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P 社游戏中的中国为什么会如此独特? 第1页

  

user avatar   gu-wang-huai-chou-98 网友的相关建议: 
      

假如一个中世纪国家的执政者是通过统计报表和事件的轻重缓急进行决策,而不是按大臣的非系统性建议,这个国家至少能成为列强。

假如这个执政者还能从参谋那里得到一系列清晰的因果联系,知道每一种税率的每个基点调整会对经济产生哪些影响,这个国家保底能当个日不落。

如果这个执政者甚至知道某项科技是可以在什么时候起到什么作用,那本土三朝之内最少扩张到跨三洲有内海。

更假如说,这个执政者还能随时知道七百里开外某个省的某个地级市的某个势力预计会在某一年叛乱,叛军数量精确到千位数,平叛军队绝对可靠打死不哗变,这种时候要还做不到万世一系就找地方把自己埋了算了。

以上能力都是针对现实中大体量国家的弱点打了补丁,都是有规模效益的,国家越大优势越明显。

现在,你面前是一个中央集权的、官僚机构扁平高效的、贪腐可控的、国家资本主义的、各省市每天都上报准确可靠统计信息的、暴力机关绝对可靠的、情报系统强大到所有反对分子信息单项透明的、拥有全球五分之一人口且宗教文化高度统一的、军队数量超过四百万,储备人力高达两千万的、海军随随便便两三百艘中大型军舰的、军事命令实时传递绝无折扣的、制定五年十年二十年五十年一百年发展规划并且基本能够执行到位的、国土面积全球前三的、钦差大臣只要派出去就能达成外交目的的、政策资源随时向任何省市倾斜都能得到迅速反馈的国家。

这个国家如果是2049年完成两个一百的社会主义强国,还算说得过去。但现在,paradox让这样一个国家出现在了1449年,往前穿越了六百年?很多能力连现在的第一大流氓都欲求而不得,战报不魔幻只能说明ai现在也会用控制台了。


user avatar   zhu-guang-yu-18 网友的相关建议: 
      

我认为并不是中国如此独特,而是因为p社游戏的核心根本无法满足对历史上几乎所有中央集权帝国的模拟,而中国恰恰是p社游戏中几乎唯一的贯穿始终的中央集权帝国。

其实这个问题动态的看你就明白了,玩家手里的国家当达到一定规模后,同样会表现出种种不历史的一面。假如欧陆风云4的开始时间调到罗马帝国极盛时期,对它不加以限制的话一样会破坏玩家体验,而且会显得游戏不平衡。

当然你可以说罗马帝国内部有这样那样的问题,就如同你现在讨论中华帝国出现的问题一样。但根本原因,还是因为中央集权帝国所要面临的问题与挑战,是与大战略游戏本身背道而驰的。

首先,持续时间越久的国家才越有可能成长为中央集权帝国,但同时持续时间越久的国家,越难以保证政策的一以贯之,但是策略游戏完全无法模拟这一点。它或许会在统治者更替时点缀性的加入一些负面特性来阻止你实施某项政策,但却无法模拟那种因为朝令夕改而给国家带来的毁灭性影响。或者说,不是作不出来,而是做出来的话,那游戏就不好玩了。玩家渴望的是克服困难,得到回报,而不是突然间被全盘否定,失去任何回旋空间。

另一方面,p社游戏关于国家的一切数据几乎都是透明的,但这在现实中是完全不可能的。而恰恰与之相反的是,随着国家规模的扩大,统治者所能得到的各项数据会逐渐的模糊化,会变得虚假。

想象一下,1444年开局的大萌,你清点完军队后准备向邻居开战,你毫不怀疑自己会获胜,因为你国库充盈,军科领先。但是开战后,你突然发现,国库里一分钱也没了,而军科其实落后别人两级,而你提前一年把军费拉起来,结果返回来看军费这没有任何动静,系统仍然提示你低军队维护费。此外,更不要提你在顾问界面看到的那个+10%国家税收的顾问真实效果是减10%税收了。这种情况下,你还认为大萌天下无敌吗?

你可能会说了,那p社不会把这种状况做出来吗?很抱歉,不能,因为策略游戏的魅力在于决策,而玩家决策的依据就是数据。如果数据失控,那游戏就和我们前边提到的一样变得不好玩了,而这是游戏厂商不愿看到的。

有些答主认为通过给游戏中的中国加入种种机制来还原,其实都是治标不治本的,且不说机制总有被人发现漏洞的那天。就算你遏制了大萌,那么后崛起的奥斯曼,西班牙等国的没落,p社又有哪个能模拟的出来呢?

不过玩家们也不需要过于纠结,因为我们玩游戏,不就图个乐吗,像对我来说,就是喜欢大萌天下无敌啊。虽然魔幻,可是它爽啊!


user avatar   Visellio 网友的相关建议: 
      

因为p社游戏里的人都是不吃饭也不会饿死的。而现实中,人是会饿死的,饿死之前,还会造反。

要模拟中国古代,很简单啊,加个粮食系统。粮食短缺的省份会刷叛军,军队驻扎会消耗当地的粮食,粮食短缺的军队没有战斗力。然后中国会有个随时间增长的debuff“土地兼并”,降低征粮效率。后期就是粮食不够刷叛军,平叛的军队没粮没战斗力,最后王朝自爆,这不比天命系统来得更有历史逻辑吗?


user avatar   xiao-xia-yi-si 网友的相关建议: 
      

其实只是因为玩家选中国的多,等于加了个主角模板,加上老外选中国的虽然多,但是对中国其实不够了解,所以形成P社游戏里中国太强的印象。

玩家选谁本来就基本等于无限可能性,打个比方,EU里就别说法鸡了,用奥斯曼推平全球,很多玩家都不觉得有啥不妥,因为西方历史爱好者谁不知道火鸡鼎盛时的强大。但若是放在大明身上,很多人就觉得违和了。EU3在神风之前就是普世设定,并没特别削弱中国,但我也并没觉得那时候的大明强到了哪里去。1400年的明朝本来就有开局时那实力,但若是不西化的话,AI一般打到1450年左右就会比较难受了,现实中1449年不也土木之变了么。更别说后期。

那个时候的西化是沙俄特设规则,主要是为了体现彼得大帝改革以前的俄国明显落后于欧洲,而西化后能跟普军、法军谈笑风生。只是要是给大明玩家用了,效果太强而已,当然大明西化难度本身也非常大。

同样的理由,VIC里中国开化的效果其实并没有很夸张,很符合史实的,因为我没记错的话1代的民国就是开化的,但是1914剧本的国际局势已经对中国比较不利了,别的不说,那个剧本(我没记错的话)日本吞朝鲜之后就有1亿人口了,而工业值7倍于民国,那识字率更不用说了玩过VIC系列的都懂的,要是再削中国,玩家选日本还不直接龙傲天了。

大清改革成功只能算历史另外一种可能性,在制作者看来日本不也明治维新成功了么,毕竟是游戏,不可能跟历史100%一样,何况大清开化本身难度也较大。

HOI系列就更不用说,给中国那么高IC主要是因为历史上KMT确实是挺能暴兵的,否则要兵力还不如日本多还怎么打。日军屡屡下海主要是因为玩家操作民国,制作组的设计思路是民国与日本单挑要至少能打成僵持局面,毕竟历史上38年后(豫湘桂除外)日军就没大的推进了。


user avatar   mei-you-ren-24-54 网友的相关建议: 
      

难民不是移民,中国显然不应该接收任何形式的难民,难民经历了太多人性中的极端状态,人性中的残忍被激发的更多,再加上宗教与战乱因素,为了生存难民的底线会更低,为了生存难民不惜恩将仇报、鸠占鹊巢,其对于稳定的社会有巨大的破坏性。

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难民如果席卷欧洲,欧洲没落,欧洲储备的大量人才,中国要做好准备。

中国要为未来潜在的优秀移民提前做好准备,所有移民至少符合以下标准:

1、接受归化。接受中国法律、传统和习俗的归化,华文参加水平考试;放弃原有的宗教信仰。进行郑重的归化仪式,宣誓并视频记录这一过程。

2、有一技之长,科学技术领域优秀人才优先。优秀人才需要中国指定科研、技术或教育机构进行鉴定。

3、身体健康,无传染病。

4、在移民中国之前,没有触犯过法律(以中国现行法律为准)。

5、符合以上四条者,到中国后需要数年的准备期方可有资格加入中国国籍。

6、6岁以下健康儿童(以中方骨龄测定为准),以及符合1至4条相貌姣好的25岁以下女子。

7、宗教类神职人员、有反华行为及反华言论者禁止移民。

——世界上没有无条件的爱,以上是移民的标准。


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另外,中国作为一个各种人均指标都较低的国家,按照“谁提出问题,谁解决一部分问题的原则”,哪个国家指责中国多,哪个国家就应该帮助中国解决一部分问题。这些国家要真金白银的给中国出钱,不出钱不帮助就别BB,还要中国人自己勒紧裤腰带独立自主的自己解决。美国作为经常指责中国的国家,我觉得美国应该尽力帮助中国,比如至少接收中国1个亿的“难民”,如果美国接收不了也不想出钱,最好闭嘴。


user avatar   yang-zheng-zhu-3 网友的相关建议: 
      

三体人比较擅长操纵人类社会心态吧。

“逆向主义”与“圣母思维”是人类社会必然产生的两大思想毒瘤,前者诞生于极端集权社会,后者诞生于极端民主社会。

“逆向主义”是仇恨自己所属的集体,引狼入室不惜玉石俱焚,“汉奸”是也

“圣母思维”是同情自己的敌人,幻想“与异族友好共存”“56个文明,56支花,大宇宙兄弟姐妹是一家”,忽视生存竞争的残酷,目前西方社会上这种思维正在蔓延

前者的表现是叶文杰、ETO(以及极端环境保护主义者等ETO的后备群体)

后者表现为程心和娘化的那部分人类社会群体

三体对他们的心态把握很准,话术堪称精妙

对付“逆向主义”的ETO,在ETO成员 问三体征服地球后会怎么做时,三体人如下回复

"我们会消灭人类,当然最后我会消灭你们(ETO))”(可能记忆有误)

这句话精妙之处在于后半句太切中ETO降临派心理了,看似很是啰嗦,消灭人类不就是要消灭ETO吗?但这满足了ETO降临派的复仇心理,暗示他们可以看到全人类的毁灭后笑着死在最后,夙愿得逞的感觉简直太爽了。

为什么不说“帮助皇军,好处大大滴”之类的话呢,人家ETO降临派是高尚纯粹的好嘛,这样说等于质疑他们的理想与忠诚,太羞辱了人了。反而说最后消灭你们很自然,符合三体风格,甚至让ETO以为主子也有不擅话术欺骗的弱点,害怕主子被虚伪狡诈的人类欺负,从而产生主子需要我们,我们必须为主子做点什么的动力。

ETO降临派思想类似抖m,当三体小萝莉拿起皮鞭狠狠的抽打他们身体的时候,那种欲仙欲死的滋味可以意会。这一句话,极大的培养了ETO的忠诚,为后来破壁人做了铺垫。

通过ETO养成的例子,就知道智子(三体人)为什么照顾帮助程心了

圣母养成计划呗




  

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