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梦,标准读音是 mèng,为什么很多歌手唱出来的是 mòng? 第1页

  

user avatar   yinglaotou 网友的相关建议: 
      

四川川中地区也读mong啊。。

你做mong嘛!这个做,读成“zu”。

顺便说一句,我的老家,四川遂宁。

把普通话能踩的坑全部踩完了。

hf不分,ln不分,en,eng不分,z,zh,c,ch不分……而且啥都要带儿化音。。。

我就没见过比我老家那边更粗暴的川普。。。


user avatar   Ferrum_Chem 网友的相关建议: 
      

这主要是个声乐问题,而非不是方言口音的问题。

普通话标准的歌手唱歌也这样。学声乐就会知道,唱歌不能照搬说话的发音,按照普通话里的元音发音唱歌很容易变成大白嗓。

唱歌时要充分利用发声腔的共振、同时保持气息顺畅。口腔张大且略变圆唇、同时舌位压到下面和后面,这样可以增大口腔内共振体积,使口腔中的低频泛音成分增加,从而带动低频的胸腔共振;同时气流通道变宽,更容易送气。

反之,比如你正常说 “一” ,然后保持这个口型和舌位不动唱个高音,就是典型的夹着嗓子唱歌。不仅难以产生胸腔共振,舌头和上颚之间的窄通道也会使送气非常不顺畅。

eng 中 e 的发音(不算鼻音化的细节)是中后不圆唇元音 [ɤ̞],“中” 指的是竖直方向舌位处于中间,“后” 指的是前后方向舌位处于后面。

所以唱歌时 e 会从中后不圆唇元音 [ɤ̞] 变为半开后不圆唇元音 [ʌ]、开后不圆唇元音 [ɑ](准确地说是它们稍带圆唇化、舌根后移的变体),这就是题主听到的现象。(和 ong 没关系,ong 的 o 是嘴几乎没张开的次闭后圆唇元音 [ʊ],唱歌的时候也会朝开口更大的 [o] [o̞] [ɔ] 转变。

辅音在唱歌时也有类似的转变:比如 “湖” 字的辅音 h 是 [xʷ] (ʷ代表圆唇化,可以忽略),发声方式是舌根抵住软腭,气流通过时产生擦音,这会阻碍唱歌时的气息。所以唱歌时 “湖” 字的辅音可以唱为 [h],发音像英语 who 一样。


评论区有人偏不信,认为就是方言中古音的问题。查证的过程中找到一些视频资料。

“风”字是古音中的唇音 f 接合口音的例子,现代方言中有所体现;
“的”、“铮”则不是,古音并不带有类似 o 的发音。

如果歌手演唱这三个字的 e 发音不同,则说明这位歌手受方言影响而这样发音;
如果演唱这三个字 e 发音相似,则说明这是声乐的通用唱法。

下面这段视频中 00:25 风,00:28 的,2:00 铮 三个字,都是一模一样、与普通话 e 发音显著不同的明显的开口音,证实后者才是正确的。


user avatar   yu-yiren-62 网友的相关建议: 
      

出现这种区别的字集中于古韵中的「通摄合口字」,这些字在今天普通话读音上的分布规律是,唇音念eng,非唇音念ong。

其中,本来是合口、但现在念eng的,属于中古以来「由合变开」的一类显著音变。

事实上,今天普通话中许多以 b、p、m、f 等唇音为声母的开口字,在古代都是念合口的,诸如「杯妹盆门半」等,本来都有 u 介音。特别是,f 声母字,中古全是合口,这是因为轻唇 f 的产生条件就是重唇的合口三等字,但发展至今,除了「夫扶拂」等少数字以外,几乎全变成了开口。此外,l、n声母的字,如「雷内」等,也由合口变为了开口。

具体到当前问题,梦,在《广韵》时代,本就属通摄合口三等字,现在一些地方仍读如合口,可以视为一种存古现象。


user avatar   lizaidao 网友的相关建议: 
      

既然是“梦”,就得唱得轻盈一点,随意一点,洒脱一点,晶莹剔透一点,虚无缥缈一点,肆意妄为一点。

所以不能把气息太往鼻腔推,虽然这样的发音准确,但唱出来就特别像懵逼的“懵”。

大家可以试一下,“我的梦”和“卧得懵”的差别。


user avatar   irene-86-10 网友的相关建议: 
      

我觉得因此去学一门学问显然是不需要的,攻壳提出的东西更多的是一个思考的话题,而不是一种思想哲学体系。一遍看不懂也正常,因为这个动画在各个方面制作优秀,第一遍往往会更注意在动作场面或者剧情等其他方面的东西。很多事情来不及思考就到下一个剧情点了。所以弄懂攻壳中想说的思想,TV动画2周目以上是必须的。

你提到哲学和社会学2个方面,那我也谈谈这2个方面我的看法吧,当然攻壳不只是谈了这2个方面。

其实攻壳抛出的哲学思考话题很简单,就是当处于一个网络极度发达,信息技术极度发达的科技水平下。当记忆可以复制,转移,消除,修改的情况下。传统的区别人类个体的方式就开始产生矛盾。或者说人类在抛弃宗教影响下,还缺乏一种真实区分人类思想个体的标准。这个问题在现实中还不会产生问题,但在攻壳那种信息科技水平下就会产生问题。攻壳中,区分人类思想个体是GHOST,放到现实中意思是鬼,幽灵,灵魂。但是这些词在现实中都是或多或少含有宗教含义的,科学定义下是没有这些东西的。大部分字幕组都采取不翻译这个词,直接放出英文,我觉得是正确的。因为用现实中的定义直译,太容易联系到宗教意味。而这个词实际想表达的是科学定义下的灵魂,删去宗教定义的灵魂,或者另一个比较接近的词是意识。攻壳就是想谈谈这个GHOST是什么。

我之所以说这个涉及到一些哲学意味的话题并不难,因为现实中每个人肯定都想过。科学上解释大脑的运作,是一个极度复杂的神经网络系统利用生物神经信号来获得记忆,并且利用记忆进行各种复杂的基于神经网络的思考活动。但对比电脑,发现有一个东西是缺失的,我们用电脑,电脑主机CPU对应大脑的运算功能,主板对应各种神经型号的传递,内存和硬盘对应储存记忆的皮层,那么使用电脑的USER是对应什么,没有USER电脑根本不知道该做什么。那么对应到大脑,是谁在作为USER指挥大脑去做事情。一般现实中会想到意识这个词,但是意识是什么科学上现在说不清楚。所以当人脑对应电脑时,就很容易发现这个问题,而攻壳的世界观下,恰恰是一个人脑电子化的世界,所以这个世界下,这个问题就是一个很现实的问题。

其实攻壳也无法给GHOST定义,只能说是用很多事例来说明必须有这玩意的存在。比如说少佐和笑脸男共享了记忆,但他们并没有变成一个人。

最近上课,老师谈脑机接口,也扯过这些东西,所以谈的比较多,其实上面废话较多,精简下来估计也就几句话。所以另一方面,社会学的方面就不多谈了,直接精简吧。

社会学方面就是赛博朋克作品普遍要谈的东西,就是高度发达的信息技术背景下的反乌托邦。这种作品包括攻壳,一般都会描述政府,大公司大资本家,会利用发达的信息技术来加强强权,而主角队,无论是革命者,犯罪者,还是什么其他种类的挑战者,也往往是利用发达的信息技术科技来反抗这种强权压迫。攻壳的主线,TV1中做微型机械的医疗公司(名字忘了),警察局都是强权的这一方。九课和笑脸男是对他们的挑战者。而TV2中久世英雄是挑战一方,但他们太激进了,实际用的压迫手段让观众更觉得他是强权一方。所以社会方面,谈的阶级统治和我们现实的社会没有本质区别,只不过随着人类普遍认知的提高,上层阶级要维持统治,会倾向于尽量的让下层民众感觉不到自己在被压迫被统治,就是反乌托邦作品中的要反的这种表面理想的社会。而赛博朋克作品作为一类的反乌托邦作品,特别的是,其中信息科学技术的发达导致信息可以操控,甚至记忆可以操控,使得思想的操控和反操控成为一个焦点。攻壳也是表现这方面的东西。




  

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