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如何看待实验「隔夜冰西瓜」一口吃下8400个细菌?隔夜的冰西瓜你还会吃吗? 第1页

     

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不瞒您说,我一个唾沫星子里面的细菌都比这多……


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这是和西瓜杠上了吗?8400个够干点啥。

我来给大家讲三个实验哈。

(1)北京三院找了7个具有流感症状(是病毒感染来着)的人测试了下他们呼出气中的细菌,结果发现在呼出气中检测到高达 7000 CFU/m3 的高细菌浓度,包括各种类型的活细胞和死细胞。[1]

(2)耶鲁大学的一项研究发现,人类是室内细菌的重要贡献者,贡献量每个人每小时大约有3700万个基因拷贝。[2]

(3)南洋理工大学的一项研究发现[3],人类每天呼吸 11 立方米的空气(1.1 万升),白天在热带地区可能含有约 5 万个生物细胞,但在夜间则是这个数量的 30 到 100 倍。算下来每天吸入 100 万个微生物(这里就有细菌、真菌)。

是不是看了之后很害怕?

大可不必!

我们本就不是生活在一个无菌的世界里,不是碰到细菌就会怎么样的,得看致病菌繁殖情况

而且这个数据就只是列出来了一个隔夜后的细菌数量,隔夜前的也没说,都没点对比。

不过有一点是值得支持的:

别把西瓜放太久!

参考

  1. ^ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3405091/
  2. ^ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3437488/
  3. ^ https://www.pnas.org/content/116/46/23299

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8400个细菌(如果只是日常接触的非高致病性细菌),说难听点,够干啥?

某乳酸菌饮料号称100亿活菌。一口生酸奶含有多少乳酸菌?一袋酵母粉含有多少酵母菌?肠道微生物含有多少活菌?体表含有多少菌?

科普工作任重道远。

时至今日,在倡导“向科学要答案”,标榜高学历的知识问答社区出现这样的问题,

只能说,我们的科普工作者不是太多,而是太少了。

这种看似劝诫食品安全的“恐吓式”文章实质上却降低了人们的整体科学素养。


我们知道,西瓜含糖量高,口味鲜爽,对于人类来说是极好的消暑食品,

但与此同时,西瓜由于富含糖类(碳源)和水分也因此可以成为绝好的微生物培养基。

培养基是无罪的。

理论上说,任何营养丰富的食物都能成为良好的培养基。

有害无害,更多地取决于培养基所接种的菌落以及菌落的繁殖时间——即切开后的西瓜接触了哪些事物,以及放置了多久。

如果:切西瓜时所用砧板(带着葱花味儿的西瓜可太难吃了。。。)、刀具、双手等没有充分清洗干净,比如手上的大肠杆菌被接种到了西瓜上,而经过过夜的培养扩增后,西瓜上的大肠杆菌菌落数指数级增加,这时候再去进食“隔夜冰西瓜”,就很可能导致腹泻。(这时候妈妈会告诉我们不要吃隔夜西瓜、看医生(部分时候)会告诉我们不要吃生冷食物)。

如果:空气中的酵母菌或者乳酸菌落在了西瓜表面,经过了合适条件(若干天)的发酵后,你可能获得西瓜酒或者西瓜醋呢!

而如果是高致病性细菌(霍乱弧菌等),那只能希望救护车能够及时赶到了。。。。

因此,关键不在于“隔夜冰西瓜”

甚至不在于“隔夜”“冰”“西瓜”中的任何一个词语

在于接触了什么样的细菌(微生物)以及在什么样的条件下存放了多久


落到生活中,就是“厨房备餐时生熟分开”“饭前便后要洗手”这样的老调常谈,

可是由于这样的说法实在不能引起人们的兴趣,于是“隔夜冰西瓜”8400个细菌这样的文章就应运而生了。

归根结底,

我们的科普工作者不是太多,而是太少了。

希望所有具有大专院校学历的人们都能发挥自己的力量,向身边的人们准确传达所学的专业知识,

理不辨不明,对于“沉默的大多数”来说,这将具有重要意义。


user avatar   yamamoto-NUM1 网友的相关建议: 
      

其实“隔夜冰西瓜」一口吃下8400个细菌”这句话,非专业人员看后没有任何感觉。

即使假设这个数据是对的也没有感觉。

8400个细菌是多还是少?是有益的还是有害的?对人的消化系统来说影响大还是小?人体自身能否自然调节过来?新鲜的西瓜一口有多少个细菌?

在这些数据没有罗列在一起看时,单纯一句“隔夜冰西瓜」一口吃下8400个细菌”,没有任何意义,就像下面这句“一口咬碎成千上万个细胞壁”,看到这句话也似乎没啥感觉。


user avatar   lao-ba-ping-ce 网友的相关建议: 
      

咦?这个实验我们去年正好做过。

这次就用实测数据告诉大家:只要措施到位,隔夜冰西瓜真的没有你想象得那么可怕。


这次的测试,我们准备模拟3种储存情况:

  • 常温放置4小时,模拟不爱吃冰的妈妈上午买、下午吃
  • 冰箱冷藏 4 小时,模拟爱吃冰的妈妈上午买、下午吃
  • 冰箱冷藏16小时,模拟妈妈不在身边的上班族下班买,第二天晚上吃

如果还有我们没考虑的情况,请在留言告诉我们~


对应的,我们一口气买了 3 个大西瓜。


开瓜!

我们把新鲜的西瓜全都切成两半,一半裹保鲜膜,一半不裹保鲜膜。

按照上面的3种情况,分别在不同的温度下储存。


达到实验要求的时间后,我们给瓜瓜敷上冰袋,然后飞车送到当地实验室——浙江省检验检疫科学技术研究院。


检测结果如下:

  • 4 小时保存的情况

实验结果显示,不论是常温还是冷藏 4 小时,裹保鲜膜的西瓜检测出的的细菌都比没裹的低。


  • 冷藏了 16 小时后

再来看看冷藏16小时的结果:


没想到啊没想到,裹保鲜膜的西瓜检测出的细菌居然达到了 4 万多,是没裹保鲜膜的 40 倍

看来这个数据果然很吓人啊,难道传言说得没错?

别急,我们把冷藏 16 小时的西瓜表面都切除,再次检测看看。


  • 切去表面后

我们把冷藏 16 小时的西瓜表面都切除,再次检测。

发现数据出现了惊人的变化:

只不过一片瓜之隔,细菌的总数相差这么多,直接从 5 位数降到了150CFU/g……

真是「眼前的菌不是菌」。


有了这个对比,我们对4小时保存的瓜也产生了好奇。

来,切掉表面再测一遍:

切去表面后,不论常温还是冷藏,裹保鲜膜还是不裹,西瓜内部的细菌都是未检出。

看来,我们可以放心吃这些剩下的瓜了。


吃瓜归吃瓜,我们还得给大家解释一下这些现象的原因:

1. 会有这么大的差别,原因在于细菌主要长在西瓜切口的表面。

所以不管怎么保存,大家吃切开的瓜之前,把表面去掉最保险

2. 虽然测出来的数据显示裹不裹保鲜膜都没差,不过保鲜膜可以保持水果水分,防止和冰箱里的肉、菜串味,有需要还是可以使用的。

3. 如果怕老人觉得浪费,请安慰他们,只需要切除表面一层( 1~2 cm)即可。这点厚度比起饮食安全,值得舍弃

4. 西瓜切块放到保鲜盒里,细菌增加也很少,放进冰箱冷静一下,口感非常好。


所以隔夜西瓜能不能吃?

答案是可以吃

只要切瓜时用一把干净的刀,切完后尽快包上保鲜膜放进冰箱,吃之前把表面切掉,就完全可以放心享用。


其实啊,这个新闻早就不是第一次上热搜了,几乎每年都会有各大媒体发布一次。


我们随手在知乎一搜,都有很多相关的题目。


我们做个猜测,可能是因为有很多人在吃完隔夜冰西瓜以后出现了腹痛、腹泻的症状。

这其中有些可能是西瓜变质导致的,但一定还有一部分是吃了太多“冰”西瓜导致的。而大家却一股脑把它归因到了西瓜变质上。

西瓜:我也很冤枉啊!

其实啊,只要一次性吃太多冰的,都可能会刺激肠道,引起一些应激状况。

与其担心西瓜隔夜会菌落超标,不如克制一下,冰西瓜虽好,可不要贪吃呀~


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zhihu.com/org/lao-ba-pi


user avatar   teng-xun-yi-dian 网友的相关建议: 
      

只是8400个细菌而已?

一直以来,“冰西瓜要人命”的新闻,一到夏天就粉墨登场,比如这个:



不能否认,吃冰西瓜确实可能带来健康风险,“险些丧命”却是小概率事件

保存不当,冰西瓜变身害人瓜

口感甘甜、营养丰富的西瓜不仅你喜欢,致病菌也喜欢。

现在请你回想一下,有没有过吃完冰西瓜后上吐下泻的经历?

或许你觉得是自己体质差,不适合吃冰西瓜,其实是一些致病菌在捣鬼。

(图片来源:soogif)

哪些致病菌这么坏呢?主要是一些嗜冷菌,它们可以在 4℃下生长繁殖。

(图片来源:soogif)

一项针对北京居民家庭冰箱冷藏室的研究显示,在718件样本中,大肠菌群的阳性率最高,为48.05%;金黄色葡萄球菌、小肠结肠炎耶尔森氏菌、李斯特菌的阳性率分别为1.25%、0.42%、0.14%[2]。

听上去很陌生?暴躁小医生跟你简单说说,它们会让你得哪些病。

-大肠菌群是一组与粪便污染有关的细菌,和胃肠道感染关系最大。

-金黄色葡萄球菌会导致恶心、呕吐、头晕等食物中毒反应,严重的可能会出现晕厥。

-小肠结肠炎耶尔森氏菌,名字就说明了一切,它会导致发热、腹痛、腹泻、呕吐等表现,也就是吃坏了肚子的常见症状。

-李斯特菌被称为“冰箱杀手”,可引起脑膜炎、败血症、心内膜炎、流产等。

如果这些致病菌藏在你家冰箱里,西瓜就可能被盯上,成为一个棒棒的培养基。

要是你让瓜瓜一个瓜在冰箱里待久了,那结果就可想而知了。

被致病菌临幸过的西瓜,如果被孕妇、老人、免疫功能低下等的人士吃了,那可能就不是拉肚子这么简单了。

比如,孕妇感染李斯特菌会影响胎儿健康,孕早期感染可能会导致败血性流产,孕晚期感染则可能导致早产、死胎

西瓜要不要盖保鲜膜?

看到这里,你可能会问暴躁小医生:

给西瓜包上保鲜膜,再放进冰箱,是不是就能把致病菌拒之门外了呢?

先说结论:有用!

科学家早在1988年就做过相关实验[3],结果发现:

包铝箔的西瓜中,细菌数量在前7天并没有明显变化,外观、风味、味道和口感上变化也不大。

不包铝箔的西瓜从第2天开始,细菌数量就猛增,口感、风味等也迅速变差。

虽然实验用的是铝箔,但作用和我们生活中用的保鲜膜一样,而且保鲜膜的密封性能甚至还要更好一些

这项实验是经过同行评议,公开发表在学术期刊上,可靠度不是网上那些非专业实验能比的

环境中充满了细菌,接触西瓜的任何环节,比如切西瓜的刀、保鲜膜、实验者的手等,都可能引入细菌,所以结果才会大不一样。

这也提醒了我们,正确保存西瓜的方式,总共分3步:

第一步,把冰箱门打开;

第二步,把西瓜装进去;

第三步,把冰箱门带上……

开个玩笑,下面才是对的

1.切西瓜前,把刀、西瓜、手、案板都清洗干净;

2.吃不完的那半,不要用手直接碰到瓜瓤,马上用干净的保鲜膜完全包裹起来,放进冰箱冷藏;


3.瓜瓜喜欢独居,最好住单间,尤其要离鸡蛋、生肉、海鲜等远一点。

暴躁小医生还要给你提个醒:

虽然实验说了,西瓜包上保鲜膜,能在冰箱放7天,但还是建议大家尽快吃完,最好别超过2天

毕竟,家庭冰箱的环境,跟实验室的研究环境不一样,致病菌也更复杂。

储存时间越长,食品安全风险就越大,瓜的口感也越差

参考文献

[1]胡远东.老人急性肠坏死,这事真怪不到冰西瓜头上.腾讯较真,2018-08-11.mp.weixin.qq.com/s/I6Cq.

[2]张鹏航,陆峥,赵春玲,等.2018年北京市社区居民冰箱食源性致病菌污染状况分析研究[J].食品安全质量检测学报,2019,10(09):2509-2513.

[3]Abbey S D , Heaton E K , Golden D A , et al. Microbiological and sensory quality changes in unwrapped and wrapped sliced watermelon[J]. Journal of Food Protection, 1988, 51(7):531-533.


user avatar   zhang-qi-ling-24-95 网友的相关建议: 
      

啊?8400个细菌真的太……


太少了吧!


怎么媒体一到夏天就喜欢跟西瓜过不去啊,围绕西瓜的各种食品安全传言层出不穷,以前喜欢说打针打糖水和色素,这两年就连传闻都变得科学起来,会拿菌落数说事了


没错,细菌确实是夏天导致食品安全问题的头号杀手,提醒大众小心点,这没错

但问题是,你科普要说到位啊,拿这种不科学的表述出来吸引眼球,动不动就【隔夜西瓜不能吃】【一口8400个细菌】


这种“科普”让人看了很难不皱起眉头


解释一下:

关于隔夜西瓜

所谓西瓜隔夜就不能吃了,根本不准确,隔夜能不能吃,主要看西瓜在冷藏之前的卫生状况,原始细菌数和细菌种类情况,然后再结合冰箱内的环境,空气、卫生条件、温度、湿度等。如果原始细菌数量不多,再加上冰箱环境也好,那么隔夜西瓜是完全可以保证食品安全的,我本人经常吃隔夜西瓜。不过反之,如果条件不好,西瓜本身就被污染了或者冰箱环境差,那也有可能不到半天就坏了。

所以,隔夜不隔夜并不是判断西瓜能不能吃的黄金标准。


关于8400个细菌

微生物的数量是非常庞大的,单位常以万、亿计数,8400个细菌根本就算不得多,而且不光是看数量,还要看是什么菌,是不是致病菌。不说是什么菌而单纯提出8400个这个数字,意义不大,毕竟我们的口水里的细菌可能都有几亿个,还怕这8400?(不过如果是致病菌就不一样了,8400个致病菌也是很可怕的)


总之,夏天对食品中的微生物时刻提防着是对的,但是这个新闻的表述不够科学。


而且前两天还在说冰镇西瓜伤胃,真是要感谢媒体给我们创作提供素材哦


user avatar   mai-cui-ya-96 网友的相关建议: 
      

还行,不然泡菜、醋……这些都没法吃了


user avatar   mel-12-71 网友的相关建议: 
      

当你一口西瓜吃下 8400 个细菌的时候

不要慌张

因为已经有 8400×1000 个细菌在你口腔里开啪嚏了


user avatar   zhang-yi-zhu-9-84 网友的相关建议: 
      

8400的菌落总数高个锤子。


7.13更 有小伙伴完整看完表示原视频中是8400CFU/25g,那就更低了。


冰箱西瓜容易吃坏的主要问题在致病菌好吗,冰箱冷藏这种高湿的环境,外加温度又正好在腐败危险温度的下限的环境,很容易致病菌污染。

举一些现在食品安全标准中规定的菌落总数的限量。单讲8400的菌落总数在食品中是非常正常的一个值,啥都不懂的自媒体又搞一惊一乍大新闻。

至于为什么自媒体只弄菌落总数不弄其他的,便宜啊。n=5的菌落我们收350,其他菌500-800。

单位:CFU/g。

限量ncmM的意思是:采集n个样品,允许有c个样品超过m,所有样品均不得超过M。

1,糕点,GB 7099

n5,c2,m10000,M100000。

8400连m都没到。

2,保健品,GB 16740

只采一件,液体上限1000,固体或半固体30000。

8400还是比固体限量低。

3,配方奶粉(不含益生菌型),GB 10765/10767–2010(注:新版2021版本还没实施)

n5c2 m1000M10000,8400没到M。

4,饮料,GB 7101

液体饮料n5c2 m100M10000

固体饮料n5c2 m1000M50000

奶茶豆奶可可固体饮料的m为10000。

8400还是不算高。

5,冷冻饮品 GB 2759

(食用冰块不算)

n5 c2 m25000 M100000

8400在冰激凌面前还是很低。

6,熟肉制品 GB 2726

n5,c2,m10000,M10000。

7,速冻食品GB 19295

熟制品 n5,c1,m10000,M100000。

8,蜜饯 GB 14884

n5,c2,m1000,M10000

9,膨化GB 17401

n5,c2,m10000,M100000。

10,终于找到一个8400可以算超标的品种了,果冻GB 19299

n5,c2,m100,M1000。

含乳型n5,c2,m1000,M10000。




     

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