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如果刘道规没有早逝,而是在刘裕死后继承刘裕遗志刘宋能不能统一南北朝? 第1页

  

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我想,如果刘道规活过刘裕的话,把刘宋的成就估计为仅仅统一南北朝是不够的,我判断会提前实现中华第二帝国的长期大一统。

在我的前一个回答谁是你们心中的魏晋南北朝第一将?里,我曾指出过北府军乃至于东晋末年的南朝军队有一个最大的弱点,那就是如果没有有足够才能威望的灵魂人物担任统帅,战斗力将会断崖式下跌到惨不忍睹的地步。我当时的表述大概是,一旦失去了刘裕这样的灵魂人物,北府军就像是泄了气的皮球,何无忌苦战身亡,刘毅仅以身免,刘敬宣伐蜀无功,攻击司马休之损伤惨重,留守关中全军覆没,河南四镇失于北魏,元嘉北伐草草而归,留下一声时代的叹息。

然而事情总有例外,北府军中可能是唯一一个在完全独立于刘裕的战场中面对强敌危局获得战役性全胜的将领,正是刘裕的三弟刘道规。在何无忌和刘毅两军团被卢循徐道覆成建制歼灭,建康危急无法增援,而桓楚余部和后秦谯蜀同时发难,荆州治所江陵成为孤城的至暗时刻,刘道规利用内线优势主动出击,迅捷如风,各个击破桓楚和后秦两路军队,并在其后与徐道覆部的战略决战中大获全胜歼灭卢循军队主力,力挽狂澜。这里面需要注意的是,在同时面对两路敌人,实现利用部队的机动性打时间差,先消灭一路,再消灭另一路,在军事领域是超高难度的课题。强如拿破仑,尝试如此时只击溃而没有歼灭普军,又打不动滑铁卢的英军,结果被重整旗鼓赶到的普军和英军前后夹击,就此退出历史舞台,强如隆美尔,尝试如此时,击败西路阿尔及利亚的美军第一军仅仅获得了有限的战术胜利,而后攻击东路英军第8集团军又进展不顺,终于黯然离场,宣告了德军非洲军团的彻底覆灭。而即便是毁天灭地的502,在豫东战役,前有区寿年,后有黄百韬的情况下,也不得不留下未竟全功的遗憾,脱离战场转入休整。我举这样的例子是想说,能够完成如此操作的将领,毫无疑问都是顶级名将。虽说刘道规干掉的两路敌军算不上什么高手,也足以证明他强大的实力。如果说有什么原因使得刘道规没有进入我列的榜单,那仅仅是由于天不假年外加处于次要战场导致的怀才不尽,成就有限,而与其军事水平当无关系。我有充分的理由相信,在本题目所预设的前提条件下,刘道规虽不能比肩乃兄与慕容垂,但与榜单里面其他的名字交相辉映当无问题。

而且尤其要着重提出的是,刘道规建设团队的能力同样超群,因此完全可以作为北府军的第二代掌门人。他麾下的荆州军的军官团中,毛德祖在北魏入侵的虎牢之战中表现出色,檀道济和到彦之活跃到了元嘉时期,而鲁宗之的孙子鲁爽鲁秀从北魏回归之后更是在刘宋活跃到了孝武帝时期。元嘉时期的刘宋军界,相当程度上仰仗的正是刘道规的军事遗产。

上面的分析已经充分说明了,刘道规的能力足以胜任刘裕时代的北府军二把手,副核心,以及后刘裕时代出色的下一代核心。

以上是仅从个人层面分析了刘道规本人的超群能力,但题目假设中刘道规之于刘宋的意义,其实是远远超过他本身的。刘道规的寿命延长,意味着刘宋在战略层面上的极大机遇,我认为在时间和战略两个方面来说。

时间问题

从时间上说,自刘道规退役的411年,到416年的北伐后秦,整整五年时间,东晋在扩张节奏上近乎停滞不前,可以说白白浪费了刘裕五年的巅峰期。五年时间里,刘道规离去后的荆州,出现两次内战,不仅拖慢了北伐的脚步,还让北府军损失惨重。在真实历史中的刘毅,因为刘道规早逝拿到了荆州,但他想要跟刘裕一争高下的时候,连自己的弟弟都不看好他。而在本位面中,刘道规执掌荆州,基本上可以消减刘毅的任何非分之想了。原因很简单,刘毅被徐道覆揍的仅以身免,刘道规则先平两路,后决定性击败徐道覆,如此惨烈的对比会彻底抹消刘毅在北府军中的任何威望。很不客气地说,在军人集团中会有这种观点,刘毅跟刘道规都差远了,更别提想碰瓷刘裕了。刘毅或许同门阀士族还会有些勾结,但得不到军队的支持他完全翻不起风浪。在上下游各有一座大神镇压,而刘毅本部兵力损伤严重的情况下,刘裕想要解决刘毅,个人判断甚至不需要流血。

再向下推演,解决刘毅之后,消灭谯蜀的战争,刘道规在,主帅绝不会旁落他人,而战争结果更不会有悬念。凭借灭国的大功,刘道规将成为北府军集团无可争议的二号人物,其威信和实力几乎可以与昔日的桓温,司马昭比肩,此时的刘裕集团,对东晋的掌握将会达到真实历史所未有的程度。真实历史中的司马休之之乱,之所以能够重创北府军,很大程度在于获得了面对刘裕清洗异己,心不自安的鲁宗之雍州集团的支持。鲁宗之祖孙三代都是猛将,实力不俗,面对刘裕不在的北府军,还有一定优势。这支力量实际上非常宝贵,但先是在东晋参与惨烈内战,而后又投奔后秦和北魏,殊为可惜。考虑到宋文帝刘义隆曾经多次招揽鲁宗之的儿子鲁轨,而这个家族的第三代鲁爽鲁秀等人最终南归刘宋,他们当不是刘宋的坚定反对派,其反叛是信息不对称之下的慌乱之举,类似于南梁的陈伯之。而鲁宗之与刘道规曾经在卢循之乱中同仇敌忾并肩作战,有战友之谊,刘道规如在,鲁氏家族与刘宋集团的信任度要远超历史,则司马休之之乱也会大事化小。这里还有个小小的礼物,那就是能保住刘敬宣一条命,意味着刘宋多了一位可靠的嫡系方面大员。

在北伐后秦的问题上,刘穆之去世之后到刘裕去世,四年多的时间,刘宋在军事上可谓一事无成,损失惨重。参考一下前面描述过的本位面刘道规此时具有的实力地位,刘穆之之死对刘宋北伐的拖累作用近乎可以忽略不计。这个问题很简单,有司马昭在,司马师死在前线对魏晋换代甚至都没有造成任何实质性影响,那么刘道规在,仅仅死一个刘穆之,对刘宋又能如何呢?

也就是说,刘道规如果寿命够长,就能为他哥哥省出前后加起来近十年的巅峰期。作为对比,明朝平定整个北方,也就是三年而已,而南朝北伐的周期从未超过一年,给刘裕这样的时间,分裂的北方遇到两晋南北朝第一战神十年的巅峰期,结果不问可知。

战略问题

按照题主的设想,我有理由认为,刘宋取代东晋的过程也许不需要刘裕亲自完成,由刘道规完成也一样。那也就是说,刘裕在历史线的很多基于政治上的决策,将需要重新考虑。

北伐后秦的战略决策,我想里面是有很大程度上收复两京的政治考虑在的。纯从军事角度上说,将侧翼完全暴露给北魏,而攻击有山河之险的后秦,并不是非常明智的选择。历史线刘裕集团没有足够威望的二号人物,而刘裕诸子年幼,因此政治考量压倒军事考量是可以理解的,但在本位面中,没有了这样的后顾之忧,刘裕的北伐很可能会变成收复中原,先攻北魏。

这样做的战略时机是有利的,下面详细分析。参考一下明朝的统一战争,取得山东河南作为良好的出发阵地,攻击潼关将西北元军堵在关西,而后主力北上,直捣大都。

先看后秦方面。此时的刘宋,拥有青州和南阳,攻击中原的距离很短,参考历史线北伐后秦的第一阶段势如破竹的占领中原地区,可以说后秦在中原地区的抵抗意志不会特别强烈。而王镇恶部如历史般将后秦堵在潼关以内,并不困难。姚兴后期,后秦内部的内斗已经极尽惨烈近乎内战,而赫连勃勃的频繁袭扰更让后秦疲于奔命,在这种情况下,后秦倾尽主力在中原地区同东晋决战是不可能的,死守潼关和蒲坂,整理内政才是真正的选择,如历史一般。这样,刘宋就获得了比明朝北伐第二阶段之前更加有利的战略地位(北伐的出发阵地和战略态势相同,但南方并无其他割据政权)。

而后看北魏方面。北魏此时并未采取俸禄制度,因此鲜卑贵族经常使用劫掠百姓的方式维持家用,故民族矛盾极其尖锐。历史线上的元嘉北伐就获得了相当多汉人民众的支持,刘裕若亲自北伐北魏,影响力就会更大。而北魏政权对于其统治下的汉地,此时还是一种殖民地式的态度。历史线上,元嘉北伐的时候,拓跋焘就曾提出过先退到桑干川一线的决策。因此,在人和方面,北伐北魏是具备一定条件的。拓跋珪死后,拓跋焘成年之前,北魏并没有足以进入我上个答案列过榜单的名将,历史线的却月阵就证明了这点,因此野战不利,在主帅是刘裕的时候,基本无需考虑。而且,北魏的内部也并不甚稳定,北魏平城时代一书中提到,太武帝拓跋焘是北魏第一个正式册立的皇太子,在他被册立前后,明元帝拓跋嗣的几个成年有才能的弟弟,近乎于巧合的全部在青年时期“病逝”。由此可见,北魏此时兄终弟及和父死子继之间的斗争仍然激烈。一旦前方战事不利,大踏步后退甚至于内部分崩离析的可能性绝对是存在的。因此,从内外条件来看,此时东晋同北魏进行灭国级别的战略决战,条件是具备的。需要的只是有雄才大略的统帅下这样的战略决心而已,刘义隆不行,但换成赌徒刘裕,不管怎么说,这可比京口建义的风险小多了。

因此,我认为,刘道规延年益寿的结果是刘裕集团会首先北伐北魏,时间大概在414年。

下面是YY时间

消灭北魏大约需要两到三年,这时候,刘裕加九锡,封宋公,姚兴驾崩。

这个时候,刘裕乘胜追击,消灭后秦和胡夏(过程参考历史线,却月阵暴打的人变成赫连勃勃),并用羁縻方式控制凉州,基本完成统一天下,然后,逼迫东晋迁都到洛阳/长安,封宋王,杀死晋安帝,然后,刘裕在篡位之前走到了生命尽头。

刘道规继承宋王之位,迅速布置篡位,晋恭帝禅位给刘道规,刘道规建立刘宋,改元景平,为父亲刘翘上谥号孝皇帝,为兄长刘裕上谥号武皇帝,立嗣子刘义隆为皇太子。

景平元年,北魏余部拓跋熙远走塞外,联合高车等部在盛乐建都,恢复国号为代国,北伐柔然。

景平二年,乞伏炽磐,沮渠蒙逊拒绝入朝,刘道规派遣王镇恶平定凉州,斩杀二人。

景平三年,李暠放弃割据入朝,封为武威公,尚书令。

景平四年,王仲德率军东征,灭掉北燕。

景平五年,柔然屡次不敌代国,纥升盖可汗遣使称臣求援,刘道规令王镇恶檀道济率部出并州,王仲德蒯恩率部出幽州,重创代国,俘斩各万余,获牲畜十万头。

景平七年,刘道规崩,太子刘义隆继位,为刘道规上谥号为烈皇帝。

为什么我认为此位面的刘宋可以长期大一统呢。首先,兄终弟及带来的惨烈内讧在刘道规身上有一个非常有利的巧合,他没儿子。历史上刘道规过继的儿子,恰好是后来的宋文帝刘义隆。到现在为止,刘宋完成了统一天下,最需要的就不再是战争能力而是政治能力,这方面恰好是刘义隆擅长的。历史线刘义隆以外藩即位,横扫顾命大臣,压制强势亲王,操作手法与汉文帝刘恒极其类似。没有了南北朝的外部威胁,元嘉之治与文景之治相媲美也未可知。一统天下的背景,配合政治能力出色的君主和治世,将很有机会建立起长期稳定的统治秩序,从而进入中华第二帝国时代。我是不知道元凶那档子事会怎么发展了,但如果刘义隆之后的是刘骏的话,这波真是基本稳了。


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先说结论,完全有可能

刘道规的英年早逝对于刘裕乃至整个南朝初期的走向都是不可估量的

因为刘道规对于刘裕而言是不可替代的,刘裕本人由于早年贫寒,等到发达以后才开枝散叶,诸子年幼,所以只能够依靠为数不多的兄弟支撑局面

也就是二弟刘道怜和三弟刘道规,刘道怜本人素无才能,而且贪纵财物,以至于刘裕平定司马休之后,表面上让刘道怜做荆州刺史,实际政务取决于谢方明

以兗、青二州刺史刘道怜为...荆州刺史。道怜贪鄙,无才能,裕以中军长史晋陵太守谢方明为骠骑长史、南郡相,道怜府中众事皆咨决于方明

好在,还有刘道规

游侠网伊达未来绘制——刘道规

刘道规拥有卓越的军政才能以及高尚的道德操守

京口举兵,刘裕刘毅等本来计划,分别在京口、广陵、历阳、建康四路起事

然而诸葛长民在历阳被捕,王元德等在建康被告发捉拿,只有刘道规、刘毅等成功在广陵起事,迅速南下支援刘裕

等到刘裕三战三胜,五日下建康后,他本人亲自坐镇朝廷,命令刘毅、刘道规、何无忌等率军西征,彻底平定桓玄残部

正所谓瘦死的骆驼比马大,桓玄一路逃回老家江陵,不到一个月又组织了两万大军,于是乎顺流东下,重新与北府军一争长短(桓玄收集荆州兵,曾未三旬,有众二万,楼船、器械甚盛

两军在峥嵘洲相遇,西征军的兵力连桓楚军的一半都不到,西征诸将吓坏了,准备退回寻阳

关键时刻,刘道规站了出来,大声反驳:不行!敌众我寡,如果畏缩不进,必定为敌所乘,就算逃回寻阳,又岂能自守?桓玄外强中干,他的部下士气低落,狭路相逢勇者胜,人多算什么!

不可!彼众我寡,强弱异势,今若畏懦不进,必为所乘,虽至寻阳,岂能自固!玄虽窃名雄豪,内实恇怯;加之已经奔败,众无固心。决机两阵,将雄者克,不在众也

这还不算完,为了坚定其他人的决心,刘道规二话不说,率领本部直冲桓玄军,刘毅、何无忌一看,人家都上了,咱们也别干站着看,大伙儿并肩子上!

峥嵘洲一战,西征军乘风纵火,大获全胜,杀得桓玄狼狈奔逃

桓玄逃回江陵后斗志全无,在他人蛊惑下准备入蜀避难,为人所杀

没有压力就没有动力,西征军一看桓玄都死了,再加上江面刮起西风,便没有急于前进,整整十天都没能抵达江陵

凡事一拖拉,就容易出变故

在这期间,桓玄的侄子桓振,也就是猛将桓石虔的儿子,带着二百人,一鼓作气拿下了江陵城

消息传过来,刘毅等人傻了眼,自己捅的篓子自己收拾,没办法,继续西征

西征军的主要负责人有三:刘毅、刘道规、何无忌

其中何无忌是个急性子,一听说桓振攻克江陵,二话不说就准备乘胜进攻

之前主张挥师猛攻的刘道规,反而冷静下来了,他对何无忌劝说道:兵法有云审时度势,诸桓经营荆州已久,笼络当地人心,桓振这小子又是出了名的猛将,难与争锋,咱们还是养精蓄锐,用计策慢慢对付他吧

兵法屈申有时,不可苟进。诸桓世居西楚,群下皆为竭力;振勇冠三军,难与争锋。且可息兵养锐,徐以计策縻之,不忧不克

之前与桓玄主力决战,那是狭路相逢不得不为,现在江陵都被人家拿下了,桓振重新聚拢人心,咱们一时半会不可能拿下来

奈何何无忌的脾气上来了,刘道规的逆耳忠言也不听,带着兵就往江陵去了,结果在灵溪被桓振一顿狠揍,折损千余人

不听道规言,吃亏在眼前

桓振确实厉害,这下西征军老实了,一路稳扎稳打,总算是平定了桓振,攻克了荆州

刘裕任命京口起事功臣之一的魏咏之,担任荆州刺史

等到405年9月,魏咏之病逝后,刘道规则顺理成章的接受了这一职务

刘裕此时还没有预料到,这一人事任命,将会为自己的事业带来巨大的作用

此时在东晋国内,除了建康朝廷,还存在着谯蜀与卢循两股割据势力

恰好慕容超派兵南下挑衅,刘裕便带着扬州本部主力,北上讨伐南燕,但是为了防备谯蜀、卢循和后秦的侵扰,所以并未动用刘道规的荆州兵、刘毅的豫州兵和何无忌的江州兵

刘裕伐南燕时局图

但是卢循麾下的徐道覆,听说刘裕走了,立刻兴奋的找到卢循

刘裕北上,时机千载难逢,咱们必须举兵讨伐晋朝,否则等到刘裕回来,咱们就没机会了!

卢循本来不想北上,但在徐道覆半劝说半胁迫之下,只得同意

卢循、徐道覆大军北上,江州刺史何无忌首当其冲

部下建议何无忌坚守城池,奈何何无忌倔脾气又上来了,非要主动出击不可,当年刘道规都劝不动他,更何况别人呢?

徐道覆利用逆风,命令战船撞击何无忌军,又提前在山上埋伏下弓弩手,一番激战何无忌当场阵亡

刘裕这时刚好攻克广固,听说何无忌战死,急忙一路回到建康,并请刘毅稍作等待,与自己合兵一处再作商议

刘毅不满足屈居于刘裕之下,因此对刘裕的劝谏充耳不闻,带着两万豫州兵西进,抵达桑落洲

没错,就是那个西征军曾经大败桓玄之地,刘毅踌躇满志,准备复刻当年的胜利

结果可想而知,刘毅也战败了,就带了几百人跑路,近两万大军全做了俘虏

然而由于山高路远,刘裕带去北伐南燕的主力,还在奔波回来的路上

成建制的兵力,几乎全军覆没,刘裕一生中最危险的时刻,终于来临

与此同时,镇守荆州的刘道规,日子也不好过,卢循命令荀林率偏师西犯江陵,谯纵也任命桓谦为荆州刺史,与大将谯道福率兵两万,东进江陵

刘裕和刘道规这对难兄难弟,分别迎来了军事生涯中最艰难的考验

西进的荀林与东进的桓谦不谋而合,荀林屯兵江津,桓谦驻扎枝江,两军遥相呼应。桓氏在荆州经营多年,因此随着桓谦振臂一呼,很快就召集了旧部两万余人,江陵城中更是人心浮动

江陵保卫战示意图

面对人心如此,刘道规干脆开诚布公:桓谦就在城外不远,听说城中父老想去投奔,我从东面带来的人足以做事,如果有想去的,我绝不阻拦

随后命令打开城门,彻夜不关,百姓既敬佩又害怕,竟无一人出城,人心随之稍安

恰好雍州刺史鲁宗之率兵数千来援,部下担心鲁宗之是桓氏旧部,心怀不轨,然而刘道规却不以为然,单骑出城亲往迎之

鲁宗之见到刘道规毫无防备,不由得大为感激,决心全力相助。为了表示信任,刘道规留下鲁宗之守卫城池,亲自带兵进攻桓谦。部下担心荀林趁机前来攻城,刘道规不愧是刘裕的兄弟,口头禅都一般无二:诸君不晓兵机,荀林蠢贼有什么奇谋?他以为我没有走远,一定不敢攻城,我去进攻桓谦,必能克敌制胜,荀林还在盘算不决,我军已经还师,荀林知道桓谦战败,胆都要吓破了,还敢来招惹我们?

桓谦兵虽多,却不过是一群临时拼凑的乌合之众,刘道规水陆并进,一战击灭桓谦,进入其军营后,发现了许多官员写给桓谦的告密书信,刘道规二话不说全部焚毁,城中士民这下对刘道规彻底归心,无不爱戴

刘秀,曹操给刘道规点了个赞

击败桓谦的刘道规趁热打铁,转身猛攻荀林,意欲雪耻的檀道济更是身先士卒,在涌口大破荀林。刘道规又命令刘遵率军追击,将其击斩

既然江陵已经平安无事,鲁宗之就带着援军返回襄阳。结果刘道规很快就后悔了,鲁宗之走得实在是太早了,就在他走后,徐道覆按照既定计划,率领三万大军,一路隐蔽进兵,神兵天降一般出现在江陵城外的破冢

远水难救近火,鲁宗之是指望不上了,好在经过焚书事件后,江陵城中军民已经对刘道规彻底归心,不必担心有内鬼。没有后顾之忧的刘道规再次率军出击,在豫章口严阵以待

徐道覆率军猛攻豫章口,晋军前军败退,眼见得情势危急,刘道规亲至前线鼓舞三军、振奋士气,檀道济也率军反攻,稳定住了局面

就在两军激战之时,一股军队忽然出现在徐道覆军的侧面,这路人马不是别人,正是之前刘道规派去追击荀林的刘遵

刘遵见状二话不说,立刻率军猛攻徐道覆侧翼,为胜利的天平投下了最后一颗砝码

刘道规徐道覆激战形势图

徐道覆军最终大败,被晋军斩杀万余人,无数士卒投水自尽,运气不好的徐道覆只得乘上一艘小船,仓惶逃回寻阳

而刘道规凭借着过人的勇气、诚恳、毅力,三战三胜,在强敌环伺之下守住了江陵,有力地策应了建康战局,打出了个人军事生涯的高光时刻

然而好景不长,或许是连年激战殚精竭虑,刘道规患上了重病,上表请求回建康养病

临走之前,刘道规对府库中财物一毫不取,有两名军士擅自拿走两张坐席,结果被刘道规当众处以军法

回到建康后不到半年,刘道规病重去世,享年四十三岁

刘道规去世后,刘毅、司马休之等先后就任荆州刺史,又先后被刘裕铲除,而且刘裕讨伐司马休之时,雍州刺史鲁宗之担心自己是刘毅的嫡系,不容于刘裕,便举兵与司马休之联合,其子鲁轨杀了刘裕的女婿徐逵之

如果刘道规尚在,其他人没资格担任荆州刺史,完全可以避免这两次内耗,而且有着战友情的加持,鲁宗之也不可能举兵反叛

而且讨伐后秦时,卢循、谯蜀都被平定,河南也被北府军攻取,荆州已经不再是军事前线,刘裕完全可以让刘道规都督关中诸军事,替代沈田子和刘义真

在刘裕的关中布局中,王镇恶为北军代表,肩负着组建北军的重任,沈田子为南军代表刘义真则是刘裕本人的替身,因为刘穆之病逝,刘裕不得不南归稳定大局,所以要留下直系亲属让关中父老安心

而刘道规一旦替代沈田子和刘义真,以他宽容大度的性格,以及军功威望,完全足以协调、缓解南北矛盾,避免日后的自相残杀,甚至能够与王镇恶合力,消灭胡夏

赫连勃勃其实军事水平真的很一般,征战多年不过是老太太捏柿子,专挑软的捡,一旦碰上真正的名将,立马就露馅了

趁着姚兴去世,赫连勃勃进攻后秦,一路势如破竹,结果在马鞍坂,被东平公姚绍击败

关中内讧爆发,王镇恶、沈田子皆死,傅弘之带着五千步骑主动出击,一连两次击败赫连璝的两万骑兵,吓得赫连勃勃退回安定,整整九个月将近一年不敢动弹

等到刘义真听信左右谗言,杀害王修,关中人心彻底崩盘,赫连勃勃这才好不容易拿下长安

一个北府军二流将领傅弘之,就打得赫连勃勃差点儿自闭

要是换成刘道规+王镇恶,赫连勃勃不得传首建康?

就算不能消灭胡夏,只要能稳定关中,得到产马地,刘宋能够组建大规模的骑兵,日后的南北争霸也会有很大的不同

要知道,消灭后秦在417年,假如刘道规尚且存活的话,时年48岁

你看,赫连勃勃本人都同意我的说法

刘穆之和刘道规,堪称刘裕的左膀右臂,所以两个人都去世了,刘裕的霸业也就随之止步了

最后给自己打个广告,本人在B站做历史长系列视频,目前已有完结系列《寄奴传》(刘裕)

以及在更系列《岳飞传》

喜欢的可以去B站点个关注,谢谢


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感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。


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