为啥我越来越钦佩孙权了？ 第1页

虽然我很讨厌孙权也经常黑他，但我还是要为他说句公道话，孙权的综合能力在整个封建社会的守成之君里都是一流的（其实在他在位时期东吴扩大的地盘和打退曹魏和刘备的进攻来看已经超出守成之君的范畴，但综合他哥的评价以及我认为他没有逐鹿中原的雄心我还是把他算作守成之君）。

你想想孙权刚成年没多久就从孙策手里接下那个烂摊子，他不仅稳住还能扩大，并最终三分天下，这是能力差的人吗？（我认为孙权除了军事能力其他和刘备差不多，识人用人能力比曹操强）。再对比曹丕刘禅作为同样的二代，你会发现孙权真的算不错了（综合能力我觉得曹丕不如孙权）

其实孙权本来可以算顶级的守成之君的，但他晚年和人品还有军事上的黑点太大导致他只能算一流。每个人都是有长处和缺点的，一分为二看待就行了。

就拿孙权、陆逊这对君臣来说吧，题主你可以试着深入理解他们的君臣关系

第一层：陆逊忠心侍主却被孙权苛责而死，是孙权辜负了陆逊一片忠心

陆逊陈便宜，劝以施德缓刑，宽赋息调。又云："忠谠之言，不能极陈，求容小臣，数以利闻。"权报曰："……近臣有尽规之谏，亲戚有补察之箴，所以匡君正主明忠信也。书载'予违汝弼，汝无面从'，孤岂不乐忠言以自裨补邪？而云"不敢极陈"，何得为忠谠哉……又孤与君分义特异，荣戚实同，来表云不敢随众容身苟免，此实甘心所望於君也。"

及太子有不安之议，逊上疏陈："太子正统，宜有盘石之固，鲁王藩臣，当使宠秩有差，彼此得所，上下获安。谨叩头流血以闻。"书三四上，及求诣都，欲口论適庶之分，以匡得失。既不听许，而逊外生顾谭、顾承、姚信，并以亲附太子，枉见流徙。太子太傅吾粲坐数与逊交书，下狱死。权累遣中使责让逊，逊愤恚致卒，时年六十三，家无馀财。

第二层：孙权和陆逊存在战略路线上的冲突，孙权偏向进取中原，陆逊偏向自守江东

权以兄策女配逊，数访世务，逊建议曰："方今英雄棋跱，财狼闚望，克敌宁乱，非众不济。而山寇旧恶，依阻深地。夫腹心未平，难以图远，可大部伍，取其精锐。"

至於发调者，徒以天下未定，事以众济。若徒守江东，脩崇宽政，兵自足用，复用多为？顾坐自守可陋耳。若不豫调，恐临时未可便用也。

陛下以神武之姿，诞膺期运，破操乌林，败备西陵，禽羽荆州，斯三虏者当世雄杰，皆摧其锋。圣化所绥，万里草偃，方荡平华夏，总一大猷。今不忍小忿，而发雷霆之怒，违垂堂之戒，轻万乘之重……今乃远惜辽东众之与马，奈何独欲捐江东万安之本业而不惜乎？乞息六师，以威大虏，早定中夏，垂耀将来。

第三层：孙权和陆逊在内政治国理念上也存在很大冲突，孙权偏向严刑峻法、厚敛于民，陆逊偏向宽刑减负、休养生息

陆逊陈便宜，劝以施德缓刑，宽赋息调……权报曰："夫法令之设，欲以遏恶防邪，儆戒未然也，焉得不有刑罚以威小人乎？此为先令后诛，不欲使有犯者耳。君以为太重者，孤亦何利其然，但不得已而为之耳……至於发调者，徒以天下未定，事以众济。若徒守江东，脩崇宽政，兵自足用，复用多为？顾坐自守可陋耳。若不豫调，恐临时未可便用也。”

自孤兴军五十年，所役赋凡百皆出於民。天下未定，孽类犹存，士民勤苦，诚所贯知。然劳百姓，事不得已耳。

逊虽身在外，乃心於国，上疏陈时事曰："臣以为科法严峻，下犯者多。顷年以来，将吏罹罪，虽不慎可责，然天下未一，当图进取，小宜恩贷，以安下情。且世务日兴，良能为先，自非奸秽入身，难忍之过，乞复显用，展其力效。此乃圣王忘过记功，以成王业。昔汉高舍陈平之愆，用其奇略，终建勋祚，功垂千载。夫峻法严刑，非帝王之隆业；有罚无恕，非怀远之弘规也。"

权欲遣偏师取夷州及朱崖，皆以谘逊，逊上疏曰："……今江东见众，自足图事，但当畜力而后动耳。昔桓王创基，兵不一旅，而开大业。陛下承运，拓定江表。臣闻治乱讨逆，须兵为威，农桑衣食，民之本业，而干戈未戢，民有饥寒。臣愚以为宜育养士民，宽其租赋，众克在和，义以劝勇，则河渭可平，九有一统矣。"

第四层：陆逊修养生息、发展生产的内政理念似乎更有助于解决由于孙权一系列严刑厚赋导致的孙吴民生凋敝及内部叛乱（孙吴的内部叛乱严重到派去镇压叛乱的官军都能变成叛军）

窃闻郡县颇有荒残，民物凋弊，奸乱萌生，是以法令繁滋，刑辟重切。臣闻为政听民，律令与时推移，诚宜与将相大臣详择时宜，博采众议，宽刑轻赋，均息力役，以顺民望。

将军蒋秘南讨夷贼。秘所领都督廖式杀临贺太守严纲等，自称平南将军，与弟潜共攻零陵、桂阳，及摇动交州、苍梧、郁林诸郡，众数万人。遣将军吕岱、唐咨讨之，岁馀皆破。

第五层：陆逊自守江东、休养生息的理念也有为自己家族谋取私利的打算，这是孙权所忌惮的

时吴、会稽、丹杨多有伏匿，逊陈便宜，乞与募焉。会稽山贼大帅潘临，旧为所在毒害，历年不禽。逊以手下召兵，讨治深险，所向皆服，部曲已有二千馀人。

斩首获生，凡千馀人。其所生得，皆加营护，不令兵士干扰侵侮。将家属来者，使就料视。若亡其妻子者，即给衣粮，厚加慰劳，发遣令还，或有感慕相携而归者。邻境怀之，江夏功曹赵濯、弋阳备将裴生及夷王梅颐等，并帅支党来附逊。逊倾财帛，周赡经恤。

贺太傅作吴郡，初不出。吴中诸强族轻之，乃题府门云：“会稽鸡，不能啼。”贺闻，故出行，至门反顾，索笔足之曰：“不可啼，杀吴儿。”于是至诸，检校诸顾、陆役使官兵及藏逋亡，悉以事言上，罪者甚众。

所以现在就看题主是抱着什么立场来判断孙权、陆逊的对错是非了。你可以认为孙权是有志向的雄主，即使身边重臣并不支持也仍然坚持自己统一天下的雄心；你也可以认为孙权为了自己的雄心壮志把孙吴的民生弄到如此凋敝，倒不如听陆逊那套休养生息的建议；甚至你也可以认为孙权是看穿了陆逊这样的本地大族借着自守江东为自家谋取利益的私心，所以才不惜搞出南鲁党争对本地大族进行打击。

历史人物是复杂的，孙权有一统天下的雄心壮志，比自守一隅的陆逊更有进取心；但是孙权的实际操作搞得孙吴名声凋敝，似乎又让人觉得陆逊的理念才是对的；而深入了解之后，又会发现陆逊也不是那么大公无私，也有自己的小算盘，于是孙权逼杀陆逊似乎又可以洗白点了。所以还是那句话，题主对孙权的评价高低，取决于题主对孙权所作所为的认识的深度，以及题主对孙权的所作所为及其影响的价值评判。

从我们这些普通老百姓的角度来说，严刑峻法、厚敛于民的孙权显然没有慎刑宽法、与民休息的陆逊值得钦佩，但是想到南朝、南宋诸帝掌握着比孙权更好的资源，却皆如陆逊般自守江南，坐视中原百姓惨遭外族荼毒，相较之下孙权倒是真的很值得钦佩了。

当然了，孙权到底是真想北伐统一天下，还是借着北伐的名义敛财，这还得讨论一下，毕竟他面对曹睿有过闻风而逃的黑历史，让人不得不怀疑他进取中原的决心是不是那么坚定：

是时蜀相诸葛亮出武功，权谓魏明帝不能远出，而帝遣兵助司马宣王拒亮，自率水军东征。未至寿春，权退还，孙韶亦罢。

秋七月壬寅，帝亲御龙舟东征，权攻新城，将军张颖等拒守力战，帝军未至数百里，权遁走，议、韶等亦退。

挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了，

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧？

恐怖组织？

美国不管它们，它们发展的起来吗？

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗？

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嗯，对了，不懂的可以去看这个，

神解读！姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili