更没法迭代,更更没法赶英超美(赶三星超台积电)。

是人才么?

绝对是!

这十几年来,中芯国际从半死不活,到如今欣欣向荣。

因为啥?

除了国家大力扶持,梁孟松功不可没。

(原谅我只知道这个名字,还有其他大佬就略过了,抱歉)

最后,需要市场支持。

比比如很关键的一点。某家研制出了45纳米的工艺,那么,华为海思肯不肯用?紫光展锐的虎贲肯不肯用?

更乐观一点。28、14、7nm都渐渐搞定了,有没有人愿意做初期的''试验品''?

要知道,当中国真的做出来的时候,海外的先进企业第一件要做的事情就是打压,说白了就是降价。

人家质量比你好,价格比你低。就可以挤死你。

这时候,有没有人愿意养你?就成了关键问题

有一说一,这个行业并不能算是个朝阳产业。为数不多的行业巨头已经形成垄断。

三星、英特尔、台积电………

更上游的阿斯麦尔asml更是全球唯一一家。 还有其他数不胜数的国外的垄断的技术体系………太多了,没法说。

中国想要从这样的环境中突破出来打造一套纯国产的工艺。非常难。

就好像武侠小说,不给主角绝世武功秘籍。

而是让主角自己领悟、自己构思、最后再自己修炼。这不是说办不到,但是需要绝对的天赋。比如张三丰……


半导体行业想要走出来,中国只能靠自己。

这个难度是不用说的,不过要抱有希望。

很多看起来很难的问题、困难,

只会慌乱、着急没有用

镇定,寻找思路,开始行动

这才能解决问题。

越慌越容易出错,越有耐心,越镇定,

胜算就越大。

所以,沉住气,只需要满怀期待地等待。


不过,等待是没用的,干活才有用。

发光发热,干自己该干的事,就算是出力了。


user avatar   tian-xia-bu-wu-49-55 网友的相关建议: 
      

金融互联网预科班而已


user avatar   li-xiang-1-48 网友的相关建议: 
      

我认为作用有限。这是学校这种体制和学院的教职员工数量带来的限制,各学科并没有真正整合在一起。


user avatar   Wingo.Wang 网友的相关建议: 
      

谢邀,没有法外之地,孩子还小,但作为监护人有负相关监护责任,不谈法律问题,只谈这种家长的观念,这是“惯子如杀子”,熊孩子迟早要受到社会的毒打,父母欠下的“教育债”早晚要还的!

孩子在车库拿大刀刮花奔驰,让他知道“错了就要付出代价”,这种代价由父母承担,但是作为父母也要反馈给孩子,这可以说是有一个教育孩子的绝佳机会,然而家长却选择推卸责任,这就是纵容,“子不教父之过!”

法律约束不了?这家长就是法盲,就这样家长,能教育好孩子?什么样的父母就有什么样的孩子,这话一点没错!




  

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