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济南警方对阿里女员工被侵害事件调查取证,济南华联称涉事员工停职接受调查,如果查实将承担哪些责任? 第1页

  

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阿里女员工称被灌酒猥亵:济南华联当事人称只是普通饭局,济南华联称当事人已停职接受警方调查

https://www.zhihu.com/video/1407719338598629376

8月8日济南华联超市发布声明称,就阿里女员工自述被猥亵事件,涉嫌员工现已停职正在接受警方调查,目前超市已成立专门调查组对事件进行调查。

涉事员工张某告诉武汉晨报记者,目前他正在派出所接调查,对于阿里女员工周某的指控他认为不实,“那天吃饭只是普通饭局,我没有做过分动作。”

此前,一位阿里女员工称,其在在出差期间被恶意灌酒并遭到客户张某猥亵,此后其领导又偷办酒店房卡,多次进入房间对其进行侵犯。

该女员工此后报警,并向公司反馈无果,前往食堂发传单维权。

在接受武汉晨报采访时,张某称,自己并没有摸过、亲过周某,“我现在觉得自己比较冤屈,猥亵是诬陷,我相信警方会秉公执法,还我一个清白。“

济南华联通报显示,张某目前已停职并接受警方调查。济南华联一位工作人员告诉武汉晨报记者,华联超市已在进行内部调查,一方面内部调查结果也会积极公布,另一方面会密切关注警方调查,积极配合警方工作。

关于此事,8月7日晚,阿里巴巴回应称,决不容忍,全力配合警方,涉嫌员工已停职接受警方调查。

阿里巴巴称,无论是猥亵还是性侵,都是非常严重的犯罪行为,阿里巴巴决不容忍。目前,济南警方已对该案进行调查,阿里已对涉嫌员工停职,并将全力配合警方调查,密切关注警方调查进展和结果。

另外,阿里巴巴内部已由蒋芳牵头成立独立调查组,对此事和事发后在公司内举报全过程进行全面调查,并向全体员工公布调查结果。

阿里巴巴董事局主席兼CEO张勇8月8日凌晨在阿里内网发帖,用震惊、气愤、羞愧,表达对阿里一员工涉嫌侵犯女同事事件的感受。他同时表示,必须调查清楚,给全体阿里同学和全社会一个交代。

武汉晨报记者 赵翔 实习记者 姜睿盈


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8月7日晚,两“里”同时登顶微博热搜:

1、建设共同富裕示范区浙“里”行

2、阿“里”巴巴

本来是2件没什么关系的事情,但是我认为这2件毫无关系的事情,背后逻辑是大有关系。

这几年国内在狠练内功,对内经济改革出台了很多政策,越来越强调公平,其中最大的中枪者就是“阿里巴巴”。

去年4月12日,阿里巴巴在其微信公众号发布了一篇《马云谈996》的文章,表示:“我个人认为,能做996是一种巨大的福气,很多公司、很多人想996都没有机会。如果你年轻的时候不996,你什么时候可以996?你一辈子没有996,你觉得你就很骄傲了?”

【注:996是网络词汇,泛指强制加班。】

最开始是引发广大劳动者不满,马云言论很快被喷。但是马云感觉又不甘心,随后又在4月14日发文补了句“我不为996辩护,我向奋斗者致敬”。不愿意承认自己说错了。

结果惨遭人民日报亲自回怼:“崇尚奋斗,不等于强制996。”

对仗竟如此工整,实在是令马尴尬。

实际上早在去年4月马云开始鼓吹996福报论之前,人民日报就开始放出风声批判996。

2019年1月29日,人民日报发布文章《996工作制刷屏,中国为什么是“加班大国”?》中直言合理化996,是把违法说得清新脱俗。

2019年2月1日,人民日报发布文章《公司年会上宣布“996”工作制被质疑:到底算不算违法?》表示开始关注大型企业侵害员工合理权益的问题。

个人分析,应该是官方在2019年就注意到了这方面的问题越来越严重,于是开始发文研究,从收集问题到政策落地,差不多也刚好就是一年左右,也就是说马云出来给996站台的时候,刚好属于顶风作案,和官方唱反调。

而之所以2019年人民日报就开始注意过度加班问题,通过后面提出的内循环经济方向来看,这个政策的构思应该是很早的,所以2019年对996问题的关注,实际上是对后来内循环经济政策的一种铺路。

可能当时马云想的是自己一不小心口误了,等休息一段时间在复出就好了,但是更大暴风雨竟还在后面。

在旗下的蚂蚁金服准备上市之前,去年10月24日,马云参加上海举办的外滩金融峰会发表了“震撼世界”的演讲:

1、中国金融没有系统

2、中国银行系统没有摆脱当铺思维

3、银行不改变,我们就改变银行

4、不要用过时的监管来影响金融创新

网络上很多传言,说公司内部人叫马云是马总统,我不知道是不是真的,但是看了他说的这些以后...

很快,马云的福报就来了。

11月2日上午,马云被监管部门约谈。

11 月 2 日晚上10点,银保监会和央行共同发布《网络小额贷款业务管理暂行办法(征求意见稿)》

11月3日,蚂蚁集团被暂停上市。

蚂蚁集团就是美国次贷危机的玩法,当时蚂蚁的放贷杠杆率,已经高达100倍。放贷规模高达1.8万亿,但是本金只有360亿,约2%。

如果按照这个玩法下去,中国就很可能成为下一个美国,所幸中国不是资本主义国家,国家果断重锤直接“杀无赦”。蚂蚁集团的本质就是放贷,这种营生中国不可能放任不管。

随后在双11的前一天,马云的福报再次来临,国家市场监管总局宣布了《关于平台经济领域的反垄断指南(征求意见稿)》。

其中规定严打大数据杀熟和电商平台“二选一”,这两点几乎就是针对阿里私人订制的。

这些都是大事,更别提期间的小事,比如“员工抢月饼事件”和“蒋凡事件”就是典型,曾经几个普通员工因为抢月饼,就被阿里批违反公司价值观,遭遇无情开除。结果后来公司高管蒋凡出问题,就罚酒三杯。

8月7日,阿里巴巴认证员工匿名称,自己被男领导强制要求去出差,被灌醉后,在酒桌上被男商户摸胸、摸腿、摸私处,且被男商户带到其他无人包间进行猥亵,男领导当夜甚至带着避孕套四次进入自己的房间展开性侵...

目前警方还在调查,以上内容不知道真假如何,但是阿里巴巴方面已经回应,决不容忍,全力配合警方,涉嫌员工已停职接受警方调查。

也就是说,确实有问题?但是具体什么问题,等警方通报吧。

根据网络传言,阿里管理层涉嫌的性侵行为,可能和阿里的“破冰文化”有关系,阿里方面说破冰文化是造谣,但是从多方评论来看,似乎破冰文化也不是空穴来风,很多自称前淘宝的员工,都表示接受过这种黄段子文化的折腾,但是目前还没有人站起来实锤,所以只能说是一种传言。

说说我对这个事的看法吧,如果我们要实现共同富裕,那么中国就绝对不能生长出韩国财阀这种怪物。

实际上韩国财阀的性侵丑闻比阿里猛多了,而且全部是实锤,我这并不是美化阿里,只是我们是社会主义国家,对巨头的束缚更多,他们还不敢达到韩国财阀这个程度,但是从996到外滩发言,你也能感受到一颗“心潮澎湃”的心。

比如N号房间事件,是指通过社交平台建立多个秘密聊天房间,将被威胁的女性(包括未成年人)作为侵害的对象,并在房间内共享非法拍摄的视频和照片的案件。

这是在韩国发生的事情,是韩国财阀玩出来的游戏。在韩国,绝大多数女明星都是韩国财阀的各种奴隶,而曝光以后的结果,大部分都是不了了之。

看看这些名单:

崔雪莉:2019年10月14日,在家里被发现身亡,年仅25岁。

具荷拉:2019年11月24日,住处被发现身亡,年仅28岁。

张紫妍:2009年3月7日,在家中吊颈自杀身亡,终年29岁。

郑多彬:2007年2月10日晨上吊身亡,终年27岁。

韩彩媛:2011年8月25日,上吊自杀,终年31岁。

崔真实:2008年10月2日,在住所浴室上吊自杀,终年39岁。

这些女演员在死之前,都饱受财阀的潜规则而不堪重负,有些甚至“接待”到崩溃。我不知道阿里怎么看三星,但是我们这个社会不需要三星。

看了看热搜第一的浙里,我想了想,如果不好好遏制这些准财富的巨头,我们就无法达到浙里。耐心等待调查,我们要坚定不移的站在国家主权这边,坚定不移的支持遏制资本无序扩张。

在社会主义国家,你有多少钱,该法办一样法办,如果巨头不改变,那我们就只能改造巨头了。

我也有一种预感,一个硬战正在进行,也许这是关乎谁才是国家主人的“主权之战”!

如果破冰文化是真的,那么这种企业文化我们不需要。

但是有一种破冰文化,我们可能现在很需要,那就是劈开巨头冰山的破冰,这场破冰行动我们必须进行!

文章来源 公众号 每日怡见

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这种是很典型的捡尸性质的案件。

比较详细的信息看上文。


现在以三起类似的案件来对比评价一下,目前的情况。

1、刘强东的“一东”时间案件。

整个过程可以描述为,一堆人陪着那个女的喝酒。然后刘强东在那女的宿舍发生了性关系。中途有很多视频可以作为证据。 结果刘强东在美国没有认定为强奸罪。其中很重要的一条是刘强东使用了避孕套。所以没有出现阿桑奇那样的事,因为没有戴套而认定为强奸。

2、吴亦凡牙签事件。

吴亦凡已经因为涉嫌强奸被刑拘。其它情节勿论。一堆人给都美竹灌酒,然后把都美竹送到牙签的房间,都美竹喝醉了,意识不清,吴亦凡跟都美竹发生了性关系。这个过程,整个证据链是清晰的。就这段事情吴亦凡涉嫌强奸罪。

3、阿里员工事件

阿里的王某(主管),华联张某(某主管)把阿里的女员工灌醉了,然后把女员工送到房间,某人实施了强奸(或者两人进行了轮奸)。


这种案件有两个难点与关键点,1、取证难。2、是否是第一时间报案 3、是你情我愿,还是意识迷糊。

对于上面三点就不再多讲。有很多论述。


现在最重要的是共犯的问题,最典型的是吴亦凡的案件。

吴亦凡强奸都美竹这个好判断。现在是跟都美竹一起喝酒的几个灌酒的人都是共犯,犯的都是强奸罪。这点一定要意识得到。

阿里这个事件很清晰,女的是第一时间报案的,至于是王某实施强奸,还是济南华联员工实施的强奸这个有待警方的查证。

但是只要是确定了这是一起强奸罪,无论是谁实施的,但是另外一个人也是共犯,即也是犯了强奸罪,而且是一起很典型的共犯。


罗翔专门提到过这种共犯性质的量刑问题。专门讲了灌酒,或者下迷药的问题。

而在阿里女员工、阿里员工上司以及济南华联员工三人之间。那个阿里的跟华联的员工都是涉嫌强奸罪了。两人是共犯。


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题目应该改为:

阿里要靠出卖自己员工xx获得合作。而且员工还要被更高级主管xx。

这样有助于阿里法务部门介入施压。华联x了阿里。阿里脸往哪儿搁?

我是相信阿里张勇震怒的。这尼玛从上到下,从外到里,是让阿里丢尽了脸面。

阿里法务部不把那P7吃里扒外的弄个倾家荡产,醉生梦死,菊花朵朵开,那特摸还有啥能力可言?

然后回头一看,马云马爹设计的企业文化和管理系统竟然与某些有关布有一拼:不闹大,不被媒体曝光,没人管。。。

马云以后还好意思四处开牙吹牛做人类导师么?


知乎又要随时咔嚓这篇,不知又违规在哪儿了。


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2021年8月14日21:28:26更新




求求大家理智一点吧,相信我们的警方,等等警方的通报。舆论这么大,警方肯定会发通报的。


现在反转的新闻太多了,都反转麻了。

我把问题描述和脉脉等等的提问看了一圈,女方一个证据都没有放出来啊。

受害人在台风天被安排出差,发个钉钉或者微信聊天记录,岂不是锤得更死。

酒店的监控不让拍,验伤报告总是有的吧。

P7就是一个带着三五个实习生或者正式工的那种小mentor,连中层都算不上,应届生在阿里呆个三五年就升职到P7了。阿里也没有任何理由为了个小小的P7把他保下来。

嫌疑人也是已经被警方问询24小时了,后面又被放出来。说明很多东西还需要调查呀,需要证据呀。

公司也不知道事情真相,不能只听一面之词,也是在等警方的通告,如果真的是强奸那都不用裁人,直接去和吴亦凡当室友了;如果是诬告,公司直接裁人,那被裁有理何处说呢?以后要是有什么高层争斗,直接诬告就行了。

还有18年的阿里破冰的谣言,大家不要以讹传讹啊。这个很早之前就被辟谣了。

辟谣:

网曝阿里“破冰”文化,你被恶心到了吗 - 米粒的文章 - 知乎



只能说知乎现在环境越来越差了,根本没有个理智的环境讨论问题。要么是钓鱼黑丝,要么是男女对立。

还有,我会教我的女儿遇到这种劝酒的场景一口不喝,硬逼着喝酒就直接摔盘子,拿着盘子碎片走人,工作大不了不干了,自己得多有点防范意识。





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一个法盲从逻辑角度思考一下:

如果女方所述为事实,监控证明女方醉酒,证明女方非自愿;男方承认发生亲亲抱抱;本法盲凭感觉和生活常理认为应该算是有证据了吧,起码重大强奸猥亵嫌疑逃脱不掉的吧,那么警方24小时就释放嫌疑人合理吗?如果当时证据不足释放,过去10多天了还没找到另外的证据把嫌疑人逮捕吗?还有可能找到别的证据吗?

如果警方做法正确符合程序,那就是证据不足,那么要不没法证明女方醉酒非自愿,要不没有发生性关系。女方有可能并没有说出全部真相。假设男方确实是强奸罪,那么等男方定罪,阿里开除一个罪犯水到渠成,何必在案情未明时请求公司开除男员工呢,不应该去请求警察尽快破案吗。

如果女方和警察都没错,监控醉酒+男方口供+安全套包装袋+24小时内报警+身体检测,这么一套证据链下来都没法给男方定罪,受害人已经做的够完美了,24小时内立刻报警并做身体检测,结果强奸犯还在公司蹦跶,如果不是女方闹大,男方还跟没事人一样活着。那么是不是说明我国司法有点问题的?那么是不是存在完美的逃避强奸罪的强奸方法,别的罪犯是不是可以效仿:下药/灌酒后,只需要强奸时戴套,把内裤拿走,帮受害人清洗,这一套下来好像并不难,所有罪犯都可以做到,那么就可以免于刑事处罚?

抛开阿里铁狼不谈,

要不我国司法有问题:对于强奸罪的认定或许繁琐复杂,导致大量罪犯逃脱法律制裁;

要不济南警方有问题:渎职;

要不女生有问题:没有说出全部真相。

总之,司法,济南警方和女方中大概率还有一头狼吧?



几个小时没上,有说我怀疑女方所以我没法共情女性的,有说我自知法盲还质疑司法可笑的,有说我抹黑山东警察的.....这这这...这波我真是得罪了所有人...


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大家都去踩阿里了,没人关注另外一方。

涉事员工“甲方爸爸”当多了,品德又低俗,这次应该不是他第一次猥亵,应该予以严惩。

国内的业务环境很“传统”,谁强势谁就横行霸道,谁弱势谁就卑躬屈膝,“酒文化”陋习盛行。在这种环境下,劣币驱逐良币,越是“灵活”的弱势方越容易达成业绩,越是“贪婪”的强势方越容易拿到个人利益,社会上很多财富就是被经常游走灰色地带的人拿走。

长此以往,没人愿意埋头苦干,投入到失败率高的产品研发。产品没有差异性,只能在业务关系上比谁更没底线。

当年阿里巴巴在做1688的时候,马云富有远见的把阿里巴巴从销售型调整为运营型,避免销售型公司很多弊端。可惜,只要有人的地方就有江湖,没有完善的机制约束,屠龙勇士最终也会变成恶龙,成为强势方的阿里巴巴出现蒋凡事件是必然。


user avatar   yu-er-17-63-12 网友的相关建议: 
      

写得不错!

笔法细腻,又不乏童趣,算是上佳的练笔之作。

最值得赞赏的是那份“闲心”和“童趣”,愿常持而得欢愉。


user avatar   kun-yu 网友的相关建议: 
      

说实话你们所谓的“许多人都会争论”只存在与你们自己的想象中,还有知乎这种人比较多但是垂直领域不行的地方。




  

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