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《长津湖》和《能文能武李延年》真的可以相比吗? 第1页

     

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不能比。

《长津湖》是按照标准的好莱坞商业电影模式来制作的,长处很明显,但不足之处也在于这里,就是完整遵从了好莱坞电影的套路。正如某些答主所说,在这电影里,你把志愿军用AI换脸换成美国人也不违和。

《李延年》是《功勋》系列的一部分,虽然也有让观众更喜欢看的考虑,但宣传的意味更浓些,对志愿军作战、生活的展现也相对客观一些。它或许不如《长津湖》精彩,可也更真实,且更能体现志愿军胜利的秘密。

我不说《李延年》系列有多好,就说《长津湖》,在剧情上可以说一塌糊涂。就拿最开始易烊千玺饰演的伍万里要入伍,这里面能吐槽的点就一堆:

第一,伍万里居然可以直接追到伍千里所在的连队——伍千里这保密守则怎么学的?一个部队的番号、驻地、集结地,居然可以这么轻易的被外人打探到,这放到部队里够被关几天禁闭了吧?当时全国可是刚刚解放,敌特分子遍地都是,这种保密程度不就是“我家大门常打开,开放怀抱等你”么?

第二,伍万里说入伍就入伍了,政审呢?这要是在前线,来不及甄别,让解放战士直接参与战斗,是没问题的。但当时全国好歹已经基本解放了,伍万里即便是伍千里的弟弟,也不是说入伍就入伍的。这是把解放军当成拉壮丁的国军了?

第三,伍家有三兄弟,伍百里、伍千里、伍万里,其中伍百里已经牺牲,伍千里还在服役,家里就剩下了伍万里。志愿军不是美军,不在万不得已的环境下,干不出让一家三兄弟都进入部队服役,还把他们派到一线战场的缺德事——在战争中,一个连队全军覆没的情况比比皆是。如果说当年的美国尚且敢把一家的男丁全部征召,是因为美国工业化程度高的话,对中国这样一个农业国来说,你把所有的男丁都拉入伍,那意味着这一家里就没有壮劳力了。家里都没有壮劳力了,家里的老人吃啥喝啥?

当然了,从现实中来讲,你去搜新闻,是可以搜到一堆几兄弟进入同一连队服役的新闻的,但这是在和平年代能这么搞,到战争年代肯定要变。而且,过去几年,也的确有越来越多的解放军部队已经强制要求不能把兄弟分到同一个战斗班组甚至连队了。

第四,制作团队很多设定都特么是拍脑袋的,比如“剧本之初伍千里的家乡设定在黄土高坡,是一个到处都是荒山野岭的北方山村里头。但这样的家乡很难抓人,于是联想到九团从浙江出发,陈凯歌拍出了江南水乡的宁静之美”,我就很想骂一句陈凯歌傻逼。

按照《长津湖》中的设定,伍千里、伍万里兄弟所在的应该是中国人民志愿军九兵团27军80师。27军的前身是华野九纵,这是华野在山东时期的老部队,基层战士的主要来源就是以山东为主,然后有一些河北、河南、山西、江苏等地的人。伍千里在电影中是一个连长,而不是刚入伍的新兵,所以他应该就是解放战争前入伍的,把伍千里的家乡设定在北方山村这才是真正合理的,也说明编剧的的确确认真研读了史料。而陈凯歌只是因为觉得“不美”、“不抓人”就硬生生把伍千里的家乡搬到了浙江,真的是很想让人开骂的。(当然,这也不是陈凯歌第一次干这种破事了,陈凯歌电影里为了“美”各种瞎改的事情可以说处处都有)

所以,你也能看到中国影视圈很多时候真的不是没有靠谱的编剧,但真架不住导演瞎他妈改。特别是陈凯歌这种张口闭口就是“美感”、“感觉”,但又说不出个卵蛋的玩意儿,被骂也是活该。

你说《长津湖》看的很爽,这没问题,这就是个很成熟的商业片。但《长津湖》的确是没能表现出来志愿军的很多精髓,而《李延年》就做到了。在这一点上讲,除了票房,《长津湖》跟《李延年》真没什么可比性。


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完完全全没有可比性。

长津湖是成功的商业片,套用了好莱坞成功战争片的模板,你把志愿军换成美军,几乎毫不违和。

拿我最不喜欢的片段五万里入伍来说,一个连的战友一起霸凌新兵,以李晨为首,跟车厢里玩跑酷,末了连长过来总结说,要想不被欺负,自己要变强。

这是美帝战争片的熟悉套路,这是迫击炮欢迎仪式的英伦风格,这不是志愿军,不是中国军队。至少不是那个时候的中国军队。

我知道有些当过兵的要跟我说部队就是这样,我在部队呆了不短一段时间,我也见过美国大片看多了的干部在第一次见面时就把新兵骂得狗血淋头,仿佛一顿杀威棒,但这正是值得担忧的地方,我一直认为西方意识形态对我们的渗透是当今甚为可虑的事情,这当然也表现在军队里和影视作品里。特别是香港导演和江郎才尽的导演执导的电影里。

我一直认为,解放军、志愿军为什么能打赢?是因为“班长给新兵端洗脚水”这样的逻辑,而不是“你要变强”的社达逻辑,这才是新兵受的第一次教育和成长的开始。

如果不信,我推荐可以看一看1955年拍摄的经典老片《董存瑞》,完整描述了新兵到战斗英雄的成长过程。董存瑞第一次行军因为子弹闹情绪,班里是怎么帮助他的?

你要是和美帝一个逻辑,你打不过美帝的。

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有这么些人看,我很高兴,我在长津湖的多个回答下有类似的回答,就是想引起更多人的思考,甚至是注意和警惕,人民军队不是这样的,不该是这样的,尤其是英雄的志愿军,不该得到这样的表现。评论看完了,有一些想说的话,集中在这里说吧。

我不喜欢,不代表我否认长津湖两部影片商业上的巨大成功,毕竟几十亿票房摆在那里,人民群众喜闻乐见,我不喜欢,我算老几?甚至我觉得这两部影片也有他的价值,先解决有无,再谈好坏乃至完美,对不对?就像战狼2,多少人骂,咱也知道他有硬伤,但可以说就是开了中国式超级英雄爽片的头,不是挺好?

我在部队呆了八年,转业有个几年了,我在回答里也说了,我不否认部队有弱肉强食、欺负新兵的情况,部队还有很多其他我看不惯的人和事,但是,但是谁也不能否认这是不正常的、这是不对的,对于中国共产党领导下的人民军队来说,这就是风气的一种堕落和败坏,咱们不能因为存在就合理,更不能因为别国军队也这样,咱们就可以这样、咱们就能容忍这样、咱们就把英雄的前辈也塑造成这样。官兵一致、军事民主,始终是我军发展壮大过程中先进性的体现和战斗胜利的保障。我担心和看不惯的是,很多影视作品也好、文学作品也好,有意无意在解构解放军这些赖以胜利和区别于其他军队的法宝和根本,阶级感情庸俗化(弟兄们还是同志们?)、人民军队军阀化(独立团只有一个团长他姓李?),当这种解构在军队中也产生影响时,事情就不好办了,这中间有的人是真不懂,有的人其心可诛。

八年的时间,我见证了部队风气的一点点好转,举个例子来说,从穿着军装敞着怀在饭店喝的脸通红,到现在喝酒要报备,你可以说执行起来难度大,你也可能举出一两个例子说你还是见过军装喝酒,但不可否认这种情况少见多了,对不对?更多的改变正是从这些细微处体现的。

不知道是不是因为自己曾经穿过这身衣服的原因,我对人民军队光荣的历史和英雄的革命前辈充满崇敬,我也对我们军队的前途始终有信心。也希望能涌现出更多《能文能武李延年》这样的优秀影视作品,来客观、真实、全面反映人民军队。

至于有的人说《董存瑞》反而显得假,那咱们就没啥可讨论的了。

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好,有人针对车厢跑酷到底算不算霸凌提出质疑,甚至回忆起了小时候他被他爸爸带到工厂里的悲惨遭遇。没问题,你可以认为那是战友间友善的玩笑,每个人尺度不一样。但是,但是最后连长过来总结说,要想不被欺负,自己要变强,我认为这不是那个年代基层指挥员应该对新兵说出的话,我认为这像美军的逻辑,不像志愿军的逻辑。


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就讲点细节吧,李延年在战前准备时,都会分配好各个位置的指挥员牺牲后,谁来接替的问题。之前很多人因为军衔制这个事吵的不可开交,说没有军衔,指挥员阵亡了部队铁定一盘散沙,这太特么小看我军的组织度了,从1927年开始,二十多年的武装斗争,这支队伍连统一的被服厂都没有,还不是一样的以弱胜强,百炼成钢?没有军衔制还不会打仗了?《能文能武李延年》短短的六集实在是考究,连打扫战场时要用我军和敌人的武器放枪这样的细节都有,无一不真实再现了什么是真正的战场智慧、战场经验,把能文能武这四个字体现的淋漓尽致!那为什么能吊打包括《长津湖》在内的绝大多数战争片?因为《能文能武李延年》生动形象地告诉了大家,什么是真实的人民军队,什么叫真正的钢少气多,不玩美国军官自我感动那一套,而上次看到这么优秀的战争片,应该还是《高山下的花环》。而且最主要的是,李延年同志还健在啊!谁还能比他老人家更有资格讲这场战争,这不比自己意淫强一万倍嘛。制作组一定是和李老英雄敲定过无数的细节,因为只有和真正的战斗英雄学习以后,才能呈现出如此真实、惊艳的效果,没辜负了献礼片这三个字。


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大概是琅琊榜和大明王朝1566的区别吧


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查了下,《长津湖》在豆瓣的得分是7.4分

所以我有理由相信《能文能武李延年》值得14.8分


user avatar   xiaoganggan 网友的相关建议: 
      

看电影《长津湖》会让人们觉得抗美援朝我们是靠人多敢冲才赢的(达成战略目标,拒敌38线以南)。

至于怎么克服的武器代差?不知道。

怎么在面对 “范弗里特弹药量” 的时候我们还能存活? 不知道。

对, 我们志愿军战士是有过人的战斗意志,不怕艰苦不怕牺牲。

但是,面对这种武器上的代差?这种倾泻而下的弹药量。我们究竟是如何一波波的打退敌人,又如何避免无谓的伤亡?《能文能武李延年》给了一个很好的答案:靠的是实事求是, 靠的是战斗的智慧,靠的是对战场细致的观察,靠的是观察后的周密部署,靠的是指战员敢为人先。

其实我一直对于我军的的政治工作是如何展开的, 非常好奇,怎样的政治工作,能够将我军的战斗意志和战斗意识提高到陆军极限,又如何能有严明的纪律?《李延年》也给了一个很好的答案:在不违反纪律的前提下,设身处地的为战士们着想,知道每一个战士的过往,处处考虑到战士们的情绪,发自真心的关心他们,不论他们是何种出身。

所以我个人认为,作为商业片《长津湖》有其长处场面比较大,但对于我军具体工作展开的刻画《长津湖》表现的浮于表面,跟《李延年》没有可比性。


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我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。


知乎做得好。与此同时,头条和抖音也上线了IP属地。


根据 @新浪财经 报道:

据悉,今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置,境内展示到省(直辖市、自治区、特别行政区),境外展示到国家(地区)。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准,相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中,今日头条和抖音均提出,展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围,减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上,在字节跳动和快手的产品上线该功能之前,微博已经于今年3月先行一步。3月17日,微博官方账号称,因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为,微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉,微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地,而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致,国内显示到省份/地区,国外显示到国家。


2、

几乎所有的网红产品,都是利用人性的七宗罪所达到的。


而匿名就是网络环境的万恶之源。


匿名,意味着一个人不需要对自己的言行负责,无论你是咒骂那个普通人去死,还是问候他的十八代祖宗。


在网络平台上,我们看过了太多这种悲剧。


为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳?


我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。


为什么有人被人肉和网暴?


因为在屏幕面前可怕的那个他,不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之,所倚仗的,不过如此。


为什么微信上的环境要比微博等好得多?


因为微信是实名化的。喷他,意味着他可能能找到你的真实身份,如果他想的话。


当然,做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下,所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上,我支持全面实名化。


但愿天下不再有网络暴力。


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我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。


知乎做得好。与此同时,头条和抖音也上线了IP属地。


根据 @新浪财经 报道:

据悉,今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置,境内展示到省(直辖市、自治区、特别行政区),境外展示到国家(地区)。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准,相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中,今日头条和抖音均提出,展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围,减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上,在字节跳动和快手的产品上线该功能之前,微博已经于今年3月先行一步。3月17日,微博官方账号称,因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为,微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉,微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地,而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致,国内显示到省份/地区,国外显示到国家。


2、

几乎所有的网红产品,都是利用人性的七宗罪所达到的。


而匿名就是网络环境的万恶之源。


匿名,意味着一个人不需要对自己的言行负责,无论你是咒骂那个普通人去死,还是问候他的十八代祖宗。


在网络平台上,我们看过了太多这种悲剧。


为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳?


我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。


为什么有人被人肉和网暴?


因为在屏幕面前可怕的那个他,不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之,所倚仗的,不过如此。


为什么微信上的环境要比微博等好得多?


因为微信是实名化的。喷他,意味着他可能能找到你的真实身份,如果他想的话。


当然,做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下,所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上,我支持全面实名化。


但愿天下不再有网络暴力。


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远看张牙舞爪,近看基操勿六。

这个玩意其实中消协几乎每年都发,变着花样发。


20年,直播带货大火,中消协发布双11消费提醒大家直播带货槽点多:

19年中消协没发,但是让各市消协发了,提醒购物时保护隐私:




18年同理,第一条是提醒支付安全:



17年自己出来发了,那年微商很火,所以第一条提醒大家警惕微商讨论:


16年 提醒大家防范商品信息“表里不一”风险:


15年,电商才兴起没多久,跟16年提醒差不多的意思,要求商家保证货品与明示相符

……

更早的不想找了,想看的大家自己去查。


这么一梳理,消协这个提醒,真是反映了一部宏大的中国电商发展史啊,什么火提醒什么。


我感觉,消协的营业频率就比圣诞老人略高一点,平时毫无存在感,消费者维权也做的不突出。


只有一年出来营业2次,刷刷存在感。

一次是315,一次是双11。


在双11这么大的消费节点,不出来说说话,实在是说不过去。


但提醒了这么多年,今年终于被人们看到了。


可敬可贺,这告诉我们一个道理,有志者,事竟成,要相信坚持的力量!


今年被看到的一个重要原因是,这两年各大媒体的新媒体能力提升了。


懂得提炼其中一句最扎心的话作为新闻,博取眼球和流量。


「双11有可能全年最贵」,一句话能扎穿多少剁手人的心。


但你看看往年,没人报道提炼,你会知道它其实孜孜不倦给你提醒了好多年吗?


论炒作,还是得向媒体老师们看齐!


user avatar   liu-du-xu 网友的相关建议: 
      

一:朱棣起兵的时候是39岁,这是一个人智力体力和阅历的综合巅峰。吴三桂起兵的时候已经61了,古来人过五十,不称夭寿,61岁在当时已经是绝对高龄了,什么时候突然死了都不稀奇,所以朱棣的时间优势要比吴三桂大得多。

如果朱棣也是在61岁起兵,按照历史上他64岁驾鹤的时间来算的话,可能会刚刚摸到胜利的门槛就嗝屁,如果真的这样的话,他在历史上可能会作为明朝最大的笑话和杯具角色而存在。

二:“朱棣能想到的唯一优势大概就是地理条件,他是自北向南出兵,天生占了便宜”朱棣的优势不仅仅是由北往南,更重要的是:北京和南京之间的距离还远小于北京和昆明之间的距离,所以对于康熙来说,他的战略纵深远大于倒霉蛋朱允炆,可以用空间换时间,他换得起。

就像明朝历史上第二大的藩王叛乱事件宁王叛乱,如果没有王阳明力挽狂澜,明朝历史可能也会是真的一发不可收拾,为什么?就是因为南昌到南京之间距离太短,宁王一鼓作气可能真的就会吃掉明朝的第二政治中心。




     

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