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为什么抖音小潘潘唱的黄梅戏会有这么多人喷? 第1页

        

user avatar   feitianxiaohouzi 网友的相关建议: 
      

利益相关:20年以上的黄梅戏爱好者

我敢说,喷这小潘潘改编黄梅戏的,有90%以上对黄梅戏根本不感兴趣,有95%以上根本不知道女驸马讲的是一个什么故事,而且也并没有意愿知道。


等到这个剧种无人传承、无人传唱的时候,这些人就高兴了,很多传统艺术都是这么破灭的。
老艺术家总想着把持着话语权,用流量明星的热度出来蹭曝光率,然后再反驳一番,来表明自己的正统性,有多少艺术是因为这种境况下人为经营不善而无人问津的?

老艺术家并不在乎这些。


我当年玩音乐的时候用三弦配合西洋乐器演出的时候就有人喷,朋友用二胡配西洋乐器的时候也有人喷,喷的口径出奇一致那就是玷污传统乐器和文化。
现在可倒好,我没兴趣了,我朋友们没兴趣了,我们这从此就几乎见不到这两种乐器的正经演出了,大家都高兴了!

我还是回家偷着和朋友们玩天津相声核吧,我可去您们的吧!


user avatar   michael-62-37 网友的相关建议: 
      

很多人都听说过牛顿的不光彩的一面:

年轻的时候各种科学发现,奠定现代科学的基础。

年老的时候各种神棍,痴迷炼金术。

变化之大,完全不像是同一个人。


然而,我却认为这其实是一回事。在牛顿之前是没有科学的,牛顿是自然科学之父。他亲自一手建立了自然科学,还建立一整套的体系方法。

所以,在牛顿的时期,是没有现成的答案和标准的,在牛顿看来, 一切都是尝试,试对了,就是科学,试错了就是神棍。

我们是事后诸葛亮,知道对错,牛顿当时是不知道的。我们需要给他们试错的机会,如果连试错的机会都没有,就永远没有新的发明创造!

我们现在玩的所有音乐,通俗,美声,爵士,摇滚,蓝调,重金属,饶舌……全是西方人搞出来的,这些东西以前也没有。

中国人搞不出来,不是因为中国人笨。


user avatar   wen-dao-wang-86 网友的相关建议: 
      

童贯凭着梁山之力平了方腊,迁为太师封为楚国公。为了彰显自己的地位,开始对自己进行各种文化速成培训,希望自己更够更像一个士大夫。

一日童贯去士大夫们常去的高级青楼,他一个宦官只能去欣赏艺术,就问老鸨子最近有什么走红的歌女。

老鸨子说:“最近从大名府来了一个姓潘的歌女,唱东坡居士的词与众不同,不少人专程来听她唱。”

童贯说:“那就叫她来唱一回听听。”

潘姓歌女一唱,童贯发现与平日听得苏东坡的词曲确实不同,有一些调做了修改,甚至一些词句也做了变了顺序。

童贯大怒:“你这小女子,苏学士的词曲也敢擅自改动?你这是看不起我们读书人呀!来人,轰了出去。”

老鸨子赶紧拉着潘姓歌女出门,见她双眼微红,就要哭出来,便说:“不要哭,这在咱们院子里都是常事。”

潘姓歌女说:“本就是取乐的东西,别人都是有趣便好,怎地偏偏他跟被骂了祖宗似的?”

老鸨子说:“你不知道,他只是个太监强装士大夫,越是这种装出来的斯文就越喜欢较真。你看那些饱学之士,哪个会在这玩乐的事情上大发雷霆?不用管他,下次还这么唱,只要有人喜欢就有钱赚。”


user avatar   hailowode 网友的相关建议: 
      

恐怖谷效应(我觉得小潘潘有点冤的)

看完小潘潘的视频之后,很多人都产生了不适和厌恶感。一开始以为是胡乱改编经典作品的原因,但仔细一想,这种胡编乱造还少吗,最多就是吐槽两句罢了,怎么会真的因此感到不适呢?

尤其是居然很多男生也很反感小潘潘,按理来说人对好看的异性会更宽容,这就很反常。

后面多看了几个小潘潘的视频,觉得处处透着反常与不和谐,有点恐怖谷的感觉。

小潘潘是个好看的女生,而且是比较明艳成熟的好看,仔细看小潘潘的脸,绝对是成熟多于幼态。而她的音色、腔调、表情又都是极其幼态的。这就好像你在现实中看到身边一个成年人用幼儿的语气说话,你不会觉得可爱,只会觉得反常,只会本能地感觉到危险——要么他是精神病患者,要么他被什么东西夺了舍。

这种极其接近正常态的反常现象比完全反常更令人不安,还好小潘潘只是手机屏幕上一个形象,你能确信看个视频而已出不了啥意外,不安才降级成了不适。

而面对一个常规意义上的美女,唱着一首常规意义上绝对正常的歌,总是很难想到是其暗藏的恐怖感给了观众不适,所以更容易归因到不尊重传统经典作品带来的厌恶感上。

其实如果闭上眼听小潘潘唱歌,不适感会降低很多,顶多就是个矫揉造作拿腔捏调的翻唱。

而如果静音看小潘潘的视频,同样也会不适感大大降低,只会觉得有个美女在搔首弄姿故作萌态。

但声音和视觉一块儿开启,灾难就来了。


对不起,是我忽略了现实中真的有很多男人是极度缺乏与异性的亲密接触的。他们只能通过在互联网YY自己拥有出类拔萃的忄生能力和女朋友。

唉。


user avatar   ai-gu-du-de-ren-2 网友的相关建议: 
      

知乎人也太高贵了。唱的难听自然有人喷,有什么大惊小怪的。官媒哪里下场,哪里封杀了?虚空打靶可还行。又是那一套我比别人清醒,别人都爱随大流,只有我会独立思考


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

是我太庸俗吗?看你们骂了我去搜了一下,我觉得挺好听啊。

虽然这种风格一首歌只能听一遍,那也是一种新花样。

当然,有人想喷她随便,不要代表我。

我支持她!


user avatar   bluedrum 网友的相关建议: 
      

我感觉她唱这个歌的表情的刻意模仿人类高质量男性。无论是化妆还是嘴部动作表情。


user avatar   ren-quan 网友的相关建议: 
      

从另一个问题的评论中得知,小潘潘这首歌的改编对象其实是慕容晓晓的《黄梅戏》,而不是原版《女驸马》,这首歌我只找到了《黄梅戏》的晚会版本,有兴趣的可以去听听:

我个人更喜欢慕容晓晓的版本,但这不影响我原答案的观点。创新应该被鼓励,批评没有问题,但要实事求是,不要上纲上线。

另外,这首歌的MTV版比晚会版更好看:超清版 慕容晓晓 黄梅戏


我就一个观点,官媒的力量要慎用。三不五时地用在这种小破事上,其实是会损伤官媒在人们心中的重量的。(更新一下,央视6频道微博只是发了个原版《女驸马》的帖子,没有任何评价,所谓了“官媒批评”其实是各路自媒体自嗨。)

要不是看到这个问题,我根本就不会去搜这个视频看,所以说,即便是喷这个视频的人,无形中也为这个视频起到了一定的引流作用,所以谁是友军谁是敌人还真说不清楚。

看完视频我就纳闷了,就这个破玩意儿有什么好讨论的,小潘潘魔改的歌多了,而且魔改的套路都是万年不变的那一种,喜欢的人一直喜欢,无感的人一直无感,怎么到女驸马这儿就不一样了呢?难道黄梅戏就是老虎头上的虱子,动不得?我怎么记得在中国能有这待遇的只有国旗国徽国歌以及人民币啊。

很多人说黄梅戏是非物质文化遗产,有冲突么?这视频就算火出天际,能取代原版被收录进名录么?不能吧。至于说担心年轻人看了这个视频对黄梅戏有什么误解,就更是杞人忧天了,那些可能会产生误解的年轻人,如果没看这个视频可能连黄梅戏是什么都不知道。反而是很多人会因为这个视频的走红以及相关信息的发酵(包括质疑和批判的声音),对黄梅戏以及女驸马有更多的认识和兴趣。一方面鼓励大众市场对其进行大胆创新,另一方面通过行政力量对其本源进行保护和保存,这才是最正确的姿态。

在李白都能变成刺客的今天,用流行唱法改编段戏曲,是再正常不过的现象了,你可以不喜欢,你也可以批评,甚至是喷,但请不要扯大旗,搞上纲上线那一套。我个人就不太喜欢这个改编,太口水,太做作,听到第三遍就腻了。但我很欣赏这一尝试,希望看到更多更好的此类尝试,更希望有专业的黄梅戏表演艺术家来参与这类尝试,最好是能够借此走出个“新派黄梅戏”的路子来,再不济,能再出首类似王菲的《但愿人长久》也好呀。


user avatar   fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      

黄梅戏?

你们知道川剧吗?

川剧有几个流派,川剧大腕有几个?川剧有多少个版本的《白蛇传》?

川剧《白蛇传》里变脸的哪位是谁?什么典故,什么来头?他的脸为什么变来变去?

我看大家唯一有印象的可能就是变脸了。

然而川剧不止变脸这一样,绝活多着呢。

然而,这根本没什么用。

县剧团已经没几个了,有些剧团只靠一些退休老年观众在支撑。

我去听过一次,我那一头黑发,在众人的瞩目下差不多要给我鼓掌了。

说到川剧的年轻演员,年轻观众,只有一声叹息。

怎么才能吸引年轻观众?

我没办法。

但是有个当红明星改编一段川剧来火一把,真是好事。

川剧都要走到悬崖边了,你还管他用什么方法唱?正不正宗?

只要唱出来,大家一听,原来这就是川剧啊。起码知道原来还有个川剧。

这就比自我消亡好很多倍。

黄梅戏没有这样顾虑,毕竟黄梅戏有几个大IP。

上世纪五六十年代,香港拍了很多部黄梅调电影。

黄梅调电影是中国影史上极为独特的类型之一,就其商业意义而言,自1950年代后期开始,约莫十个年头,香港、台湾、乃至整个东亚地区的华语电影海外市场,几乎全都笼罩在黄梅调的风潮中;只要是古装文艺叙事作品(而非武侠打斗),很少不用黄梅调歌唱推展情节的,即便在功夫武打影片全面兴盛之后,黄梅调的余温也仍然持续至80年代初。
黄梅调是「黄梅戏」的旧名。发源于湖北黄梅县,成长于安徽省安庆周边地区,因陆续在武汉、上海等城市举行商业演出而渐受重视。黄梅戏曲调旋律又因吸收了京剧、昆腔等古老剧种的优点,加上现代化的编曲理念与技法,不仅能琅琅上口,尔后还得以与中国时代流行曲的传统相接轨,成为二十世纪流行音乐中极重要的一环。

上面出现的黄梅调电影就是全盛时期的经典作品,有兴趣的可以去自行搜索片名观看。

你看这些影片里面融入了多少流行音乐元素。黄梅戏是一个发育很晚的剧种。1927年才正式进入上海,1950年才有第一个正式剧团。解放前都是一些小戏班。黄梅戏为什么有那么多好听的旋律和片段?因为50年有了国家级剧团以后,本身没有多少历史包袱的黄梅戏迅速接受了现代化的编曲理念与技法,是用流行音乐的方式在处理曲调。

小潘潘不算啥,90年代的卓依婷唱的黄梅调更多,几乎就是流行歌曲。

最后讲一下黄梅戏和黄梅调的区别。

前面不是说过黄梅调是黄梅戏的旧称吗?这里面还有区别?

当然有。

黄梅戏是新中国定的名称,推广到香港后,要进入到台湾电影市场,当时的国民党宣传部不认,这是“赤匪”宣传。于是香港电影界,主要是大佬邵逸夫决定使用旧称“黄梅调”这样就没有推广问题了。

因此大陆拍的黄梅戏电影《女驸马》就是左派电影,香港拍的黄梅调电影就是右派电影。

写这些,就是为了简约地给大家讲清楚,黄梅戏里面的历史背景。


我写了什么,你们看懂了吗?

黄梅戏和黄梅调是两种很微妙的区别。

小潘潘很明显就是使用的黄梅调,也就是香港黄梅调电影音乐的处理方法。

我在上面列了一堆黄梅调电影,你们去看过吗?

当年的大IP林黛,她唱的黄梅调流行音乐的风格更加浓郁。

所有的戏剧最需要的是什么?是活着。有观众的活的戏剧,才是有价值的戏剧。

几个所谓戏剧家搞的所谓正宗没有观众的东西,这是死戏剧。

有人居然用郭德纲举例。郭德纲的相声就是原汁原味的?你听过几段就说郭德纲的是原装货?郭德纲没有创作和改进?

你可以问一问:“郭德纲老师,您说的和穷不怕先辈说的相声是一样的吗?”

你看他如何回答。

我前面讲了半天川剧,怎么一个都不言语?很多县剧团就是一个单独的流派,剧团散了,这个流派就没了。

郭德纲也说过,某个老师没有了,某段相声就失传了。

现在德云社的相声,传统的有几段,新创作的,融合现代流行元素的有几段?

岳云鹏说的相声都是传统的?你说岳云鹏没有创新?

德云社搞的相声就是正宗,别人搞的都是痰桶?全中国的相声话语权就在德云社手里,它说是正宗就是正宗,它说是痰桶就是痰桶?这是谁给德云社的权力?

既当裁判,又当运动员,这是哪门子的规矩?

郭德纲说一个痰桶,你就顶着满世界溜达?

戏剧不能创新?

黄梅戏《女驸马》就是用流行音乐的方式创作的。这是事实。

有人讲慕容晓晓,她是在歌曲里融了一小段,算是擦边球。

小潘潘的问题是来了个整段,惹了麻烦。小潘潘的这首歌就没有听众喜欢?你能管别人喜欢不喜欢?

黄梅戏已经没有多少拿得出手的作品,而《女驸马》是其中价值最高的。

春晚都演过多少次了,这是任何人都不能动。

现在的黄梅戏班子还要靠着这一出吃饭呢。怎么能够容忍随便改编。

2006年,湖北黄梅戏同时被国务院列为第一批国家级非物质文化遗产保护名录。
安徽省黄梅戏剧院,2013年入选文化部“全国地方戏创作演出重点院团”,在国内外常年演出《天仙配》、《女驸马》等优秀传统剧目。

你看看《女驸马》的地位有多重要。

有些人也就看个热闹。


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郭德纲曾经也有过伟大的理想,人家呕心沥血的搞了个《中国相声史》,结果被观众嘘,从此德云社基本上就是屎尿屁伦理哏笑话合集泛滥。

现在好多德云社相声下面的评论都是说人家低俗下流。

郭德纲想过高雅吗?想过,这不观众老爷不买账吗?

费了多少心血编排的相声剧,观众反应就这?

这个剧好不好?我觉得没几个人会说不好,但是别拿出来占用我的时间,我是来听相声的,冲着快消来的,人家就这个想法。

传统艺术形式里最出圈的相声都这样,你想全中国有多少观众愿意听你所谓的“传统唱法”?

作为春晚强行保留节目戏曲部分,几乎公认是上厕所的时间,有多少人会信誓旦旦的说戏曲不好?我觉得没多少,但是又有多少人愿意沉下心去欣赏?

你还别说戏曲,就是现代艺术形式,信息量最大的电影,要是在一个来小时的时间里一直平淡压抑叙事,这电影基本只能扔进“文艺片”“小众剧情片”里,戏曲的信息量比电影远远比不上吧?

现代社会就是一个快消时代,相声完了,戏曲完了,书法完了,郭德纲一没,怕是相声的规模也会迅速衰退,一个郭德纲救不了相声,火的是郭德纲,不是相声。

这不是艺术形式的问题,这是整个世界的问题,大家都很忙,大家要上学,要考研,要上班,要赚钱,要养家糊口,获取的内容就得是快消的,是掐头去尾的,是得能迅速获得满足感的,哪怕戏曲要让人叫好,那也得是《铡美案》里包公那段……将状纸压至在了爷的大堂上,嘡嘡嘡唱出来,人肯定不喜欢咿咿呀呀半小时那种。

早期人们获取信息是看报纸,网络时代有博客,后来博客没落了,变成了 140 字微博,后来微博都懒得看全文了,都开始看标题,震惊体怎么来的?视频也是,以前是长视频,后来短视频火了,为什么火的?人们的时间越来越碎片化,没法单门抽出很长的连续的时间去欣赏艺术作品。

什么时候我国发展到人民的生活节奏慢下来,不再 996,不再为生活玩了命的奔波,有长时间的休息时间,有时间去接触艺术,去欣赏艺术,什么时候传统艺术才有扎实的生存土壤。

但是现在,就这个有市场,你不服也得憋着,毕竟这才能让人迅速获得满足感,在人们百忙之中的时间夹缝里带来愉悦。这不是小潘潘的问题,也不是观众的问题,这是现代生活节奏的问题。某些人别整的跟传统艺术是你的禁脔一样,传统艺术又没死,与其努力喷人家小潘潘,不如努把力推进加班违法来的实际。

或者是,你们惹不起立法机关,只能欺负一下小姑娘?




        

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