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松下4680电池如实现量产,是否意味着电动汽车真正进入了革命期? 第1页

  

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事实上写这一篇文章,完全是因为一片回答里,特斯拉粉丝和比亚迪粉丝的巨大争议。这里详细的写一下两种电池的对比,以及整个新能源汽车相关的一些问题。

首先是电池一些基础知识,今天的锂电池,一般包括,正极材料,负极材料,电解质,隔膜,和包装,

正极材料,常见的包括磷酸铁锂和三元锂电池,三元又分为镍钴铝,镍钴锰两种类型。镍钴锰下面,又分为,NCM532,NCM622,NCM811,这是主流的分类,其他的,还有锰酸锂,钛酸锂,磷酸铁锰锂(磷酸铁锂的变种),硫(锂硫电池,基本还在实验室),镍钴锰铝(即将大规模工业化),富锂锰基(容量比三元更高,循环寿命上不去,实验室研究多年)等等,

负极材料,主要是石墨,包括天然石墨,人造石墨,其他的,包括软碳,硬碳,等,不是主流。

电解质,主要分,液态电解质,固态电解质,液态电解质,

其他是隔膜,铜箔,等等,

因为长期以来,负极材料基本是石墨,电解质,隔膜变化不大,所以正极材料,决定了电池的容量。电池分类也基本是按照正极材料的区别来划分,

这里先讲一下大环境,就是资源量。全世界探明的锂矿,非常丰富,

世界上大部分的锂,都在这个地方,就是南美洲的锂三角。根据USGS美国地质调查局,截至2020年,全球锂探明储量已经8600万吨,其中百分之60左右都在锂三角。其中玻利维亚2100万吨,阿根廷1900万吨,智利1000万吨。这是已经探明的储量,其他的,主要是中国,美国,澳大利亚,一家都有500到800万吨,当然是美国的报告,中国自己的报告有点差别,但是总体看,锂矿全球储量随着继续探矿,上亿吨非常有可能。

镍和钴的储量,镍是铜和铁的伴生矿,镍的探明储量上亿吨,钴很麻烦,钴的探明储量只有700万吨,镍其实很常见,日常所见,不锈钢就是铁和镍的合金,当然还有其他的元素。

钴700万吨,其中百分之70都在刚果金,不像很多人想的那样,越穷的国家会着急的卖矿挣钱,其实很穷的国家,供应风险很大,比如锂,主要的供应是智利和澳大利亚,(智利人均GDP 1.6万美金,澳大利亚6万美金),富国,经济来源广泛,穷国可能就指望这点矿了。内部政治斗争很强,利益分配很麻烦,动辄政变,坐拥乌尤尼世界第一锂盐湖的玻利维亚就因为锂矿如何开采,利益如何分配,脑的换了总统!

一辆典型的三元电池汽车,这里的假设参考MODEL3 ,需要30公斤的镍(也许是35公斤,不重要,镍很多),6公斤的锂,6公斤的钴,

考虑锂和镍的储量都是上亿吨,700万吨钴,大概能满足10亿辆汽车的需求,这里说明,我们假设的是一辆车大概带60度电的情况,

这里就看出钴的风险,因为按照发达国家的情况1000人平均600辆车(参考西欧,美洲更高)。全球80亿人大概需要50亿辆车,虽然现在全球的汽车保有量大概是20亿左右,但是没任何条件能阻止广大发展中国家的进步,凭啥说非洲黑叔叔将来开不上汽车?

以上都是陆地上的矿,一个出路是大洋里的富钴结壳,很多人应该听说过锰结核,这里不详细写钴结壳的事情,我会在另一篇文章里写,简单说大洋里,有上百亿吨的镍和钴。寻找合适的开采方法应该能永保电池材料供应,(我一直认为这个活很适合马斯克干,但是他没干)。钴的供应风险,

以上是材料供应的问题,电池市场到了今天,动力电池,真正大规模的,就剩下两种,磷酸铁锂和三元电池,磷酸铁锂路线的坚持,不仅仅是因为便宜的问题,而是从材料战略上看,如果没有颠覆性的技术进步,那么磷酸铁锂估计要用到这个世纪末。除非找到便宜实用的方法从太平洋捞钴土豆。

下面先说刀片电池,比亚迪的刀片电池,本质是磷酸铁锂电池的包装形式革新,直观的理解是把电池做的很大,内在的原因是改善了电池的散热,因为钢壳的应用,增加了电池的强度,这对电池封装成电池包非常重要的意义,因为磷酸铁锂电池,比能量是170WH/kg, 说更简单就是100公斤的电池有17度电,因为刀片电池的优秀设计,封装成电池包后,比能量还有140WH/kg,到这里,如果你知道比如汉,等等比亚迪的车多少度电。电池包多重了。当然还有很重要的差别是,磷酸铁锂耐高温,磷酸铁锂大概可以600度的高温下不起火,所以比亚迪的电池可以过穿刺试验,甚至用大卡车压。安全性还是非常强的。

这里接着写4680大圆柱,特斯拉的电池,主要是从18650,到2170,到4680,三代。直观的感觉就是越来越大,越来越粗,越来越长。它更粗了也更强了!

特斯拉4680电池,应该是镍钴铝电池的改进,上两代电池,特斯拉的电池技术一直是松下提供,当然特斯拉自己没说正极材料好像,但是镍钴铝的可能性非常大,相对2170的改进,主要是无极耳,电池极耳这个如下图,

这个图可能不确切(我网上随便找的),但是能说明问题,电池内部其实是一层层卷的,这个改进,最大的好处是减少了电池的内阻,电阻小了,充放电速度更快了。上过初中的人都知道,电流平方乘电阻等于做功那个事情,很简单的道理,

其次,一个改进是负极的石墨里掺了硅,硅的比容量是石墨的十倍 石墨360,硅4680.我这里不写单位,避免很多人理解困难,所以只要掺一点点硅,就能提高电池的容量,但是这里要主要的是,这个提高只是负极材料的提高,整个电池,提高没那么多,其次,这个技术对磷酸铁锂和三元电池是一样的。三元电池能用硅负极,磷酸铁锂也能用。前面写到比亚迪刀片的比能量是170WH/KG,但是国内同行国轩高科,已经做出了210WH/KG 的电池。很快应该在比亚迪二代刀片电池里看到掺硅的负极。做出更强的刀片电池。

4680电池的另一个改进是掺杂了碳纳米管导电剂,因为石墨导电性差,掺杂了碳纳米管后支持6C充放电,这里还不确切,掺杂碳纳米管,石墨烯,提高导电性,行业里都是清楚的,主要是价格问题,石墨一吨是4万到14万,石墨烯,碳纳米,一克 几百块,价格比石墨贵上千倍,这里石墨烯还指的是多层石墨烯,碳纳米管类似,还不是那种半导体行业研究的顶级产品。所以这个路子是不是能降下来成本,还是不看广告看疗效,要等实际拿货出来在说。

发布会的数据是提高了5倍的容量,这里要更正,好多自媒体写的是提高了5倍的能量密度,这是错误的,是说一根4680等于5根2170的电量,道理很简单,正负极材料没本质变换,咋可能提高这么多,具体的是说提高了百分之16,减少了百分之14的成本?

减少成本的这方面,道理很简单,现代工业都是流水线,原来一次造一根,现在造一根顶五根,当然提高了效率,减低了成本,当然这都是在正负极材料不变价的基础上的。

看到最近,镍和钴,动不动价格翻倍的情况,这个减价效果到底如何,还要另说。至于锂涨价,因为三元和磷酸铁锂用锂差不多,两种电池受到的影响情况是一样的,

在2020年的时候,三元电池的成本大概是800块钱一度电,铁锂的成本是600块一度电,但是很多特斯拉的粉丝看到特斯拉的工艺改进,但是从小的铁锂改进成大刀片其实也是工艺改进,降低电池成本每个大厂都在努力,特斯拉报道自己下降了百分之16.你知道宁德时代,比亚迪的成本下降了多少吗?反正,比亚迪的刀片,宁德时代的方形电池,单体容量,比4680还是要大一些的。。具体的成本情况就不细谈了,

行业里普遍预计,到2025年,铁锂的成本可以下降到400元一度,三元的成本可以下降到500元一度电,所以估计十年内,三元要在成本上跌破铁锂的成本,还是不太可能的,特别是考虑到镍和钴价格的巨大波动,这也就是特斯拉大量从宁德时代采购铁锂电池的原因。

其实国内这方面是有历史的,比如前几年有大量的补贴,一辆车从15年开始能补贴10万左右,然后按照每年退坡百分之20,补贴好几年,一个重要的补贴条件就是系统的能量密度,密度越高,补贴钱越多,所以大家都用三元电池,现在补贴几近于无,车企就又切换会铁锂了。虽然安全性的问题,讨论颇多,可以说工艺成熟的三元电池和铁锂电池,都是比较安全的,铁锂电池相对更安全些。主要是一度电差200块左右,60到70度电成,成本在整车上差距应该是8000到13000左右。

关于LG 的镍钴锰铝。镍含量提高了百分之90,好像确切点是NI 89.可以认为是镍钴铝和镍钴锰两种材料的优势互补。很厉害的是,提高了容量。并且循环寿命还能保证2500次左右,甚至耐高温性能还提高了十几度,论文里说的厉害,就是从220度提高到230,240,评论区讨论的的我直接贴吧。算是电池圈一些坑聊一下,当八卦。

关于特斯拉的4680成组效率,这里简单说,MODEL3 电池包的系统能量密度,只有167WH/kg,如果在这个基础上,提高了百分之16的话,也就190WH/kg,这个水平比过去大部分的高,但是和最新的方形比,还落后,宁德时代最新811方形电池是216WH/KG,虽然没装车,但是官方主页就这么写的,特斯拉一番努力,可能还没赶上宁德时代811CTP的能量密度。

9系电池当然比8系电池好一些,但是不像8系比5系6系改进影响那么大,估计全电池容量提高百分之十左右,但是现在情况变了。一方面是8系电池足够优秀。宁德时代官方主页,单体没写,电池包比能量,最高都能做到216了。所以也不着急,另一方面,现在随着电池规模化和工业化迅速发展,正负极材料,隔膜,等等这些都是一样就有上游几家十几家上市公司供应,电池商自己也是在采购正负极材料。大规模的工业化,9系还是有一定的风险。尽管实验室指标很优越,但是LG向来激进。当年就用软包,让通用召回了几十万辆车,估计宁德时代,国内这些巨头都会先观望一波。看看9系到底能降低多少成本,必定产业链,上下游都要改。稳重为先。包括前一段时间,811电池经常起火,行业811暂缓,上单晶高压532,踩雷多了。都稳重了吧。


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电动汽车从2020年开始,已经进入题主所说的“革命期”了,与4680电池问世关系不大。

关于“革命”,社会/经济人文学科的术语,咱们得约定个标准吧,比如说政府停止补贴,人们依旧买电动车?2020年开始,20万以下的车型基本上没法享受财政补贴,但是,以五菱宏光mini(2020)A00车、比亚迪海豚(2021)A车在市场上极其火爆,标志着即便没有补贴,消费者依旧认可电动汽车。

按照这个标准,2022年才能诞生的4680大圆柱跟电动汽车的革命期没啥关系。密切联系的是整个中国锂电产业链的成熟,与以C为首的电芯厂电芯制程工艺的快速进步。这个可以参考我以前的回答:

另外,4680大圆柱是一种封装形式,结构上连创新都算不上吧,因为很久之前就有各式各样各种场合下使用的大圆柱电芯了。特斯拉计划以此尺寸作为“大规模生产”,并竭力宣传。

1 直观的感受下圆柱卷绕出来的电芯长啥样:

LG 18650放完电拆解(引用自油管) https://www.zhihu.com/video/1454860857625227264

引用自:LG 18650 Li-Ion Cell Teardown and Explanation LGEAS31865 2200mAh 侵权删除。

18650(1865)的含义,18指的是直径18mm,65指的是高度65mm,0指的是圆柱。那么46800(4680)指的就是46mm直径,高度80mm的胖子大圆柱。

2 散热

电芯的热管理极其重要。锂离子在正负极来回的穿梭速度,电解液与正负极的副反应,与温度高度相关。主机厂早已意识到必须将电芯的工作温度控制到一个设定的范围来作管理,否则在高功率输出/充电的条件下,极易出现少数电芯的损坏而引发热失控。当然,超低价格、超低功率电机的低端车(比如五菱宏光mini),主机厂就没那么上心作高强度的热管理了。

导热系数:金属>>电极材料(三元/LFP/石墨)>>隔膜。电芯尺寸越大,卷绕的层数越多,从内层到外层的导热能力会越差。21700比18650,径向上只大3mm,散热几乎没啥影响;46800比18650大出28mm,大一整圈,径向散热会遇到难以克服的瓶颈,于是落在了垂直向散热(无极耳概念,本质上就是全极耳了)。垂直向达到40mm,散热效果堪忧。这么个二踢脚,大倍率充放电过程中的热管理怕是令主机厂头疼。

宏观散热方面,圆柱由于其表面是弯曲的,填充到间隙的导热材料形状不均匀。对于直径小的18650和21700,这个问题不算大,21700密排后散热中心点距离壳体的近端3.25mm,远端12.12mm;这个数值到了4680里变成了7.12mm和26.56mm,直接翻倍了还不止,导热材料既要轻,又要系数高,变难了。

相比之下,比亚迪刀片给出的方案是这样的:

刀片电池的厚度约13.5mm,长度905mm,宽度(高度)118mm,径向散热程小于6.75mm达到方形金属壳体,壳体纵向散热程118mm,模组底部直连液冷热管理模块,如此这般实现电芯的热量的快速导出和输入,也因此,部分自媒体实测比亚迪汉EV在北京冬天的续航里程衰减程度与三元21700的model 3不相上下。

3 成本(三元)

直观感觉大尺寸46800圆柱可以让结构件的质量相对降低,进而降低成本。然而现实情况总比现实复杂。

考虑到极片封装长度变为原本的四倍到五倍(底面面积),极片长度大幅度增加,随着设备工艺制程的改进,长极耳(例如~5m)已经逐渐不构成良率的瓶颈;不过,考虑到全极耳/多极耳的对齐与封装,目前良率是卡在这个地方了,有待突破。为啥要搞全极耳呢,倍率充放电的时候,极耳是电子必经之地,小尺寸的极耳发热严重,造成电池损坏。以化学体系NCA配石墨掺SiO为例,松下的18650做到了3Ah,46800算下来差不多27-30Ah,同样是1C,电流变大了十倍,多极耳/全极耳在所难免。

安全性。46800包含的化学能是18650的十倍,类比于小时候玩的爆竹,大尺寸的二踢脚比小管子还是猛不少的。如此这般,则要求46800个体间一致性达到极高的水平。当然,松下的217 00的一致性非常惊艳,松下46800能不能实现同样的一致性呢?拭目以待吧。

几番分析下来,如果化学体系不换,46800的成本问题会卡在封装良率上一段时间吧。

4 大圆柱+铁锂?

整个世界缺Co,不缺锂。长期来看,铁锂会逐渐占据主流。

那么,换成LFP配石墨的化学体系呢?专供平价市场?不用特别考虑安全性上的问题和极致的一致性,也不用特别考虑高倍率充放电下的热管理设计,这种封装形式能否对目前CATL主导的低成本大铝壳和BYD主导的较高成本刀片体系产生冲击呢?

有一定的机会吧。随着设备的迭代和精度提升,卷绕的双侧对齐问题应该会逐渐得到解决,在这个基础上,再解决极片本身一致性、多极耳对齐等问题,超高生产效率的大圆柱便具备优势了。

电芯型号如果能够出现一个统一的型号,对于整个产业链的降本和后续的锂电回收意义重大。

5 未来

电芯的需求面,各式各样;一种或者少数几种封装型号一统江湖,五年内,甚至十年内看不到这种趋势。十年后2030年锂电产销达到2000GWh以上的时候,某接近垄断的企业应该有那个实力搞定这个具备历史性意义的难题。

中国锂电的目标是星辰大海,拭目以待吧。


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本来不太有兴趣回答这个问题,毕竟第一眼看到这个电池,我脑海里瞬间冒出一个词“就这?”但是我突然发现很多电动汽车爱好者或者电池爱好者居然被特斯拉无良的宣传唬住了,实在是忍不住想要喷一下。

首先我们来看看特斯拉的宣传。“9月22日特斯拉电池日活动中,特斯拉CEO马斯克揭晓了全新动力电池,发布了全新的无极耳4680电池。据马斯克介绍,全新4680电池在改善成本的同时,能量方面提高5倍,续航里程提高16%,动力方面提高6倍。”

特斯拉宣传很巧妙,能量提高5倍,很容易让人误解是能量密度的飞升,5倍简直吓死人了。实际上正常人都知道几乎是不可能的,一代材料决定一代电芯,材料不变的情况下,五倍能量密度提升几乎是不可能的。这里应该指的是单体容量提高五倍。什么概念呢?18650一般3.5Ah左右,2170可以到5Ah左右,4680据说是20—30Ah。提高这么多,简直吓死我了。哦,对了,刀片电池单体容量140Ah,方形电芯轻松200+Ah。

续航里程提高16%,这差不多意味着电池组体积能量密度提高16%,当然这个不太准确,加电池也可以有同样的效果。乍一看似乎还可以,悄悄告诉你,刀片电池电池组的体积能量密度提高50% 。

动力方面提高六倍,可能是最大输出功率提高了六倍,这个确实挺厉害的,也是这个电池我觉得唯一的亮点。电池组最大输出功率往往和快充性能是有联系的,功率高的电池组一般快充也不会太差。4680电池唯一的亮点,无极耳技术,相当于取消传统的极耳结构,将作为集流体的铜箔延展出来一部分,作为极耳,一方面减少了焊接点,减少了内阻最大的地方,也就减少了最易发热的位置,另一方面降低了极耳处的电流密度,使极耳可以承受更大的电流。但是呢,类似的技术其实在方形电芯上并不新鲜。这个技术甚至和国内的全极耳技术的设计理念几乎一模一样,全极耳技术至少在10年就已经有国内电芯企业拿到相关专利了,国轩高科也有类似技术的电池。

以下内容纯喷,特斯拉粉丝请移步。

我真的想不通,特斯拉为什么对圆柱电芯如此喜爱,圆柱电芯成组效率简直是所有动力电芯里面地板级别。唯一的好处是生产方便快捷,所以导致成本低,一致性略好。但是一致性好这个优点又会被圆柱电芯拉胯的热管理拖后腿,总的来说优势就一个成本低。劣势那可太多了,成组效率极低,热管理难度拉满,做个30Ah的电芯可把lg给累死了。相比于刀片电池刚发布时的惊艳,4680电芯公布的时候,基本可以把“就这?”戳马斯克脸上。


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9月21日,美国总统拜登在和英国首相约翰逊的会面中,突然毫无预兆的要求记者清场,而在那段现场的视频中,似乎有一记者问了一句:“Did he shit?”(“他是不是拉了?”),而旁边的另一位记者回道:"I have no idea,hope the microphone got it。"(“我也不知道,但愿麦克录到了。”)

这段视频流出之后,全世界的舆论场都炸了锅,人们纷纷怀疑,已经是80高龄的拜登,是否在这样严肃的场合,一个不小心,拉在了裤子里,所以才会突然要求清场,而现场的记者是闻到了味道或者听到了声音,才会有此一问。

这个看似荒谬的猜测,却意外的流传极广,以至于向来标榜言论自由的外网都开始大量封杀此类帖文,而美国官方也很快出来辟谣说清场跟总统拜登的身体情况无关,只是出于政治和外交因素,两位领导人必须密谈。

但网民们可不管这么多,美国政府越是删帖和澄清,他们就越是对拜登的“脱粪”深信不疑,传言越传越是有板有眼,之前俄罗斯总统普京的那句“祝他身体健康”也被拉出来反复分析,进一步佐证了拜登的“失禁症状”。

这个曾经代表着“战无不胜,众望所归”的超级大国和世界第一强国,居然以如此不体面的方式迎来了舆论的毁灭性打击,这让许多美国的敌人和反对者都大为诧异。

然而,冷静下来思考,我们会发现,这其中疑点颇多,因为在那段广为流传的视频中,第一位记者在提出疑似脱粪的疑问之后,另一位记者给她的回复是“我希望麦克风录了下来”,如果真的是拉裤子这种事情,被麦克风录下来的可能性实在太小,还不如说希望摄像头拍到了。

即便退一万步,认定确实是拜登没有控制住大小便,但其实他作为一个80岁的老人,出现这种情况也并不稀奇,衰老并不是罪恶,也不至于为此如此残酷的嘲笑一位老人。

因此,拜登如今的被群嘲,可以说只是美国国力衰退的一个缩影,无论拜登是否真的大小便失禁,但他作为美国总统,领导着这个衰退的美国一路火花带闪电的跌下了神坛,曾经的荣耀必然会一道一道全部化作孽力反馈回他的身上。

简而言之就是,如果美国今日没有从阿富汗撤军,新冠也已经完全被控制,那么拜登就是拉的到处都是,也依然会有人跪舔说他这就像廉颇“一饭三遗矢”,是有大将之风,可当美国撤出阿富汗,新冠病死七十万之后,哪怕他这位总统日日正襟危坐,我们也总会怀疑,他屁股底下,是不是粘着什么不雅的东西。​

这,就是今日的世界,就是美国从“谁也打不过”到“谁也打不过”之后,所必须要面对的残酷现实啊。




  

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