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如果里皮带领这支归化版国足冲击2022世界杯会有什么成绩? 第1页

  

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很难的,

我觉得现在的21国足纸面实力,也就是身价超越了17国足,但真正打起来,就算不考虑教练因素,也还不知道谁赢谁输。

两支国家队其实呈现此消彼长的态势,如果论锋线,艾克森,阿兰等人补充了实力,而且武磊也明显比2017年更加成熟。

但21国足比不上17国足的,就是中场郑智的退役,还有守门员曾诚淡出国家队,颜骏凌能力其实比不上曾诚,郑智的话就更比现在国足中场强。

郑智的事情,我真的受不了某些人把国足的怨气发泄到他身上,对人骂这么多年,不就踢断了西塞的腿吗?这不是恶意犯规,而是足球上面难免的意外,当时没有判红牌,事后国际足联也没有追罚,这在2015年恒大对巴萨有过类似的案例,邹正被阿尔维斯放倒也发生严重断腿。

轮到郑智的时候,被中国“球迷”问候了十几年,轮到阿尔维斯,那就是国际大牌永远的神,永远红蓝了??一个个要么理中客,要么就天天吹。

不仅搞双标,而且更恶心的是,对自己国家的人重拳出击,恨不得他死,看到老外瞬间滑跪,顶礼膜拜。

这么多年来,郑智不会有太多的英雄时刻,因为他不是前锋,不会有那么多进球,但他一直是国足中场的定海神针。

其实郑智算是中国国家队最后的光,国家队的榜样。

亚洲足球先生这一荣誉,中国就只有范志毅和郑智各拿过一次,在郑智之后,你自己看看会有多少年中国球员再难染指这个荣誉。


颜骏凌其实也比不上曾诚,我们 @刘未来 以前讨论过这个问题。

基本都觉得守门员这个位置其实是和欧洲差距最大的一个位置,这些年国家队门将里面,曾诚已经算得上不错了,而在国家队的表现,世预赛+亚洲杯预选赛+亚洲杯这三项正式比赛上, @不懂女人的猪哥哥列出过数据。

曾诚 16场丢13球,8次零封(卡塔尔、伊拉克、马尔代夫、印尼、乌鸡、伊朗、沙特和韩国);

颜骏凌 21场丢21球,9次零封(菲律宾×3、不丹、卡塔尔、马尔代夫×2、关岛×2)。

不管是数据还是含金量,曾诚都完爆颜骏凌。

后卫因素也差不多,2017年张琳芃和冯潇霆,其实现在的国足后防线也就是持平,真的敢说能胜过吗?


锋线是变强了,但是不要以为摇身一变就成了巴西队,归化对国家队实力提升也是有限的,很多不了解的总以为好像能把巴西队移植到中国,直接捧起大力神杯一样。

一个个还在网上嚷嚷,这样是花钱买了个大力神杯。

其实首先归化就不能归化巴西最优秀的那一批人才,比如奥斯卡,按照国际足联规定,他已经代表巴西队出战了,哪怕现在在中国踢了很多年,也不能,更别提热苏斯,内马尔了。

归化最坑爹的规定是,必须在中国待够五年才能归化,一个球星的职业生涯黄金岁月才多少年?假设一个球星23岁来到中超,28岁才能为中国效力,而且28岁这年还未必有世预赛,普遍要等几年,这一等,就TM30岁了。

注意这种情况,23岁是一个球员的职业生涯早期,23岁来中超已经是球员非常非常年轻的情况了,再稍微晚点比如26岁,到了33岁以后,能力下滑更严重。

也就是说,在现有政策下,归化球员只能过了巅峰期,或者巅峰期尾巴才能为中国效力。

艾克森真不是不努力,而是生理机能早就不是2013年广州恒大时代在亚洲所向披靡的埃尔克森了。


所以21国足,阵容上面,恐怕和17国足是半斤八两的。

现在成绩这么差,和教练因素确实有关。

如果里皮带队,应该会比李铁带队好上那么一些。

很多人对里皮有意见,但是中国国家队主教练本身就是烫手山芋,在上面的教练没几个不身败名裂的,当时米卢也被骂惨了。

现在以米卢,里皮为代表,这些外国教练能够取得相对不错的口碑,就已经成功了。


但好的了多少?依然不好说,2017年那届最后说只差两分就进去了,其实是当时小组陷入了混战,多次出现以弱胜强的战局,弱队拿了不少分,造成分数线拉得很低。

而2021这一波,日沙澳三强基本望尘莫及。

当然话又说回来,要是主观能动性一点,当时2017小组陷入混乱,和国足的搅局也有关系,里皮率队击垮了乌兹别克和韩国,造成这些排名在国足前面的强队丢分,最后陷入小组分数极为密集的场景。

如果中国还能像2017年、里皮带队那么硬气,说不定现在的局面就不会这么强弱分明。


其实国足进世界杯本身就是个奢望而已,世界杯32名额,而国足世界排名只有70多,怎么可能稳进?

就像你平时测验只能630分,要高考上670读清华,可不就是个奢望,指望着运气爆表超常发挥吗?

如果是巅峰之年的恒大去打,我相信稳进,即使是日本韩国全旅欧阵容,都要忌惮广州恒大。

那时候有意气风发的里皮,前锋线上是埃尔克森,穆里奇,高拉特,阿兰,全在巅峰年纪,中场是天体之王孔卡,还有巅峰期的郑智,后防线上面是冯潇霆,张琳芃和曾诚。


但对于中国国家队而言,这就是可遇不可求的阵容。

需要归化政策放松,能将巅峰期的外国球员纳入阵营中,或者自己本国锋线出现球星。

需要后卫中场恰好汇聚国家队人才还没有断层,近些年来最好的一批球员。

需要门将靠谱,至少近几年内算得上顶尖。

需要国家队主帅英明,该赢的能赢。

同时需要国家重视足球,能在12强赛上面赏赐几个主场,而不是像现在到处漂泊,拿中立场地当主场。


五个条件,

2017年,勉强满足三个条件,后卫中场,主帅,主场,虽然后卫中场比起巅峰恒大,随着年龄推移有些下降,没有金英权和孔卡更是削弱。

2021 ,只有第一条前锋比2017做得好,而后面几个全不如。


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回答引自本人文章:詹于:从李铁被喊下课看无冕之王的加冕过程


最近知乎上一个很火的话题就是国家男足队教练李铁是否下课的话题,在这个话题之下还衍生了很多同类话题,比如国足的表现话题,足协的话题,规划球员的话题。

有人要觉得奇怪了,为什么说国足的表现话题、足协的话题、规划球员的话题是从李铁是否下课的话题中衍生出来的呢?这就要从本文的标题说起了。

媒体在信息时代被称为无冕之王,媒体要发挥他的力量,会采用一些手段,这些手段与其他统治力手段相比往往是间接的,其中最常见的手段,是控制人们所能看见的信息,让你只能看见他希望你看见的信息。

足协、国足的话题本来是一个比教练李铁更大的话题,规划球员的问题与李铁的话题本来应该是平行关系,但在媒体需要的时候,他们会成为李铁这一话题的子话题,因为有些媒体在说足协、国足的时候,会有意识的进行引导,把话题引向与李铁有关的地方去。你以为你只是在看国足、足协、规划球员,实际上你的信息被控制了,被控制到了与李铁有关的话题上去了。

说实话,我之前对于足球圈子的那些弯弯道道是没有兴趣了解的,这次为什么会发表这篇文章呢?我不是想帮李铁说什么话,我没有多大兴趣讨论他个人是否能胜任男子国足队主教练一职。我写文章的目的是希望通过揭露这件事背后的逻辑,提醒大家小心媒体的力量。


如果你关注过相关的信息,你应该有映像,李铁下课这个话题并非什么新鲜话题,而是在很早的时候就有一帮人在鼓吹这一话题,其中不少是媒体人。比如我在知乎上随便一搜就搜出2021年7月以前的文章,一些所谓的名嘴、名记早就发表了立场。7月份什么概念呢?那时候中国队刚结束了40强赛,取得了6胜1平1负的成绩,获得了12强赛的资格。怎么看这都是一场胜利吧。但是在这样的背景下,媒体们的唱衰表演开始了。

以前说主教练下课,好歹也要等到国家对战局不利,出线几乎没有希望了再说吧。这次是罕见的,国足在那里力克难关,取得胜利,正准备开始新的征程的时候,媒体们就迫不及待的开启了唱衰的表演。

于是乎从12强赛还没有开始打,到每一场比赛前、比赛后,几乎每次都会出现类似的信息轰炸。从一开始的“李铁是不是要下课”,到后来的“李铁什么时候下课”,再到“李铁为什么还不下课”,最新的问题已经开始质疑李铁的智商了,给人的感觉好像李铁不是一个正常人而是猴子,看上去好像就是李铁晚一日下课就天理难容的样子。

当然,正如文章开头所言,如果仅仅唱衰李铁本人其实并没有多大的效果,所以媒体们还开辟了各种战场。各种关于国足、足协、规划的奇怪的信息满天飞,几乎每一条消息中都透露出各种负面信息,最终目标都或多或少与李铁有一定关系。

比如大家常见的规划问题。从一开始大家讨论的是是否需要规划,这时候某些媒体利用了部分网民们的狭隘民族主义思想,他们营造的论点就是规划要不得,都是各方领导、足协瞎折腾。这其中李铁作为国足主教练,自然也属于瞎折腾的一员了。还记得当初谣言满天飞吗?还记得当初别有用心的人PS一张某黑皮肤球员的身份证加以嘲笑吗?这些低劣的信息从哪里来的?

后来眼看着大家开始承认既成事实,事实上并没有那么排斥规划球员时,媒体们的论点突然之间转了个调,开始大力捧杀规划球员。说规划球员那么NB,冲进世界杯是理所当然,如果战局不利一定是规划球员不努力。

再后来12强赛开打了,发现李铁在布阵时没有大力采用规划球员,媒体的风向又变了,这些媒体突然一下子全部成为了规划球员的拥趸,质疑规划球员的消息一夜之间全不见了,篇篇通稿都是质疑李铁为什么不全上规划球员。

请注意,本文并不想去讨论足球战术的问题,不想去讨论规划球员该不该上的问题,我只想提醒大家,围绕着国足、围绕着李铁发生的媒体事件中存在的疑点。我相信一个正常的媒体如果反对规划,那么在李铁不上规划的时候应该欢呼而不是质疑。突然一下全部开始质疑了,突然一下忘记不久之前自己的观点了,这显然是有问题的。

经常有一些老球迷站出来,他们说不要动不动换主教练,他们说中国队本是弱队能打成这样也算不错了,他们说国家对确实面临着一些客观困难,他们说上哪些人是主教练的权力不应该过多指责。但是这些消息在漫天轰炸之中很快就会被淹没,留下来的只是各种不满和抨击。

曾记否,当初日本队看不起国足,认为可以轻松战胜国足,结果现在日本人开始感谢国足帮忙逼平了阿曼,还担心日本队会不会被国足逼平。曾记否,当初越南队信心满满,觉得中国队就是送财童子,结果现在终于认清了现实,承认自己不如国足。国足的表现有好有坏,我不去评价它,但是它真的如媒体表现出来的那样一无是处,真的需要从头到尾否定它,从一开始就骂到结束吗?这其中是不是有什么可疑之处?


好了,时至今日,国足看上去出线的可能性已是不多了——事实上一开始出线的可能性也仅仅停留在理论上而已——这时候似乎该到了传统的秋后算帐的时候了,但不巧的是国足居然战平了强大的澳大利亚队。虽然这个战绩并不能堵住“下课论”者的嘴,但非要说李铁是一个极差的教练说服力似乎不那么够了,所以这时候媒体祭出了新的法宝。

不知道各位有没有发现,最近媒体上突然出现一股怀旧潮,比如有人无缘无故把半年前那股“批判规划球员”风潮中的一些旧闻翻出来,当作新闻来宣传(很多网友根本不看新闻时间跟风开骂);比如有人开始炒作恒大完了、规划球员回巴西了的论调;比如突然开始有人天天放国足过去的精彩镜头视频。

有人天天发国足过去的精彩镜头,看上去好像和李铁没有多大关系,但只要细想一下就能发现其中的关联了。你们真的觉得国足过去很强吗?为什么以前不见怀念,现在突然开始怀念了的?无非就是想说,以前国足还行,现在国足变差了嘛。既然是从还行(不存在的)变成了更差(炒出来的),自然要找个人来背锅嘛,这锅主教练李铁不背谁背?

再说炒作规划球员回国的信息的事情。有人说是李铁在澳大利亚战后说阿兰受不了了要回国了。但是你们忘记了之前媒体是怎么说的吗?在澳大利亚战之前就有无数媒体在炒作这个话题,高特拉明明是没有规划成功回国了,结果被弄个标题党说规划球员准备散伙了有没有?恒大陷入资产困境开始就炒作规划球员要回国了的有没有?现在李铁发表了不当言论,马上就将全部矛头指向了李铁,好像就是他把规划球员赶走的一般。

就一个规划球员的事情,搞出多少媒体事件?从一开始的煽动狭隘民族主义的反对,到打不过怪规划不出力,到打不过怪不上规划,到不上规划怪程序员干涉,到炒作规划回国,每个阶段都有媒体“提前”做埋伏,然后是集体选择性遗忘,集体转向。最后错都是别人的。


从球员时代开始我就不喜欢李铁,主要是因为很多人喜欢吹捧他。我觉得他技术粗糙,水平低于粉丝吹出来的预期。但既然他当了主教练,就不应该首鼠两端,就不能天天骂人家还要求人家每局必须上最佳战术。当然这并不是本文的重点,本文的重点是希望大家警惕媒体们无下限的伎俩,这些伎俩不会只用在攻击国足、攻击李铁上,这些伎俩有时候杀人不见血。


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很多人不太了解的一件事情:

现在有的归化球员,是在里皮时代(~2019年11月14日)就已经落实了的

我会引用当时候的媒体的报道,来锚定归化球员入籍的时间点。


艾克森李可在里皮时代已经出场;


蒋光太是19年拿到了中国国籍,而那时候大概率能确定他赶得上22世界杯世预赛。下面这段是19年2月的新闻,即里皮二进宫之前:

从更长远的角度看,恒大引进布朗宁,不仅仅是恒大俱乐部获益,中国国家队也可能是受益方。理论上,只要手续顺利,布朗宁具备代表中国国家队出战2022年卡塔尔世界杯的可能性。从这个角度看,广州恒大确实承担了国家集训队甚至国家队的角色。


阿兰是和洛国富同时拿到的中国国籍,参考19年10月的报道

据足球报10月18日报道,记者了解到,近日,高拉特、阿兰、费尔南多和阿洛伊西奥已领取了他们的中国护照,他们从此成为中华人民共和国公民。


从上面的信息,我们能得到什么结论呢?

里皮在2019年11月14日辞职时,是已经知道了他将会拥有现在李铁的这支归化版国足的(更别说这批球员归化的手续,就是挂靠里皮儿子的经纪公司做的)。甚至还会额外多出来现在拒绝来国家队报道的费南多,有一定的可能性拥有高拉特和德尔加多。

但是里皮仍然选择了辞职,你就知道里皮对于“如果里皮带领这支归化版国足冲击2022世界杯会有什么成绩?”的答案是什么了。

所以,别说什么里皮没有归化球员,实际上,他真有……

而且,也别说里皮一定用归化:里皮安排艾克森踢左边锋被球迷狂骂的旧事,这就忘了?


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里皮要是没带过中国队,这个问题问得情有可原。


可里皮带过,而且二进宫,带了两次!


最后宁愿把天价高薪放弃不要也要离开,这是为什么就没人想过么?



我们不扯技战术或者足球业内人才能聊的资深因素,就说一句每个老百姓都懂的老话:


宁可给好汉牵马坠蹬,不给赖汉当祖宗!



里皮第二次离开说的那番话,我要是中国队的球员我都没脸活着。


如果我代表的是这样一支球队,那我可不想抢钱,我挣得是非常非常非常多的钱,我不想抢钱,现在我宣布辞职,决定不可撤销。”


看到了么?要对手下的球员多么失望才能说出这样的话?里皮不是一个不了解中国足球的从天而降的洋教练,他在中国足坛已经呆了很长时间了,带领恒大取得了极其辉煌的成绩,球队里的很多球员曾经在他麾下数年之久,其余人也都是联赛中多次遇到的。甚至在第一次失望离去之后他又重新振作回到这支球队,然后以这样的话作为离职宣言。


这意味着什么?


这是对国家队这些所谓职业球员的最大否定,不仅否定了他们的职业技能,也否认了他们基本的职业操守,甚至包括了作为一个成年人的基本尊严。


翻译的再直白一点就是:这些人就是一群狗屎,给他们当教练我丢不起这人。


所以我当年对李铁上任的态度是这样的:


刨除以上的个人感情和客观因素,对中国队我已经不抱任何期待了,他们这两年的表现比过去三十年给我的教训还要深刻。我之前已经说了,这支球队教练席上放条狗对我来说也不会有什么区别,这就是我对他们的看法。希望换来一批外人后能比自己人可靠。


李铁正式出任中国男足主帅,你看好他的前景吗? - 陆心哲的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/364292914/answer/965263026



狗屎上面撒上几块鲜肉,就能上宴席么?



呵呵。




  

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