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为什么现在一些中医粉支持中医前喜欢先强调下自己是西医? 第1页

  

user avatar   Auto-Zero 网友的相关建议: 
      

为了让自己的观点更加可信。

这样做可以表明自己的位置没有影响到自己的观点,可以不让别人说屁股决定脑袋。

自己说自己牛不叫牛,对手也说自己牛才叫牛。

大概就是这个道理。


user avatar   le-quan-89 网友的相关建议: 
      

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很多中医黑说不过我就开始挂我以前的回答来攻击我了,而且不挂我在专业领域的回答,只挂我在佛学或其他杂学下的一些兴趣爱好的回答,然后给我打上神棍的标签摸黑我。这是就事论事的态度吗?这真是中医黑耍无赖的一贯手法啊。讲道理讲不过就搞人身攻击了。

我信佛学信轮回转世跟我是医生有一毛钱关系吗?我信佛学就能说明我不是临床医生吗?就能否定我在我的专业领域的专业性了吗?牛顿信神学他就不是物理学家了?

看来我的回答剥夺了广大中医黑寻找优越感的High点,让各位中医黑真的很痛苦啊!真的是太对不起你们了,让你们太难受所以你们如此毫无节操的开始攻击我了。呵呵

专门写了一篇逐条批驳观鱼的错误观点的文章,感兴趣的可以看看。

无知愚昧与居心叵测也是一种罪恶----献给“性学大师”观鱼先生。 - 乐泉的文章 - 知乎专栏

还有一篇揭露lushark是假医生的文章,中医黑的队伍里真的是什么人都有啊。

知乎药丸,现在挂人的水平低到只需要脸皮厚就可以了吗?------献给假医生lushark - 乐泉的文章 - 知乎专栏

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首先我要说的是,我就是题主说的这种。


在这个回答里:中医提到的肾虚,那这里的肾是指什么? - 乐泉的回答


我就首先说明了我是西医。为什么要这么说,很多中医黑智商不够,无法理解,我就好好回答一下,权当帮他们增加一点智商。为提高中国人民的智商平均线,做一点微不足道的贡献。


随着时间的推移,我们进入了一个知识爆炸的时代,每一门学问,随着研究的深入,都开始进入了越来越细分的领域,在每一门学科下面,都是大量的知识积累,由此,很多学科形成了非常高的学术门槛,光掌握这门学科的基本知识,都需要花费大量的时间,要在这门学科里深入,成为专业人士,更是需要耗费大量的时间和经验去积累,因此有一个“一万小时定律”的说法,就是要成为一个领域的专家,需要一万个小时在这个领域的积累。我们将这称为“专业性”。


我们在生活中,在不停对一些事物在进行判断,那我们如何才能去准确判断一个事物呢?

我们需要尽可能的全面了解一个事物,只有充分的了解它各方面的信息,才能做出更加准确的判断。但知识实在太多了,我们短暂的生命又无法学习所有学科的一切知识,那怎么办呢,这种情况下,我们选择更加相信这个领域的专业人士,因为专业人士在这个领域花了非常多的时间积累各种信息和实践经验,因此,在这方面,他的认知是最接近正确的。


因此,在生活中,当我们汽车出了毛病,去修车时,会去4S店找汽车维修工维修,而不是找搞IT的隔壁老王修车。因为汽车维修工在汽车问题方面是专业人士。

在有纠纷需要打官司的时候,我们会去找律师咨询建议打官司,而不是找你的七大姑八大姨,因为律师在这方面是专业人士。

如果一个经过正规训练多年的专业的散打运动员和一个学武术两三年的保安比武,我们都知道散打运动员更可能胜利,因为他是更加专业的专业人士。


专业人士,代表了更多知识和信息的积累,代表他对该领域有更加深刻和全面的认识,代表他在专业问题上的判断更加可靠。


医学,恰恰是一个门槛极高的学科。在本科五年学习的知识积累,还只是入门的基础知识。一个刚毕业的医学生还无法给人看病,还需要在临床上进行跌爬滚打的学习和实践,才能对这门学科有一个大概的清晰的认识,一个能独当一面的主治医生,最少需要五年本科的理论学习,加上五年的临床实践,即十年时间的积累,我们才敢说他对他这个领域,已经有了较深的认识。但即使是十年的积累,我们也只敢说他在他的专科(妇产科/儿科/普外科/心内科/耳鼻喉等等)有较深的认识,你让他们去跨专科,比如要一个内科医生搞妇产,一个儿科医生去搞中医,他基本也是很懵逼,很不专业的,他在非他的专业的问题方面,懂的可能也就比刚毕业的医学生多一点,只是懂一些医学的基础知识,只能算半个专业人士。因此,医学的门槛之高,分科之细,专业之专,远超人们的想象。



因此,中医作为医学下面的一门分支学科,也是有着大量的专业知识和极高的学术门槛的。在评判中医存废的问题时,首先必须具备以下四点属性,拥有相关的专业知识背景,能够客观看待中医,才能有这个资格来评判中医:

1.医学知识--对人体的认识。

2.临床经验---在临床上实践过,知道目前哪些病西医能治哪些不能治。了解医疗行业现状。

3.对科研的了解---了解科研体系,掌握了科研方法并实践过。

4.对中医的了解----较为认真的学习过中医理论并实践过。(这一点是最为重要的,因为关乎中医本身)


这四个方面的任何一个方面的信息缺失,都可以造成你对中医判断出现错误。



中医作为医学中的一个分支,和西医一样,研究的都是同一个对象--人体,只是角度和方法不同,那在谈论中医的时候,我说我是一名西医,这表明了什么?这表明了我首先最少是医学方面的专业人士,在医学基础知识方面,我就已经完爆了其他非医学专业的人士,因为我花了五年的时间来学习人体解剖学、组织胚胎学、生理学、生物化学、微生物与免疫学、病理学、病理生理学、药理学、诊断学、医学影像学、预防医学、内科学、外科学、妇产科学、儿科学、精神病学、神经病学、医学心理学等。我所掌握的这些知识,让我相对于其他非医学人士,对人体有更加深刻而全面的认识,能够对中医的问题做出更加准确的判断。





因此,在判断中医这个问题上,就我的专业性而言。

1.我是西医---专业性远胜非医学人士。


2.我是工作多年的高年资西医---专业性高于刚毕业的低年资或未毕业的医学生,因为我对目前临床上西医的现状,有着更加全面而深刻的认识。知道西医的长处和短处,有哪些无法解决的疾病和问题。


3.我是读过研究生的高年资西医---专业性远高于没做过科研的医学和非医学人士,我做过科研,参与过国自然的课题,发表过文章,实践过目前的科研体系。对科研方法和科研体系较为了解。


4.我是深入自学过多年中医的读过研的高年资西医----专业性远高于那些没有认真学过中医实践过中医的西医。我断断续续自学了8年左右的中医,不算厉害,但看过的中医书也是非常多了,对中医有一个比较全面的认识,而且有一定的实践经验。这在我的其他回答里都有体现。


请问知乎的所有有名的中医黑中,有谁在四个方面的专业性能够全面的超过我的?


在知乎上,能够在专业性全面超过我的,基本都不是中医黑,而是支持中医,最少不会反对,因为他所积累的专业知识已经能够让他客观看待中医。专业人士能够明白现在临床上还有大量的疾病是西医束手无策的,而中医恰恰能解决其中的很多无法解决的问题,这是一笔尚待挖掘的宝贵财富。中医需要的是去伪存真的发展,而不是被完全消灭。


好,或许有人不服我,那好,不谈我,我们看看现在西医的大教授里,有没有出来反对中医的?论专业性,他们远高过我,请中医黑举出几个搞临床的西医大家反对中医的例子来,有没有?


一个都没有!


我看到的是,著名的西医消化病专家--樊代明院士,在全国消化年会上,大谈中医给他的启发和他在中医方面的一些研究进展以及他的整合医学。


这里我把新鲜出炉不到一个小时的樊代明教授的在南方消化学术会议演讲贴出来给大家看看:

请中医黑仔细看第7点。

请那些开口闭口随机双盲,中医不科学所以要消灭的科学教教徒过来,樊代明院士喊你过来打脸。


我看到的是,著名的复旦大学附属华山医院教授、中国科学院院士沈自尹院士,复旦大学上海医学院医疗系本科毕业,西医出身,后通过中西医结合研究中医,用科学的方法研究出了中医的肾的本质,认识到了HPA轴在很多疾病中的关系,做出了开创性的研究。




请问在座的各位中医黑,请问你们谁敢自诩比上面两位更加专业,或者举出一个比他们更加专业的反对中医的人士来!


我们再来看看中医黑都是些什么货色:

一、方舟子----生物化学博士,连医学人士都不是。

1.懂医学吗?不懂!2.懂临床吗?不懂!3.懂科研吗?懂。4.懂中医吗?不懂!

四点里三点不懂只懂一点,他能客观的看待中医?不能!他专业吗?一点都不专业。他能做出正确判断吗?不能!


二、 @言凌 ---生物工程专业,北京生物制品研究所,连医学人士都不是。

1.懂医学吗?不懂!2.懂临床吗?不懂!3.懂科研吗?懂。4.懂中医吗?不懂!

四点里三点不懂只懂一点,他能全面客观的看待中医?不能!他专业吗?一点都不专业。他能做出正确判断吗?不能!


三、 @厉子卿 ---财务,会计学专业,连医学人士都不是。

1.懂医学吗?不懂!2.懂临床吗?不懂!3.懂科研吗?不懂!4.懂中医吗?不懂!

四点里一点都不懂,这种人来评判中医就是个笑话!他说的话能信吗?


四、 @Yoda Yoda ---银行,连医学人士都不是。

1.懂医学吗?不懂!2.懂临床吗?不懂!3.懂科研吗?不懂!4.懂中医吗?不懂!

四点里一点都不懂,这种人说的话你能信?


五、 @雷爷---工程师,连医学人士都不是。

1.懂医学吗?不懂!2.懂临床吗?不懂!3.懂科研吗?不懂!4.懂中医吗?不懂!

四点里一点都不懂,这种人说的话你能信?

六、

@yskin

--房地产,连医学人士都不是。

1.懂医学吗?不懂!2.懂临床吗?不懂!3.懂科研吗?不懂!4.懂中医吗?不懂!

四点里一点都不懂,这种人说的话你能信?

七、

@朱颜

--未提及她的专业,肯定不是医学人士。

1.懂医学吗?不懂!2.懂临床吗?不懂!3.懂科研吗?不懂!4.懂中医吗?不懂!

四点里一点都不懂,这种人说的话你能信?

八、

@小儿外科裴医生

--小儿外科专业,终于有个算有点分量的啦。

1.懂医学吗?懂!2.懂临床吗?懂!3.懂科研吗?未提及!4.懂中医吗?不懂!

四点里懂两点,裴医生有没读过研搞过科研我不知道,但最关键的是他不懂中医是肯定的,因为他的一篇文章中表述了中医的脾和西医的脾是一回事的观点,由此可见他对中医基础理论根本都不了解,作为临床医学专业我们都是学过中医学的,不过请问裴医生当年中医学考试是靠抄过的吗?另外你一个小儿外科医生不是该好好科普你的小儿知识吗?你大谈你不懂的中医就会显得你更专业吗?你对中医的认知还不如一些刚毕业的医学生,你对中医的观点靠谱?你比樊院士、沈院士都厉害?

九、

@观鱼

--中国药科大学,药学专业,连医学人士都不是。

1.懂医学吗?不懂!2.懂临床吗?不懂!3.懂科研吗?不懂!4.懂中医吗?不懂!

此人四点里一点都不懂,还反复强调自己不是外行,是内行,真是见了鬼了,你平时这么强调证据,请你拿出你是内行的证据好吗?怎么到了自己身上就玩双重标准了。说道理说不过就开始挂人玩下三滥的抹黑人的手段,而且还只挂我非专业领域的回答,不挂我专业领域的回答,玩春秋笔法,玩人身攻击。你人品真高!

十、

@藤本烈

---工学院大学,工学里面的专业,连医学人士都不是。

1.懂医学吗?不懂!2.懂临床吗?不懂!3.懂科研吗?未提及!4.懂中医吗?不懂!

四点里三点不懂,一点待核实,啥都不懂你拿来的底气评判中医?你咋不去批判下量子物理学,宇宙波理论呢?

十一、

@Steven Wang

--大学本科,英语,连医学人士都不是。

1.懂医学吗?不懂!2.懂临床吗?不懂!3.懂科研吗?不懂!4.懂中医吗?不懂!

四点里一点都不懂,你搞英语的来评判中医?你的话能信?

十二、

@菠萝啤

-----装饰装潢,连医学人士都不是。

1.懂医学吗?不懂!2.懂临床吗?不懂!3.懂科研吗?不懂!4.懂中医吗?不懂!

四点里一点都不懂,你搞装饰装潢的来评判中医,你的话能信?

你们这些中医黑在这方面的专业性都是战五渣啊!你们说的关于中医的话能信?


在中医这个如此专业问题上,我不去信樊代明院士和沈自尹院士,难道去信你们这群一点都不懂的外行?就好比在讨论物理问题上,不听爱因斯坦不听霍金的意见,而去听那些瞎搞物理的民科的意见。我如果这么做岂不是智商欠费?



当我面对专业问题时,我肯定是选择相信专业人士,就像说起写代码问题,我肯定选择信任轮子哥, @vczh ,因为轮子哥在这方面是非常专业而且有所成就的人士,在这方面,我和他的知识积累的差距,是完全无法去比较的,我不会傻到在轮子哥面前班门弄斧,大谈如何写代码,写的代码有无问题,那真是丢人现眼,人贵有自知之明,专业的问题, 要交给专业人士去判断。这才是科学客观和实事求是的态度。




说到底,很多中医黑,连中医是什么都没搞清楚,他们把社会上的中医骗子、假药等各种乱象的屎盆子都扣在中医头上,然后就大喊要打死中医。这就跟把那些莆田医生的屎盆子扣在西医头上喊要打死西医一样可笑。
很多中医黑说,中医理论玄乎看不懂,不知道在说啥,所以要打倒中医。不可笑吗?你看不懂中医是你的问题,不是中医的问题,是你无知造成的好吗?那么多专业人士看的懂中医你不去请教,一句你看不懂中医就要消灭中医了!你看不懂量子力学就要消灭量子力学吗?你一个外行小白何德何能几斤几两有这个资格来给中医判死刑啊?



很多中医黑用“”不能诉诸权威“”的观点来反驳我,他们根本没搞懂什么叫“不能诉诸权威”。

“不能诉诸权威”的意思是,当参与讨论的人员都达到了这门学科的学术门槛,具备讨论的资格后,讨论问题不以权威专家的意见为唯一正确和判断标准,大家摆事实讲道理。


而且这两位院士,都是在中医方面按科研方法做了很多研究,发了很多论文得过很多奖的。我相信他们,不仅仅因为他是院士,而是因为他们在这些方面也有实打实的科研论文证据。


讨论中医的问题是有很高的学术门槛的,如果你们达到了学术门槛,具备中医和西医的医学基础知识背景,可以过来参与讨论和判断,可以不诉诸权威,也可以大肆批判中医。

但是我问在座各位上串下跳的中医黑, 你们这些中医黑有几个满足了4点属性的? 你们之中有几个人有这个资格说不诉诸权威,有资格参与讨论和判断?


你们现在这种行为叫反智主义: 虽然在这个专业领域我什么都没学过,什么都不懂,但专家都是狗屁,我比专家还厉害,我的意见才是对的。

所以说,这些中医黑,一是没有自知之明,不知道自己几斤几两,二是愚昧,反智主义,以为可以对自己不懂的东西指手画脚,外行指导内行,三是骨子里的自卑和崇洋媚外,洋大人的是唯一正确的,中国的都是狗屎,要消灭。四是自以为是的装逼,反中医就是高大上,是有逼格,支持中医就是愚昧。殊不知自己才是丑态百出,贻笑大方。

中医黑请对号入座。

所以同道们不用去和中医黑争辩了,中医黑之所以是中医黑,是因为他们既不懂医学又不懂中医,又不愿意去学习,他们提出很多观点,其实都暴露了他们的无知,他们缺乏相应的专业知识背景,我们去反驳他,不过是给他上课,填补他们的巨大的知识空白而已,驳斥了他一个错误观点,他又会以他的无知提出另一个错误的观点等着你给他补课,所以不要去回答他们那些细节末梢的问题,永远也回答不完的,他们和专业人士之间的知识累积差距,是无法用你和他的几句争辩来填补的,我们不可能将我们十几年所学的专业知识,在知乎上用短短几篇文章就让他明白,否则我们也不用费心费力的接受这么多年的专业教育了。


以后知乎再有黑中医的,把我这篇文章发给他,要他自曝四点属性,让他有点自知之明,看看自己有没有资格来批驳中医。


另外支持中医的同道们,没必要再去跟这些愚昧的中医黑怄气了,我们研究我们的中医,我们又不求那些中医黑什么,你信不信中医关我屁事,你们中医黑在知乎喊消灭中医就能把中医消灭了?当年民国时一撮人喊消灭中医,唆使政府出“废止中医案”准备废除中医,结果呢,适逢汪精卫的岳母患恶性痢疾,每天腹泻十几次,请遍了当时著名的西医治疗,都没有效果,病人已经到了奄奄一息的地步。有人向汪精卫推荐施今墨先生,刚开始汪精卫怎么也不同意。但为了治好岳母的病,汪精卫别无他法,只好请施先生来诊治。结果施先生药到病除,3天后痢疾停止,10天后痊愈,从此汪精卫拜服,取消“废止中医案”,这都是有案可查的事情。中医在当年那么危险的时刻都能靠自己的疗效生存下来,今天就凭几个啥都不是的跳梁小丑就能消灭中医了?可能吗?


我举出上面这个例子是为了告诉同道们,我们研究自己的中医,努力把自己的医术水平提高,不用去管那些中医黑说什么,因为到时如果那些中医黑得了西医治不好的病,

他们会来跪舔你的!

他们会来跪舔你的!

他们会来跪舔你的!

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另外那些质疑我身份的人,我可以给出我是医生的证据,下面的是我参加2016年7月8-10号的南方消化疾病学术会议的资料(就是上面贴的樊代明会议讲课的照片的那个会,那两张照片也是我当时开会时照的,网上是搜不到的),上面有我的知乎名字,这些资料是要大会注册才有的,内行一看就明白。

另外直接晒我的中级职称证书:




  

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