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如何评价《脱口秀大会》第四季第五期(上)? 第1页

  

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这里跑个题,只是真的忍不住想说一下

漫才真的不适合用中文表演!这玩意儿就是水土不服!求求李诞真的不要再捧漫才了!

先声明一下:本人从小接触日本文化,并在日本生活过5年,对于日本的お笑い也研究了快两年了。


漫才的一个特点,大家可能都了解过了,是节奏很快。

大家有没有想过,为什么漫才的节奏那么快?

因为日语的语言问题!日语这种语言,他的音节与信息量之比很少!

换句话来说,需要许多音节才能表达一个意思。

这同样意味着,对于日语高度熟悉的观众,其实只需要听到几个关键的音节,就可以脑补出整句话的意思,剩下的精力则可以用来对演员表演情绪的理解。演员的情绪到位了,且观众进去了,就可以一浪浪地翻上去,带着观众一起嗨。

对,很像那个男人的表演。你听不懂也不需要完全听懂他在说什么,听懂个大意,然后就能一起跟着狂笑。

大家感兴趣可以看一下Downtown教科书般的表演。关于交赎金用一种颜色套另一种颜色的包的那个,那段对白没有观众能即时理解,但是都知道什么意思。松本也表示过自己在说的时候都不知道自己在说什么。

而中文,信息量是很大的。中文使用相同数量的音节,能表达比日语多得多的多的意思。你按照日本的漫才节奏,那信息量就会超载,观众接受不了。

两种语言的决定性差别,对于语言类艺术表演而言来说是致命的。

这一季的漫才组合,比如肉食动物和橙色预警,他们的节奏已经放慢并且优化到适合中文的速度和节奏了,但是这就导致以漫才形式展示的喜剧包袱,反差感不强。

大家看过节目的都应该清楚了,漫才很多时候就是一个包袱反复抛,以各种形式装傻,核心很多时候是同一个包袱。

这种连续的同一个包袱反复抛,前期笑点是包袱本身,后期笑点其实是来源于“这包袱还能这么抛?”“这槽还能这么吐?”,M-1的很多段子都是这样。

在前期情绪带进去后以很快的节奏一浪浪地冲击,很多时候真的就是控制不住的笑。

但是在节奏放缓的同时,观众的反应时间也会拉长,观众会有空档去意识到,接下来会发生什么,喜剧效果就大打折扣。

日语可以哇啦哇啦说一大段其实没说什么,主要是情绪,中文很难。比如那个男人的表演过程中掺杂了很多废话,其实起到的是同样的效果,细品。


脱口秀之所以这些年能火,是因为互联网的发展使得大家用中文处理信息的能力上升了。这是我们语言独有的优势,就是信息量很大。传统语言表演艺术节奏很慢,因为以前只有用那种节奏才能让观众吃到信息。而目前由于信息爆炸+有字幕,中文用脱口秀的节奏传递信息大家也能接受了,不会累。而漫才的表演形式和其发源的文化、语言因素,使得这项艺术形式的魅力很难用其他语言去展示。


就先写这么多


有朋友在评论区提到了台湾的漫才组合达康,也是用中文表演的,且很好笑。

达康这个组合原本隶属于一个漫才团体叫“鱼蹦兴业”,国内有多少人知道“吉本兴业”?让这些国内说漫才的去玩玩大喜利,能玩成什么样?要是有朋友看不懂我这段话在说什么,说明你对漫才和背后的日本喜剧就是毫无了解,但这是绝大多数人。

郑鸿生先生在2021年第四期的《文化纵横》上介绍过台湾的语言情况,详细分析了台湾人的表达语言和论述语言及其从闽南语到日语再到国语的变化。这篇文章非常精彩,推荐大家去看一下。

台湾人的思维逻辑是日本人那一套,他们说的国语背后是日本人的思维。如果说得极端些,他们说的是“像中文一样的语言”。

有朋友说rap啊stand up comedy啊都是国外传过来的,为什么没有水土不服。

因为英语的逻辑和中文的逻辑其实是差不多的,主谓宾SVO,所以更容易改良。而日语是SOV,主宾谓结构。

喜剧的包袱大家都知道往往是在最后,英语和中文的喜剧的喜剧反差往往是客体的错位,比如经典的周奇墨的天津伯伯在美国。他的段子很多都是这种套路,赵晓卉也是这个流派的。

日语则是行为的错位,所以漫才里的吐槽役一般吐槽的是行为的不合理。这个背后的逻辑虽然硬要嫁接到中文上也不是不行,但是会大打折扣。


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我不知道大家的审美都好高。我觉得都挺好的。

1,吴星辰。

我上次就说了,段子特别好,一开始有模仿卡姆的感觉,后面又有点呼兰的气口。那个结了婚就像戴魔戒消失的段子到一直到结束都特别好,如果呼兰来讲绝对是爆的,但吴星辰讲,就是没什么水花,好可惜。

2,肉食动物。

段子特别巧妙,有趣。一个现挂水平太高了。胖子的停顿节奏特别对。整体段子,表演非常完美。

但确实和其他人的评价标准完全不同。如果这个形式打开了受众,其实后面的市场非常大。

3,何广智

段子质量对何广智来说,其实一般,但表演太好,观众缘也太好了。那个今年多大了,大一点好,节奏和气息太棒了。其实段子有点偏题,而且有点碎。那个对冲的段子其实有风险的,没想到广智竟然第一句就讲那么响,我觉得他自己都没想到,因为其实人设是有不符的。

4,菠萝

这一组我看得特别舒服。都是很舒服的文本,比较对我的口味,让我想起第一季的感觉。

说回来。表演上问题太多了,很多地方都没讲响。段子质量不错,但感觉这些段子风格和这个场不是很合拍,好多度也没把好。感觉像是一群大学好友聊天,他是一个特别幽默的同学的那种感觉,而不是上台表演的感觉。

个人听得还是很舒服的。

5,孟川

段子质量好,表演方式不适合这个舞台,但我很喜欢。说实话,我一边做事一边放着这个,何广智的是第一遍完全没听见在讲什么的,而孟川和菠萝的段子倒完全听进去了,他们都不用花太多注意力,很多笑点也不是节奏上的,纯粹是语言和内容上的。

6,杨笠

特别想说她,感觉曾经的她回来了,而且段子质量比以前高太多了。这一期她特别坦诚,真的是把自己最隐秘的那种情绪摊开来给大家共鸣了,太有勇气了。所以宁静和杨千嬅都会赞赏,这种感觉其实是感动,就像呼兰那种准确一样,杨笠这次的准确因为是情绪的准确,给人的感觉就是特别感动。这次的质量真的太好。

再说说不好,就是每个段子最后那个反转,停顿太短了,就是节奏真的差一口气,如果那一下每次都对,杨笠早就封神了,就不用承受那么多批评了。而且我发现了杨笠的个人习惯,就是故意把自己拔高身份来下评价,但这种高身份其实是立不住的,再自我推翻掉这个身份再推翻那个评价,就是一种强装权威再破掉的手法,这几乎变成杨笠的生活习惯了,平时表达也会这样,这把握不好就会变成过分的羞辱(威严没破掉),或者阴阳怪气的抱怨(怨气太重),这种手法其实才像带刺的玫瑰呢。我其实怀疑她本人就是这样的,所以她在这种手法上接话反应特别快,但她没好好打磨这种手法,导致往往包袱没抖响,价值观倒先出去了,或者怨气先出去了。当你对这种段子,不去想它的价值观或怨气,单纯想是手法的话,杨笠的话就不那么刺耳了。她段子的巧妙也显现出来了。

我其实并没感觉到好笑和表达的冲突,不知道为什么李诞抓着这个讨论,还有,大张伟的拍灯和解释行为有点针对了。


最后,这期的总结,明明说是谈恋爱,很多人说的都是婚姻,吴星辰讲婚姻,肉食动物说了恋爱结婚生子,何广智讲到了恋爱,但段子却是时尚和内部CP,菠萝和孟川都是婚姻,杨笠讲的是谈恋爱。杨笠确实是最扣题的。


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想说的先放在最前面:

李诞可能不是中国最好的脱口秀演员,但是他的确是中国一流的脱口秀导师。

其实别的几个领笑员大部分说的都是个人感受,你听完就算,但李诞说的几个点,你是要用心去听,仔细去盘的,他对国内线上脱口秀的审美和把握,是绝对一流的。

他对孟川表演没有情绪问题的指出,还有对杨笠选择的尊重,实际上都是非常精确的。

孟川一直以来最大的问题是他的表演很难把他的文本效果最大化。

因为他没有真实情绪,他的演绎和程璐一样,你很难从他的表演中读出“我真的很怕老婆”或者“我压力很大真的很喜欢躲厕所”这样的情绪。

这就导致了他的文本其实需要有一部分由读者自己去脑补,这个过程其实是慢了半拍,所以李诞指出这个问题。是很专业的。

当然孟川这段文本是真的挺好笑的,有一说一,文本是真的强。

他找的男人爱躲厕所这个点太精准了,我就每天下班躲厕所,一躲一小时,我太理解这种感受了。

他聊杨笠说的这段也特别有趣。

我客观说啊。

杨笠今天的表演问题并不大。

她其实赛前那段说的挺对:

“我现在赢的太容易,我站在那就有人鼓掌,所以我要尽量在满足观众的同时,也取悦我自己。”

她陷入的困境有点像什么呢?像我们知乎创作者追热榜。

你不写吧?没流量。

你写吧?你自己都腻歪了。

所以只能劝自己,向钱看向钱看。

但实际上自己作为脱口秀演员的初衷,还是取悦自己。

因为如果你都不能取悦你自己,你没有那个真诚的情绪,你很难打动观众。

观众是很直观的,他们需要你真的有这种情绪,才能被你的情绪感染,进入到你的情境。

杨笠今天是在用一种比较夸张的情绪去表演一个恋爱脑的小女生。

讲一个小女生在恋爱脑的情况下会发生的各种啼笑皆非的荒诞故事。

这其实是她在上一季讲男人段子爆火之前,她经常会讲的故事。

冷知识:杨笠其实是吐槽生活中所有她觉得不正常的现象,恋爱脑她也经常吐槽,只是后面是吧,你懂得……

所以她今天是有点希望突破樊笼,可惜笑果不好。

讲完了,东西是好的,但是内容不好笑。

这是脱口秀么?是的。

但这不是线上脱口秀,这种风格,不适合线上。

所以当宁静要补灯时,李诞阻止了。

几个原因:一个是这组有菠萝,菠萝是肯定会被淘汰的,不差这五票。

二个是大张伟又开场乱拍,这里没必要补灯,平票了。

杨笠讲的内容在大张伟这一场是拿不到票的,所以三票是对的。

李诞这里也难得严肃解释了一会:

什么意思呢?就是说,你自我表达部分太重,笑点没留几个,线上观众接不住你,得特别喜欢你才能进去你的情绪。

当然他也理解杨笠的困境,还是迅速帮她找补解释清楚了。

我也能接受这个解释,她的确也不会掉到菠萝下面。

这里多说一句,我并不是不喜欢菠萝,菠萝讲的很不错。

而是说,在这个舞台,菠萝他如果没有杨波鸟鸟那种东西,他是很难赢老人的。

最后说下肉食动物那场,是真的不错,挺牛逼的。

他们明明白白告诉我们,东西只要好笑,形式并不重要。

他们的装傻和吐槽的配合非常默契,两个人比吴星辰一个人词都更稳,这是大量排练造就的肌肉反射。

漫才不像脱口秀,没有铺垫,观众全程是高度集中跟着你的节奏走,掉一秒就完蛋。

你可以理解为他们就像马戏团小丑在玩抛球,看着很轻松,但只要吃一个字,忘一秒词,球掉在地上的瞬间,观众就会迅速醒来。

但他们真的表现很完美。

如果要鸡蛋挑骨头,那我觉得用手背去打断对方装傻再吐槽这个动作有时候过于重复和刻意。线上观看稍微有点影响节奏。

因为我会强迫症地想他怎么还不打断,怎么这句还不打。

我知道这是漫才固定手势,但稍微有些绵软,漫才应该是更清脆和有节奏的打断。

当然这个是观众个人看法,不一定对。

然后很多观众也可能好奇,为什么非得推漫才?感觉笑果在强推漫才是吧。

其实最早王建国李诞就合作过漫才,在今晚八零后,后面脱口秀大会第一季,他们也合作过漫才,为了垫昌叔和梓浩的漫才组合。

漫才在国内并不是刚需,但是笑果最近的演出单加了一个漫才场,李诞在最近的一届笑果训练营也表示新喜剧是绝对的风口。米未在做一档节目叫一年一度喜剧大会,主题就是新喜剧,排掉了脱口秀和相声。

李诞是表示漫才一定要做到类似脱口秀,他已经把漫才划归到脱口秀领域了。

这次脱口秀大会上,橙色预警和肉食动物四个人里面有三个人来自厦门的来疯喜剧,尤其是橙色预警,能够代表中国的漫才水平了,各地都在加紧做漫才这方面的拓展。

吴星辰其实说的很对,脱口秀是铺垫铺垫铺垫梗,漫才是梗梗梗接爆梗。

漫才的笑点平均线比脱口秀好做,只要笑点足够密集,梗本身的质量要求没有脱口秀那么高,线下看的很多漫才基本都是谐音梗乱杀,很多观众投票也基本是漫才碾压脱口秀。

其二是漫才能够分化当前喜剧市场,挖掘更多的演员,顺带吃一部分相声的市场,这才是核心目的,笑果有意完成喜剧这方面的换代。

当然,李诞的点评也是非常精确,他们配合默契,各个场景咬得很死,滴水不漏的完成了表演,所以让人没有任何空隙,这是非常了不起的。

而且,好笑就行了,不用管他是什么。

单独额外说一段,那就是何广智一如既往的稳定。

我原来以为他离开了穷这个身份,会陷入瓶颈。

但他迅速找到了自己新的定位:

“努力时尚的暴发户土味小伙。”

这个身份可以玩的东西就多了,包括这期的努力买名牌却被人误以为在店里打工,还有努力谈恋爱却被人安排把风。

都是把这个人设玩明白了,真的非常爆笑。

主要就先说这些吧,我是感觉这一期上内容是没问题的,就是悬念有点少,基本上分组一出来,我们都知道谁要走……

就最近哥们给我列了个单子,我也在补课。

这里也可以分享出来,B站都能找到,喜欢脱口秀的多看看,没害处:

Louis CK 《Hilarious》《Oh my god》

George Carlin 《It’s bad for you》

Jerry Seinfield 《I’m telling you for the last time》

Ellen DeGeneres 《Here and there》

Jim Jefferies 《Bare》

Chris Rock 《Bring the pain》《Big and black》

Anthony Jeselnik 《Thoughts and Prayers》

Dave Chappelle 《Equanimity》《Kill it softly》

Ali Wong 《Baby Cobra》

Bill Burr 《Walk your way out》《Paper tiger》

John Mulaney 《The top part》

Anthony Jeselnik:《Thoughts and Prayers》

Ricky Gervais 《Out of England》




  

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