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为什么营养学界的政治正确是喝汤没营养? 第1页

        

user avatar   narya-29 网友的相关建议: 
      

谁更有营养老祖宗早就告诉你们了,只是你们被一些人洗脑了而已。

老祖宗说,赢了的吃肉,输了的喝汤。


user avatar   tzar-xe 网友的相关建议: 
      

这又不是政治正确,是事实而已。都不用营养学界出来,初中化学课本就给你安排的明明白白的。

广东肾病发病率远超全国平均水平,是个人都知道。


汤又不是鼻饲液,有个蛋的营养。仅靠鼻饲液人可以活几十年,这才是有营养

另外中国家长的传统吃法九成九都有毛病,不是爱喝粥(美其名曰清淡、养胃)碳水摄入超标,就是迷信中草药,要么就是肉禽蛋奶摄入不自觉

某些发达东部地区的老人迷信喝粥整体营养状况甚至还不如印度。


剩下0.1成没毛病大部分不是学医的就是有资格享受保健医生的,首长们平均寿命90+和保健医生可以根据健康状况调整食谱有很大关系


user avatar   TravisL 网友的相关建议: 
      

老拿“传统”当挡箭牌

舌尖上中国1的时候,很多人看到顺德鱼生就说这老吃不得病才怪呢,就有人跳出来说这是顺德传统,吃了这么多年“不也没事”么,结果一查,广东顺德地区(水生来源)寄生虫病发病率远远高于全国

同样的你说总吃辣对消化排泄不好,也会有四川人跳出来说是传统,四川肛肠病发病率有多严重有目共睹

说总吃重盐重油对心血管不好,也会有东北人跳出来说是传统,东北高血压发病率多高谁都知道


传统还有扎辫子裹小脚也不见谁还在做,一个东西对还是不对,看的是有没有道理,不是传统不传统


user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

这个问题其实就是科学不接地气的典型案例。

它的结论有没有问题,没有。汤肯定没有肉有营养。

问题是我又不是靠喝汤活着。每天牛奶、鸡蛋、肉食、鱼类、蔬菜、坚果、米饭我都在吃。

我喝汤,纯粹就是为了口感、风味。要讲营养,我还不如去吃营养素。

这就跟做爱不戴套一样。不戴套是会有疾病传染风险,但是爽啊。权衡了安全风险后,如果微乎其微,那就不戴呗。


user avatar   three2run 网友的相关建议: 
      

看到高赞回答,我都震惊了,汤是"垃圾食物"??汤没营养??

作为一个籍贯广东人,喝了几十年汤,就没有看过只饮汤、不吃汤料的喝法,谁煲红萝卜青萝卜南北杏猪展汤,把萝卜和筋肉都丢掉,花生鸡脚汤把花生鸡脚丟掉???营养只计汤、不计料?正常人喝胡椒猪肚汤,蕃茄薯仔汤,咸菜猪杂汤,西洋菜牛⻣汤,豆腐粉丝汤,紫菜蛋花汤,老冬瓜鲫鱼汤,粟米白果猪展汤,丝瓜豆腐猪⻣汤,马蹄百合猪骨汤,会把猪肚蕃茄薯仔西洋菜捞起来通通丢掉,只喝清汤??

大部份汤都不会不吃料,计营养只计汤水,本来就是个伪命题。

就算少数汤只喝汤水部份,这和西餐汤里的stock,煮面时使用的高汤,小笼包里的汤块,火锅的汤底等等,处理方式有什么区别吗?谁把熬高汤的料全都吃光??难度所有面食、汤饺、包点、锅底等等都不能放高汤,除非把熬汤的料全都吃了??

而少部份药膳汤不吃料,那不過和中药一样,谁把各种药材树皮都吃掉?不吃树皮中药就没药效吗?

汤和其他餸菜一样,都只是正餐的一部份,谁吃顿饭只喝清汤,有什么食物一顿饭只吃它管营养??只喝汤不吃其他东西,并不管饱,正常人都会吃其他菜里的肉和菜,所以少部份喝汤不吃料,主要问题只是造成浪费。

汤因为进食容易、容易消化、容易吸收,能快速补充营养热量水份电解质,暖身通鼻塞,而且美味又开胃,是很好的随餐饮品和营养补充饮品。

重点是,溶入汤中的营养并不算少,微量营养素溶出比例在10%~50%之间,例如,每餐喝300毫升肉汤(一次性纸杯1杯半),得到的维生素B2 为0.39毫克,占轻体力活动女性日摄入参考值的三分之一。北京食品科学研究院副产物综合利用室研究证实,单以牛骨和纯净水为原料熬汤,随着炖煮时间的延长,骨汤中的蛋白质含量逐渐增加,炖煮2小时以上骨汤,其蛋白质含量能达到3%,而家常豆浆蛋白质含量仅有1.8%,牛奶也只有约3%。而煲汤根本不可能只拿一块⻣头去煲水,汤里都会有其他配料,其他肉、菜、豆及豆制品等等,都富含各种营养素。

根据《中国食物成分表(第2版)》的数据,100克瓦罐鸡汤中含蛋白质1.3克,维生素B1含量0.01毫克,维生素B2含量0.07毫克,钙2毫克,钾39毫克,磷20毫克,镁5毫克,铁0.3毫克。所以汤里没营养??药膳汤那是黑棕色的清水,都没药效??

对于液体食物而言,汤已经非常有营养,拿液体食物去和固体食物比密度营养,本身就非常荒谬。拿一口芝士和一口牛奶比钙质,然后说牛奶是垃圾食物??拿一口果汁和一口水果比营养,然后所有液体都是垃圾食物??我看茶叶挺好的,为什么稀释成茶喝?蜂蜜直接吃就成,喝什么蜂蜜水?芝士比牛奶单位营养高,必须人人不喝牛奶改吃芝士。豆浆豆腐營養密度比豆干低,必须只吃豆干。中药也不用煲了,直接吃各种药材树皮,成效一定倍佳?

难不成因为所有液体食物密度营养都较主食低,都是垃圾食物,用餐时一切只能干啃,食物越干、越硬,就越有益处,面食、汤饺、汤包、湯羮等等就不要吃了,全部干啃,最能吸收营养??

汤除了味道鲜美,开胃易吸收,相较很多高钠高糖高脂,煎炸烤焗等烹调手法,汤更温和健康,也更适合肠胃状态不好、胃口不佳、年纪大消化差的人士享用。汤也很适合营养过剩肥胖人士饭前喝一碗,既能暖胃,又能加速营养物质的代谢吸收,还能避免饿肚子的人狼吞虎咽吃得过多、过急,减少热量摄取。

汤更提供可以快速吸收利用的小分子含氮物,便于身体消化吸收,所以外国人病了就喝鸡汤,是中外医生都建议病人进食的一种流质营养食物,尤其对於消化能力和肝肾代谢功能低下者尤佳:It's easy to eat, a great source of vitamins, minerals, calories, and proteins. It's also a great way to get fluids and electrolytes into your body, especially if you have a fever or diarrhea. Chicken soup is even thought to be a natural decongestant because it gives off hot steam.

更离谱是,现代人咖啡成瘾,奶精化学手摇饮品天天喝,各种高脂高钠西式日式浓汤,红酒白酒啤酒果汁随餐,感觉都高级得很没毛病,怎么广东人喝个传统中式汤,就垃圾食物了?还得肾病了?香港广东人口占多,也流行爱喝汤,人均寿命为什么多年来稳占全球第一??

其实现代生活,大家是比较担心吃过量、长一身肉,还是担心没得吃?对于不愁吃的现下中国,汤不正正是又营养、又低卡、既温和、又均匀多元化,还非常美味的上佳饮食吗!谁人如果除了汤里的清汤,其他什么都不吃,那是严重偏食,流质食物也不可能管饱,应该纠正的,是错误的进食方式,而不是误导大众,说汤是垃圾食物。

还有说汤嘌呤高的,首先,老火汤嘌呤也许高一点,但普通煲汤嘌呤并不高。其次,看到说以后不喝汤多吃海产的,听上去好高级的样子,请问这是在搞笑吗?海产嘌呤绝对比汤高,连喝果汁,吃甜度高的水果,也许也比同量的汤嘌呤高,因为果糖会加速嘌呤合成,使尿酸不易排出。其他高嘌呤食物还包括鹅、芦笋、菠菜等等,但只要你不是长期大量去吃,一点问题没有。

拿中式煲汤说事的,平日涮火锅吗?日本拉面?西式炖肉?海鲜?香菇?猪肝?各种食物的嘌呤高了去。油炸烧烤物易致癌,煎炸烤焗食物含丙烯酰胺——一种有毒及可能令人类患癌的化学物,这些烹煮手法通通都高大上,只有老袓宗留下来的传统煲个养生汤,就是害人的垃圾食物??

有关喝汤养生的好处,几乎每个民族都有丰富的经验,日本的海藻汤,南韩的人参鸡汤,地中海沿岸及北非国家的大蒜汤,欧美的洋葱汤和鸡汤。除了广东之外,中国各地都有不同汤文化,上海名菜油豆腐粉丝汤,云吞鸡汤,南京鸭肉粉丝汤,淮南牛肉汤,四川酸辣汤,千岛湖鱼头汤,紫菜蛋花汤,洛阳不翻汤等等。

中医认为,人与大自然是相互协调的,所谓「天人合一」,因此在四季不同的季节,要保养身体,饮食、情志、起居等,也应配合当时季节的天时变化。至於四季食疗,春属木,与肝相应,可多选择一些柔肝养肝,疏肝理气的食品,如玉竹杞子煲鸡汤,养阴润燥,调补五脏,白果腐竹煲猪肚,健脾养胃,润肺益肾;淮山红萝卜合掌瓜汤,健脾益气,养胃生津;马蹄百合猪骨汤,清肺化痰,清心安内。

夏天气温升高,多心火旺,故食疗应着重解暑热去火,可煲苡仁沙参补两汤,健脾益气,清热利湿;冬瓜冬菇豆腐汤,消暑利湿,健脾益胃;豆苗鱼片汤,健胃益气,清热利尿;丝瓜莲子甜汤,补脾和胃,清热化痰。

秋天气侯乾燥,天气渐凉,秋在五行中属金,肺也属金,此时人体易出现口咽鼻燥、乾咳少痰、皮肤乾燥痕癢、大便乾结等表现,此时可煲三色养荣汤(丝瓜粟米红萝卜黑木耳牛腱),润肺养胃,强健筋骨;雪梨苹果瘦肉汤,健脾益胃,润肺化痰;栗子元肉淮山汤,健脾补虚,养心安神。

冬天气候乾燥,天气寒冷,阳气相对不足,易受寒邪入侵,因此冬天重於温补肾阳,驱散寒邪,可煲合桃大枣鲜鸡汤,调补五脏;木瓜凤爪汤,补益气血,强筋润燥;莲藕发菜眉豆汤,健脾益气,补养五脏;芝麻糊甜汤,补益虚损,乌发润肠。

能把中华喝养生汤千年文化,说成"垃圾食物",去博眼球,这样的博主,才是垃圾。把汤这营养食品污名化,对人类健康毫无脾益,不过单纯又毁掉一个中华优良又健康的美食。

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再加一句有关营养学。我们知道苹果有果糖、葡萄糖、蔗糖、锌、钙、磷、铁、钾及维他命B1、维他命B2、维他命C和胡萝卜素,那早餐不吃苹果,改吃一堆营养胶囊和药片,是不是更可靠、更健康?

答案并不是。以我们今天的科技水平,每一种食物中到底含有哪些营养素,以及这些营养素进入身体以後,是怎样微妙地影响身体健康的,我们其实还不是很清楚。营养学家建议你摄取的那些营养素,是最基本的,却不是全部。

植物化学营养素比如膳食黄酮、类胡萝卜素等,种类非常多,光膳食黄酮,现在发现的就有6000多种,我们仅仅是大致搞清了其中几种的功能和作用,其馀大多数,我们根本就完全不了解,但人类的健康跟这些东西息息相关。

人体的复杂性,远超我们的想像。很多顶级营养学家也不敢说的话,某些"评测博主"却非常敢说,在知乎还是高赞回答,真是可笑复可悲!

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再加一句有关饮食。我个人觉得,过份强调营养而忽略进食体验,并不一定有助于身体吸收营养。良好的进食体验,食欲大增,吃得痛快,对身体有相当好处。

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太多评论依然像复读机一样说清汤没益处,也彷彿看不懂中文回答,以下是大名鼎鼎webmd有关清鸡汤的描述:webmd.com/diet/health-b

The lightness of chicken broth makes it an excellent choice for people recovering from illness and lacking appetite. Even when you're feeling well, chicken broth is a great choice for a healthful, low-calorie meal.

Chicken broth is rich with essential fatty acids and protein. Both help your body build and repair healthy muscle, bone, skin, and blood cells. Chicken broth is also a rich source of minerals like iron.

Chicken broth also contains selenium. That helps prevent and manage cardiovascular diseases and complications, including strokes, and high cholesterol.

Depending on the ingredients used to prepare it, chicken broth may also contain:

Vitamin B12

Vitamin C

Antioxidants

Vitamin A

Vitamin D

Vitamin E

Vitamin K

Carnosine

Potential Health Benefits of Chicken Broth

When cooked, chicken broth helps sooth the body with heat, hydration, and nutrients. Chicken broth is rich with vitamins and minerals, which are useful against common ailments like the common cold, the flu, and food poisoning. The broth also provides several other notable health benefits, such as:

Weight management. With only 12 calories per serving, chicken broth is an excellent low-calorie option to enjoy as a part of a balanced meal. Chicken broth can be used as a substitute to lighten rich, high-fat recipes or as a low-calorie snack. As a part of a balanced diet, chicken broth can help to prevent obesity and encourage healthy weight loss.

Less inflammation. Chicken meat contains a compound called carnosine, which may help to ease inflammation. Chronic inflammation is associated with early stages of viral infection. Research has also shown that inflammation comes with a greater chance for diseases such as cancer.

Clearer nasal passages. Chicken broth not only provides valuable nutrients to help your body fight disease, cold, and the flu, but hot liquids like chicken broth help mucus move, clear airways, and ease nasal congestion.

Hydration. As a fluid, chicken broth helps to keep your body hydrated. Because it contains relatively high amounts of sodium, chicken broth also provides a natural way to help replenish the body’s electrolytes. Rehydrating is especially important if you're recovering from things like the common cold, flu, or food poisoning.


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老冯啊,大伙都不敢喝。

因为我听人说,有人在汤里下了毒。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

其实,我对营养学里面,把吃的东西烧一烧算卡路里的做法,一直很不理解。

这个东西,不是应该是消化吸收后测人体吗?

现在你看到的热量表是怎么来的?

把食品拿去烧,看热量。

问题是人体消化吸收以后,到底多少转化成营养了呢?

汤里面绝大多数成分是水啊,你怎么测都是水,哪来的营养素?

测试汤的营养,不应该做人体实验吗?

汤里面的干物质是什么?含多少营养,人把它吃下去。

同一个人把汤喝下去。

测定人的各种生理指标,对比看看什么情况。

鸡肉直接白煮或者蒸熟吃,炖鸡汤先喝后吃,看看生理指标吸收的有没有差别。

直接测汤内物质的做法不科学。


user avatar   lao-ba-ping-ce 网友的相关建议: 
      

既然被题主cue了,那我们就来“蹭个热度”,给自己澄清一下。

先表明自己的观点:

如果把汤当初一种滋补品,喝汤确实没营养,甚至算是一种垃圾食品。
但只要搭配得好,汤也是能继续喝的。


以下是原回答:

我们花了7000多元实测发现:汤的营养远不及肉,较真来说,它甚至是一种“垃圾食品”。

我们买了一些常见食材,特邀老爸评测的厨艺高手制作了4种口味比较清淡的家常汤。然后把汤「一分为二」,一起送去实验室,分别检测它们的营养成分。

样品费122.37元+检测费7350元=合计7472.37元


汤的种类如下:


这就来为你揭开汤里的秘密~


一、汤里到底有多少精华?

大家认为,喝肉汤主要补的就是蛋白质和钙,而肉是汤渣,是没有营养的、不值得吃的。

于是我们分别测定了几款肉汤的蛋白质钙含量


  • 钙含量

每每伤筋动骨,妈妈都会给你连喝大半个月的大骨汤,理由是骨头汤能补钙!

但从实测数据看来,汤里的钙可是远远不及牛奶

喝一碗排骨汤补进去的钙,还不如一口牛奶、几口深色蔬菜/豆腐来的多。要想靠喝汤来补够一盒牛奶的钙,恐怕得喝个四五十碗才够量。


  • 蛋白质含量

再来看看蛋白质含量:

从结果看来,无论是肉汤还是蔬菜汤,汤渣中的蛋白质含量都远远高于汤本身。

即使是公认「高蛋白」、「可下奶」的鲫鱼汤,蛋白质含量也只有鲫鱼肉本身的1/13


有的小伙伴会说了:

老爸,这样不准!汤好消化,每次都能喝不少;肉难消化,吃几块就饱啦!

那我们就来换算一下,一碗汤一口肉的蛋白质含量分别有多少:

这么说吧,这4种肉汤,无论是喝哪一碗,都不如吃一口肉补充的蛋白质多。


中国居民膳食指南 (2016版)也早就提到过:禽畜的肌肉部分的营养含量比汤中要高。

这是因为肉里的蛋白质、钙大多是不可溶的,即使经过高温炖煮,也只有极少的量能够溶于汤中。

也就是说,即使你炖了很久,汤都不及汤渣有营养。


二、喝汤滋补?可能会适得其反

喝汤不仅没有想象中的滋补,可能还会额外附送一些“不太好”的物质。

  • 脂肪

你们喝汤的时候,是不是都喜欢炖成像牛奶一样的白汤?看起来就很有营养!能补钙!

但我们实测发现,发现看起来最白最浓厚的鲫鱼汤,脂肪含量居然是最高


肉里的蛋白质是一种天然乳化剂,它能把油脂分散成微小的液滴。这些油脂液滴悬浮在汤中,导致汤看起来白白的。


经常做饭的小伙伴都知道,想要做出浓厚的鱼汤,需要把鱼先煎一煎。

就是因为鱼的脂肪含量不高,需要借助一点“外力”,才能产生更多的乳白色物质。

汤里的油脂乳化后,喝起来更香了,还变得没有那么油腻。让你不知不觉中多喝了好几碗奶白汤,于是......

对了,还有很多朋友认为:奶白色的鱼汤富含蛋白质,喝多了能下奶!

实际情况是,不仅不能下奶,还可能因为脂肪太多,导致涨奶、堵奶

想要下奶啊,多喝些水就可以了~


我们邀请一部分同事品尝了汤,普遍反映汤喝起来刚刚好,不算咸

然后检测了几款汤的盐含量,并换算成一碗汤的量,发现实验中的任何一碗汤,至少含有1.2g的盐。

《中国居民膳食指南》建议我们:

18~50岁成人和孕妇每日盐的适宜摄入量不超过6g。

过量摄入盐,会增加罹患高血压、心血管疾病的几率,还会导致身体水肿、皮肤干燥

谁能想到,我就喝了2碗汤,一顿的盐就超了?如果是口重的小伙伴,煲汤喜欢加点酱油、味精,再吃点别的菜,一顿就能超出一天的盐摄入限额。


  • 嘌呤

肉汤、鱼汤、海鲜汤的嘌呤含量都大于150mg/100g,属于超高嘌呤食物。

禽肉、海鲜里含有不少嘌呤,它是溶于水的,炖得越久,溶出的越多。

所谓的老火靓汤,其实只是炖出了肉里的嘌呤,真正的营养物质却没有炖出来。


摄入过多的嘌呤,会导致痛风、肾结石、高尿酸血症等等疾病。

如果是尿酸高或是痛风人群,建议还是少喝为好。


这样看来,汤还真不是什么「肉的精华」。

「喝汤滋补养生」这种说法更是错误的,只喝汤、不吃肉,反而会让摄入的营养不够均衡。


但汤也不是完全不值得喝的。

夏季炎热,喝一些蔬菜汤,不仅能开胃,还能快速补充水分。对于产后、术后人群,Ta们的肠胃本身就有些虚弱,直接吃肉会导致消化不良。这时适量喝点清淡的肉汤/蔬菜汤,既能快速补充一点体力,还能改善食欲。

PS:喝汤只是【没有胃口】时期的过渡手段,并不能加速身体恢复。适量补充优质蛋白质(比如鸡蛋、牛奶),才能让身体恢复得更快哦~


其实啊,我们也知道,对于很多人来说,不喝汤是不可能的。

奔波一天回到家,喝上家人做的一碗汤,胃里暖暖的,心里也暖暖的。

如果你真的很爱喝汤,也不用担心。汤还是能喝的,只是要注意这几点:


这篇回答的观点,均来源我们真实测到的数据。

并不是因为所谓的营养学的政治正确,也不是跟风附和。

我们身边也有不少的同事,有着喝汤不吃肉、顿顿要喝汤的习惯,这才驱使我们写了这篇回答。

我们只是想让大家吃得更健康一些,不要身体没补成,反倒稀里糊涂喝下一堆油和盐。


你身边有爱喝汤的小伙伴吗?快把这篇文章分享给Ta吧~


参考资料:

[1]GB/Z 21922-2008, 食品营养成分基本术语.

[2]中国营养学会. 中国居民膳食指南 (2016). 人民卫生出版社, 2016.

[3]何志歉. 人类营养学. 第三版. 北京: 人民卫生出版社, 2008, 289.

[4]邵玉新. 肉鸡钙、磷营养与骨骼发育研究[D].中国农业科学院,2019.

[5]郭洪壮,胡月明,王辉,涂宗财.“四大家鱼”鱼骨钙的组成分析[J].食品与发酵工业,2020,46(18):226-231.

[6]彭元怀. 南极磷虾壳氟赋存形态及其释放游离氟机制的研究[D].广东海洋大学,2019.

[7]赖谱富. 利用花蛤壳制备乳酸钙的新工艺研究[D].福建农林大学,2009.



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知道为什么营养师赚的不如厨师高吗?

就是因为厨师不BB,一心一意把东西搞得好吃。

营养师天天干着仪器分析员的活,这个活没搞头工资很低的。

所以建议各位营养师,搞点有前途或者钱途的活,开发几个既营养又好吃还健康的食品,哪怕是做自媒体教大家炒几个既营养又好吃的菜也行。

请注意,好吃最重要!


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现在的问题是普遍营养过剩营养过剩营养过剩营养过剩营养过剩。

所以汤的营养密度低,是优点不是缺点。

汤的营养成分,看有些人说了一堆。就是不说,汤其实主要的成分是水。哈。

按照营养专家的说法,那应该吃肉不应该喝汤。同时他还善意的提醒你,只能吃三片肉,不能多吃。问题是你不饿吗?营养专家的解决方案是忍。问题是食欲是人一种天生的欲望,能忍得住吗?你变胖了,营养专家会告诉你没忍住,建议你给每个食物标上卡路里。吃前带个计算器算一下是否超标。同时还要告诉你多运动。反正就是你的锅。

明白吧。喝汤的好处是让有饱腹感,这些营养专家从来不说,只说营业密度低。

人必须吃够一定量的食物才能有饱腹感。所以不能吃营养密度大的食物,那必然是营养过剩。所以汤的好处,恰恰是营养密度低。。




        

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