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大学室友觉得清朝很NB,敢和八个国家同时开战并且在近代撑了不少年很不容易。我该如何去反驳? 第1页

  

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1900年6月21日,慈禧太后“向11国宣战”(注意,此诏书内部转发,可别发给洋大人,让老佛爷痛快痛快得了。括号内删去)。

一个多月后(8月14日),北京城破,慈禧为首的清廷扶老携幼英勇向西安进军,百万京师及周边百姓被留给八国联军奸淫抢掠。京师沦陷。

远征途中,英明睿智的慈禧下令铲除导致友邦不满的义和团,并授权李鸿章与联军探讨世界和平课题。

1901年2月14日,清廷霸气发布上谕,表示要“量中华之物力,结与国之欢心。”

2月21日,清廷接受列强处死载漪、载澜、载勋、英年、赵舒翘、毓贤、启秀、徐承煜、徐桐、刚毅、李秉衡、董福祥等人的恳求。到1901年4月,被惩处的官员名单达到142人。

5月11日,清廷允诺出资4亿5千万两白银,奖励八国联军在战争中表现出的敢打敢拼、以少战多的竞技精神。

9月7日,强大的清政府迫使11国签订辛丑条约,4.5亿两白银39年内付清,本息共计9.8亿两。大沽到北京沿线所有炮台拆除,诚邀各国驻军北京到山海关铁路沿线,北京东交民巷供给列强驻军,中国人不得居住,展示了清政府敞开国门款待贵客的博大胸怀。

10月,威武的清廷高奏凯歌,自豪地回到北京城。

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屁的“撑了很多年”,无非中国体量在那,占领殖民投入太大。再说殖民地也是会闹独立的,中国这种基础水平的殖民地,搞大了分分钟挑翻宗主国。

清政府足够恭顺,并且压榨民脂民膏的业务能力比那帮废材总督强百倍,揍起来列强国内掣肘也小,这样优质的代理,脏活全包,灭他做啥?


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英国人控制清朝海关半个世纪,清朝能活那么久是因为它是提款机……


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可以用下面这个回答里面地数据来反驳你的室友


如果明朝不是被满清取代而是另一个汉族政权,中国能避免被西方宰割或减轻被压迫的程度吗? - 长夜未语冰的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/22100626/answer/2271944499


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撑了很多年不容易,指给英国人当狗。


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“在最后一个印度人死亡之前,大英帝国绝不投降”

这事儿吧,主要取决于

您的室友到底是百姓还是八旗。


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那1515不是更牛逼,直接对全球宣战。

还有卡大佐卡扎菲,一口气得罪全球所有强国。想必伊拉克人,叙利亚人和利比亚人都很怀念他们吧!


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除了宣战搞义和团邪教,和用民脂民膏撑了几年,啥好事没做。

倒欠人民的竟然不还了。

让第三世界的领导人来也比清朝表现好吧。


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这是立场和视角错误而营造的错觉,我认为责任应该由清史学界来负。该学走错了路。

有网友对比了当时的大英帝国征服殖民地爆发的战争伤亡情况,对比满清时代的反侵略战争,惊讶的发现我大清竟然连原始土著都不如。

见:

清朝治理有哪些失败之处?

他说:到了19世纪,大清的军队战斗力已经下降到了令人发指的地步。南非的祖鲁黑叔叔,一仗打死近两千龙虾兵;南亚的锡克人,一仗打死近三千龙虾兵;新西兰的食人生番,一仗打死五百多龙虾兵;阿富汗的骆驼商人,一仗打死一千多龙虾兵。而俺大清两次鸦片战争加起来才打死138个英国士兵。  

你要说偶尔一两个小国战绩超过清朝,这还可理解,问题是,大英帝国19世纪在亚非拉打满16场啊,16场里面你大清居然两战全部垫底,这要是再找各种理由,怕是国足附体了吧。  

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帝国主义侵略满清中国,代价如此轻微,收益如此巨大,世界奇闻,自古罕见。

对比其他殖民地的抵抗成绩,打破了我们一直被灌输的错觉,满清这种抗敌无法用时代代差、降维打击来解释。但在满清入关时,在镇压境内造反起义时,他们是不惜代价的,屠杀了上亿的人口也不休。可想而知,清朝但凡拿出镇压太平天国百分之一的力量反抗外来侵略都不会是这个结果。

为什么不呢?这也无法用封建社会的落后、衰落来解释了,欧洲落后割据的封建国家也曾面临拿破仑法国的入侵,面临外来奴役压迫,民族主义火焰四处传播,他们顷刻之间就站起来了,被推动而诞生了民族国家,打败了不可一世的拿破仑领导的资本主义法国。

可为什么满清中国不行。只有一个解释,满清政权是建立在吸汉人膏血的殖民政权或者说是部族政权。帝国主义侵华如此轻松逍遥,满清政权如此无耻卖国,是因为这是满清勾结伙同帝国主义继续吸汉人膏血最稳妥便当最佳途径。这点B站历史网红章小亮最近两期讲得很透。他说:“清朝与世界的脱节,并不是满清的统治者因为无知而被动脱节的,而是因为对世界的了解,但为了自己统治的长治久安,而主动、故意、诱导中国落后的。……”

就这种政权,怎么能不引来更多更强更贪狠的外敌来侵略来瓜分?那么帝国主义为什么既要求瓜分中国又不肢解中国呢?

由以上情况分析,清朝中国不解体不是清朝政权的功绩,而是帝国主义的要求。清朝政府对外懦对内极其酷狠,对内以极其野蛮残酷的方式镇压反抗,在世界史上无出其右,这就最大程度地满足了当帝国主义的代理人,打手、黑手套的要求,帝国主义利用清朝形式上的统一,不必直接面对中国人民的民族解放斗争,才能更多更方便榨取殖民利益。这也是西方帝国主义吸取了拿破仑战争的经验教训。

而现在,吹捧清朝奠定中国版图、建立了多元一体中国不解体的声音占据了主流。但一旦我们拿出事实之后,视角立场转化就能看出真相。

清史学的根本问题在于对清朝的定位偏差。这样一个政权却在清史学百般高歌歌颂,他们在隐瞒真相事实,回避质疑。在有意制造错觉。




  

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