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你如何看待现在的性别对立? 第2页

           

user avatar   wang-jian-peng-40-76 网友的相关建议: 
      

所以题主关注女权搞性别对立怎么说?

女权搞性别对立时候题主关注支持,男性开始反抗之后题主就受不了开始骂街了。


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反驳一篇回答:

我的回答:

客观事实:

1.女性创造价值的能力普遍低于男性,但交流成本却更高。

2.男性到多少岁只要收入不高过女友就是凤凰男,只要让女友不爽就是直男癌,只要分手就是渣男,不敢交女友是屌丝,看不上交女友就是普且信。

3.很多女性三千元的月薪认为3万月薪的男性配不上她。

4.很多女性认为男性25岁以前月收入超过五万不是什么大事,超不过就是残废。

5.剥削式恋爱真的很普遍(这点很多人会认为是男性太差劲,不能满足女朋友)

6.医院里交医药费的比例女的远远小于男。

7.我真诚地建议男性不要为了结婚而跪舔女性,一方面一个人养家压力会很大,另一方面女的真的很容易贪得无厌。女拳说了,你送给她的彩礼是赠予,她的嫁妆(甭管有没有吧)是她的婚前财产。——司法则通过某刑事案件告诉我们,只要女拳说的就是对的。

8.有的男的差不多得了,出卖人格舔对方怎么可能换来尊重,没有尊重何谈爱情?

9.有的女的差不多得了,明明自己各种红利,偏偏一个不认,扣线头式地给男性找茬。

10.战争是你挑起的,认真打下去。但是记得:什么时候结束你说了不算。

以上是情绪发泄。本来是应该在原回答下评论的,但我觉得有必要再起一楼,以便大家能看到以下这段话:

看到了吧,“事实”永远有的是,永远能找出来镜像的。即使实在没有,把另一个现实掐头去尾、适当忽略,也能造出一个所需的“事实”来。——只要你决口不言前因后果。在事态无损司法公正时,这小伎俩也许有点用。但是走到今天,它已没有意义。

————————分割线————————

下午更新。

这篇回答竟略有几位读者,所以我趁这小小的热度斗胆给出一点关于反拳师的方法建议:

知乎论战,无非“讲道理”和“暴躁对冲”两种方式。然而有一个事实是,无论是哪一种方式,你都绝无可能真正说服一位拳师。

因此,“讲道理”的受众其实是徘徊者们,即那些直觉上已经意识到问题,略有觉醒,但是逻辑和观念上还没能理顺的男性。你的分析或可帮他们理顺思路,坚定立场。所以,建议逻辑能力强、擅长摆事实讲道理的朋友不要在评论区对线,而是另起一楼详细称述。以求多多被看到,广而告之,加速男性觉醒。

但是光讲道理自然不够。拳师扭曲事实只需要一句话,而揭露她的妄言却需要好几百字,发言成本完全不对等。所以心理素质强,能够“暴躁对冲”朋友就可以在打拳的评论区开火,增加拳师的发言成本,抢占话语权。

以上

——————————————————

11.23更新

借位贴篇文,请大家有空关注下周师傅的案情。由于周师傅家暂不接受任何经济形式的援助,大家有意向与空闲的话,姑且先奉献一点精神与声势上的支持吧。

zhuanlan.zhihu.com/p/43


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当男人们也开始打拳反击的时候,忽然发现原来还有讲道理的女人哈? 打拳果然有用,打出成片讲道理的女人呢。


user avatar   8vesuo-you-quan 网友的相关建议: 
      

你们身边有那种狂热的女拳吗?

我身边没有,可是我有个同事,被这种思想荼毒得很厉害。

无非就是男人都是低等的,男人都是垃圾,男人普却信,我是小仙女……

我都听不下去,因为我也有男朋友,也有父亲,有堂兄弟,有男性朋友。

然而她还觉得我男朋友差劲,因为没有一米八,也没有八块腹肌,她的口头禅是“如果是我,我才不会……”,听了真的很生气。

因为她才一米五出头,却想要一米八的男朋友,自己一肚子肉,却天天想着男友要有八块腹肌……

以前她不是这样的。

以前她也会幻想,但也只是幻想,也就天天刷韩剧,舔一舔里面的男主还有他们美好的爱情,但至少不会用伤害身边男人的言语,来凸显自己的与众不同。

也就这两年的事了,性别对立是真的严重起来了,而罪魁祸首不是男性有多差,而是网络上的言论,都偏向于鼓吹小仙女。

我明白有许多都是商业行为,是为了让女性买单,比如肉眼可见的三八妇女节变成了女神节,女王节,我都理解。

但无论如何鼓吹,都不应该发展到以中伤贬低异性来拔高自己,事实上,她们也拔高不了自己,她们只是把所有像我这样的普通女性拖下水了,还有现在很多男的因为这些种种都恐女了。都不找对象了,宁愿去陌陌啊或者那种直奔主题的悦技上花点钱找个异性,不如这种短期风花雪月解决一下自己需求,也不用担心花了大量金钱和时间心力最后game over。。。

说了这么多,我想表达的是,是的,我已经感觉到自己被拖下水了,现在无论我说什么中立的话,都会被打成理中客。

所以,我开始偏向于站网上的男拳们,因为我发现他们好像并不想赢,并不是想回到男尊女卑,他们只是想要用自己的毁灭,去把所谓的女拳给爆破掉。

双输。

这样挺好的,毕竟我所理解的女权,并不是现在的女拳,而是平权。

双输,也算公平了。

我相信像我这样的人,应该不会少。



我明白你们的逻辑了,原来也并不是双输,因为一直以来男性的付出都是比较多的,并且也从小就被社会赋予了更多的责任,套上更重的枷锁。


如果双方摆烂,那么一切权利义务回归对等,当下而言,平权对于男性来说就是赢,我捋明白了。

但哪怕是这样,我也期待平权。


user avatar   yi-tuo-qiao-ke-li 网友的相关建议: 
      

发现一个很有意思的现象

有些人说自己是diao丝,diao丝这个词变成了自嘲。

有些人说自己是郭楠,郭楠也开始正常化了。

有些人说自己是小仙女,但小仙女却开始污名化了。

所以什么称呼不重要,重要的是这群人的本质是什么。

所以到底是男性和女性在对立,还是社群主义和利己主义在对立?


2021.12.9

评论区有年龄比较小的同志分不清个体和群体,思想和行为的关系。这里斗胆发表一下个人看法和见解。

首先,个体不上升到群体,但个体量够多就会质变变成群体。在聊具体事件的时候,我们尽量避免上升群体没错,但我们现在谈的是已经上升到群体的情况,默认前提就是“屌丝”、“小仙女”这些词的词义已经被群体认可,否则共识都没达成,聊什么都白聊。我说的本来也只是我个人的看法,但有那么多赞同的朋友,就说明我这些不成熟的看法还是有可取之处。

思想和行为也是一样,单个行为代表不了一个人的思想,所以我们对事不对人。但你说你80%的事都遵循个人主义原则,把自己利益放在第一位,你说你自己是社群主义者谁信?

总之就是你说的话,做的事会多少体现出你的思想,等到达一定量之后你的价值观和思想就成熟了。一个个和你一样的人聚集起来,到达一定量就组成了你们这个群体,你们的思想就转化为你们的主义。这个主义不是靠你们嘴上说的,而是由你们自身行为决定的。

如果你们和家人争遗产,和对象争财产,和同性争资源,和社会争名声。永远把自己利益放在第一位,那你们宣称女权群体,那你们代表的女权就是个人主义,而当你们数量多到盖过之前无私奉献的女人,那你们整个群体就是利己的。

男的也一样。损人利己的人多,那这个群体就是利己主义。乐于为集体奉献的人多,那这群人就是社群主义,反抗压迫,宁为玉碎不为瓦全的人多那就是反压迫主义。

所以,审视一下自己,然后告诉对面,你们和对面不同在哪里。


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谢谢

很多人说到各种原因:房价,阶层固化,户籍,女全,这些只是表面。

反映到一个本质就是婚恋性价比极低,对男生和女生来说都是如此。

现在社会是一个对男性双标的社会。

打个比方,家庭条件不好的小红好好读书,考上大学,找个优质的男友,就是励志。

同样的事情,发生在男生小明身上,就是普却信,该天打雷劈。

我无法评价,我只能用不婚不恋去应对,不去评价女性的任何做法,但是也不会和同龄女性有任何现实的接触。

我给各位算算,婚恋的性价比。

对于A男来说,我就认识一个,家里几个亿,他就说了不结婚,因为会影响他玩。他如果找个门当户对的,不敢玩,找个不门当户对的人,玩倒是敢,可是名声不好听。

A男很少,现在说说我们E人。

为什么我叫自己E人呢?

因为按照魔都世俗的标准,我已经不是男的:身高残废,无房无车,小城市户口,省部共建大学全日制本硕连读。

我不是自卑,只是习惯,所以我把自己叫做E壬。

既然没有性别,那就不需要婚恋了。

我们很多人都注定不可能40岁成功到能找20岁的,那么为什么不对自己好一点。

就比如说我,我有一份无论如何买不起房车的工作,下班后煮牛奶,熬中药,练武术,用我的LAmy钢笔写点东西,睡觉。

我很少去批判房价和阶层固化,因为我知道,房价和阶层固化对我们的伤害很小,相反,它们帮我们底层E人摆脱了传统责任感的束缚。

没有车房,没有婚恋,正好我也不想,生活就不会加给我太多的责任感。

我也不必考虑女性喜欢什么:什么衣品,打扮,都不用考虑。我不需要婚恋,那么自然无欲则刚。

房价、阶层、户籍让E壬失去的只有婚恋而已,获得的却是更大的世界。

那么,妹子310还是320、330,与我何干?与他何干?与你何干?(我是320的)。

就谈正事,谈完右上角点选项,然后选择“删除联系人”。

魔都房子50万美元一平,彩礼5000万美元,对A男和E人来说不能说双赢,也不会是双输。

给得起的A楠不会买,耽误他们玩,同时他们占据了大量我们E人的异性资源,让我们不必有成家的责任感。

给不起的E人如我们,既然无论如何买不起,异性资源被A男占据,我们无法做到精资,但是感谢A男占据了大量异性,提高了她们的眼光,我们可以自由自在过一生,可以以买房为目标,把挣到的钱用于自己。

我不用担心几十年后的事情,女性有杨立给她们养老,男性有人工智能。

至少,魔都的生育率和结婚率还在零以上,在零以上就不用担心,这几十年也不会跌到零以下。

至于我们孤独终老的E人,我到时候不要治疗,自己会拔了管子,什么好吃的不能吃,没必要苟延残喘。


user avatar   li-xiang-1-48 网友的相关建议: 
      

信用货币滥发引发的资产泡沫时代,无产阶级和资产阶级的相互转换只需要一次暴涨一次崩盘,但谁也无法确定暴涨和崩盘的时间点。有一套一线房产(即使是老破小)的人不会自认为是无产阶级,尽管只有少数幸运儿可以按市价变现,多数人只能拿到崩盘,但毕竟全社会都按市值计算财富,按市值产生阶级意识也是顺理成章。这一波生育力价格暴涨就是2016涨价去库存暴富的房产主买入了占整个生育力市场相当大的比例(足以影响市值即可,对于流动性差的资产,也许买入5%就可以让市值翻倍)的生育力造成的。当然,和房产不同的是,生育力并不能作为信贷的抵押物,只能以销售或租赁的形式兑现利润,而且作为生物性资产,减值速度快于房产,所以生育力主比房产主更弱势,算是统治阶级最弱的一环吧……


user avatar   fu-xiao-dong-fang-76 网友的相关建议: 
      

起初她们嘲笑凤凰男,我不说话,因为我觉得自己家境尚可。

接着她们讽刺妈宝男,我不说话,因为我觉得自己独立自主。

然后她们歧视屌丝男,我不说话,因为我觉得自己事业有成。

而后他们侮辱御宅男,我不说话,因为我觉得自己擅长交际。

继而她们谩骂丑逼男,我不说话,因为我觉得自己相貌中上。

随后她们笑话傻直男,我不说话,因为我觉得自己风趣浪漫。

最后她们调侃油腻男,我不说话,因为我觉得自己气质不错。

现在她们攻击普信男,我才发现,我就是她们口中的普信男,她们已经奔我而来了。如果我再不说话,就再也没人替我说话了。


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一,本质是社会矛盾的外化,根源是生存压力

经济快速发展、大家对未来有美好预期的时候,很多问题都是小问题,就和nba球队一样,赢球的时候什么问题都没有,输了球各种互相开炮指责就来了。

现如今,贫富差距区域差距愈发明显,住房、医疗、教育三座大山年年加重,就业压力节节攀升,普通百姓不堪重负。

在这种背景下,改革已到深水区,矛盾已达多发期,出现一定的社会矛盾是必然的。

二,性别对立是用表面矛盾掩盖深层次矛盾的最佳实践

如上所述,为什么性别矛盾成为一个矛盾爆发的主要形式和先锋官?我认为有2大原因。

1,性别矛盾有最广泛的群众基础。

性别矛盾是最表象,最直接,最广泛存在,且不需要任何认知成本的矛盾。

毕竟每个人周围都有异性,每时每刻都要和异性发生各种交互,从上学,到工作竞争,结婚,生育,养娃,养老等等,伴随每个人的一生全过程,这个漫长的过程中可能不产生任何矛盾吗?绝不可能!那么,把人这一生中遇到的矛盾的取最大公约数,是什么呢吗?很容易就能想到是性别,性别矛盾可以被当做工具去用来描述一切其他矛盾:

房价过高,男人骂女人骗房子,拎包入住。女人骂法律规定婚前买的房没有自己的份。

教育压力大费用高,女人骂男人丧偶式育儿,男人骂女人不知道赚钱辛苦没有钱怎么去支付高昂的教育费用。

生育压力大,女人骂男人没钱给不了生育后舒适的生活,自己还得去拼命工作,养娃工作一把抓。男人骂女人不体谅自己,毕竟当今社会一个人的收入养家属实困难,自己又不是富二代。

然而,这些矛盾是性别问题带来的吗?性别问题是这些矛盾的宣泄口,却不是这些矛盾产生的原因。

毕竟不是每个人都学过政治经济学,都看过马克思的资本论这些经典著作,更不用说当代什么《二十一世纪资本论》,《债:5000年的债务史》等一些经济社会著作,也不会有太多人知道这些书的作者托马斯皮凯蒂,大卫格雷伯,迈克尔赫德森等等(没有任何贬低和优越的意思,毕竟大家专业和兴趣不同),因此,对于全社会每一个人来说,想要恰如其分的分析自己面对的问题其背后的真正矛盾和成因是十分困难的,而即便想清楚了,想解决也是十分困难的。但是,把这些问题归给身边的人就简单多了,而且能迅速引起极大的共鸣。

但是,把生活中如此复杂的一切问题都这么简单的做归因对吗?当然不对,而且非常表象。

譬如:女性的就业歧视是怎么产生的?是男性压迫的吗?表面看是的,因为就业单位都要男生,岗位都被男生抢走了。但是,为什么呢?怎么解释女老板也愿意招男员工呢,为什么女领导也不愿意招没有生育的女生呢?为什么各种保护产假的政策都没有用呢?这可能是因为资本追求效率,就业人口过于充足,产业链低端,就业人口流动性大等原因共同造成的。而资本追求效率,就业人口结构和流动性,产业链和附加值问题又是更深层次的社会政策,国际形势,经济发展阶段等底层逻辑所引起的。

但是,这么一层层抽丝剥茧,对人的要求太高了,曲高和寡,把问题都归于性别压迫这种简单粗暴的方式,才能引起最好的共鸣和情感宣泄。

2,社会各阶级的推波助澜

如上所述,性别对立天然具有深厚且广泛的群众基础。那么看到这块巨大利益牛鬼蛇神当然倾巢而出,而女性群体相对情绪化,把问题表面化和容易被煽动,正好符合各路人马的共同利益:

对既得利益阶层来说,性别对立有助于转嫁社会矛盾,极大的减少对自己的冲击和负面评价;

对女性向资本和自媒体来说,性别对立有助于自己出货和流量;

对女性来说,性别对立有助于自己短期内获得极大的社会支持和唾手可得的眼前利益;

对境外势力来说,性别对立是很容易操纵的社会矛盾,越尖锐,越对立,可做的文章就越多。

女拳过于过分,因此男生包括我在内,现在已经毫不留情的进行反击,我并不想打拳,女性一定应当获得平等,但是女拳师必须死无葬身之地。我只想打女拳师,因为女拳师是社会的搅屎棍,打碎了才能有安稳日子过。

因此,各路人马在性别对立这条路上策马奔腾,杀的不亦乐乎。

而男性向的一些思潮,集中焦点在什么地方?譬如程序猿们的反对996联盟,譬如反消费主义。都极大的影响资本和既得利益阶层的利益,获胜的难度又很大,周期也很长,自然得不到什么关注支持。

三,性别矛盾的危害

就像我开头说的,性别矛盾只是底层矛盾在各类群体推波助澜推到前台的一个表象矛盾,因此单纯的想解决性别矛盾而不去解决其产生的土壤必然是治标不治本。

但是,这种表象矛盾如果置之不理听之任之,危害会愈演愈烈。它类似于一种社会矛盾的放大器,让社会矛盾朝一种无序化、混乱化、扩大化的方向去肆意流窜,呈指数化增长,而且拖得越久,危害越大,处理越南。把有限的社会资源用来打拳内耗而不是发展,把传统的中华文化搞得支离破碎,把多年的家庭结构彻底打散。最终会出现一批不婚不育,互相仇视,仇视社会,孑然一人的人。

当这批人数量变成百万,千万,上亿的时候,社会会怎样?他们无所顾忌,没有责任,没有目标,没有后代。我无意冒犯任何一个不婚主义者或者干涉任何一个人不婚的自由,但是当这样的人群成为一个如此庞大的群体的时候,对社会原有秩序的解构和破坏力是一种客观存在。

不婚不育或许是个人的自由吧,但是这种自由或多或少都参杂着无可奈何。因为说到底,不婚不育是反人性的,既反人类生存繁衍的自然属性,也反人类天伦之乐阖家团圆的社会属性。这种自由源于社会不正常的扭曲和压力,最终也将彻底的改变和颠覆社会。

四,解决问题的根本方法

牵牛要牵牛鼻子,抓住性别对立矛盾的根本原因,从国家战略层面,就是解决贫富差距带来的社会割裂与相互仇视,追求共同富裕。

从手段方面,就是一方面打击住房,教育,医疗养老等资本对民众的盘剥,另一方面引导资本往该去的地方去,往工业4.0去,去海外获取超额利润去,去赚外国人的钱而不是靠着中国市场补贴国外去。

从社会管理方面,就是引导社会舆论,有效防止性别对立扩大化,坚决打击各种“女拳斗士”和“泛女拳斗士”(南拳如果有,当然也要一并打击,但是事实很少见),打击各种宣传非理性消费贷款,奢侈消费,高额消费炫富的宣传。

从民众自觉方面来说,应该要自觉同性别对立作斗争,对于极端男女拳都要毫不留情的打到他们心理出现阴影为止!

我们希望有一个安定美好性别平等的生活,这条路也不好走,但是无论如何,这种生活绝对不是拳师们能给我们带来的,他们只会为了自己的利益翻云覆雨,假公济私,挑动矛盾,为境外势力和资本家侵蚀我们的美好生活做狗腿子马前卒!


user avatar   qi-qi-85-89-32 网友的相关建议: 
      

以前女人没男人是真的活不下去,现在女性的生产力有所提高,基本上维持自己的日常生活是普遍没啥问题的。厌恶女性?厌恶女性?

传统的重男轻女思维的经济基础被打破了,但由于发展的不平衡不充分,依旧有相当一部分女性的生活寄托在男性身上。所以难以形成统一的上层建筑,这时候就会产生矛盾。有新兴女强人与传统观念的矛盾,也有新思想旧生产力的矛盾。却唯独不该有性别矛盾。

为何男性厌恶女性,因为相当一部分女性没有公主命,却有公主病。为啥女性厌恶男性,因为也有相当一部分男性出口成脏,满脑子垃圾。这不就是偏见吗?这不就是认知偏差产生的矛盾吗?

男的能真的讨厌女的?女的能真的讨厌男的?




           

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