请问努尔哈赤这种言论算分裂分子吗？ 第1页

先说结论，

拿以下三条中国古代历史记载，用现代国家和国的概念来解读，都是严重耍流氓，

不是历史白丁，就是故意挑拨离间的坏鳖。

是年太祖欲与大明国和好，谓群臣曰：「俗言一朝为恶而有馀，终身为善而不足，今欲与大明国昭告天地以通和好。」言毕，遂会辽阳副将抚顺所备御，宰白马祭天，刻誓辞于碑曰：「各守皇帝边境，敢有窃逾者，无论满洲与汉人，见之即杀。若见面不杀，殃及于不杀之人。大明国若负此盟，广宁巡抚、总兵，辽阳道副将，开原道参将等官，必受其殃。若满洲国负此盟，满洲必受其殃。」誓毕，沿边立碑以为记。 -- 《清太祖实录 卷之二》

明国复无一言。明既为中国,则当秉公持平,乃他国侵我,则置若闻。 -- 《清太宗实录 卷十八》

我诸申、蒙古，乃相同之国，明则异国也。 -- 黄台吉《满文老档》。----------------------------------------------

1、先说文解字，

国，此字始见于商代。本义指疆域，地域。这个意思后来写作“域”。引申指地区，区域。又引申指分封的诸侯国。后泛指国家。也指国都。

商周时期，人们聚居的地方称邑，《说文》曰：“邑，国也。”邑就是国，而“国”主要是指王、侯的封地，或天子统治的区域。

西汉以后，因为避刘邦讳才渐用“国”的。《说文解字》曰：“邦，国也。从邑，丰声。”邦亦是古代诸侯封地之称，

亦指某个地域，犹如“方”。《周礼·地官·掌节》：“山国用虎节，土国用人节，泽国用龙节。”

又有指代家乡。如唐卢僎《南楼》诗：“去国三巴远，登楼万里春”。

回到这三个记载上，其中之一：我诸申、蒙古，乃相同之国，明则异国也。

皇太极说的乃相同之国，难道是在说蒙古是国家吗？

当时的蒙古存在国家这个形态组织结构吗？

这个国在此是当地域，地区来讲。

我把这句话的全文贴出来看看：

天聪五年八月十一日，在皇太极写给被后金军围困的明大凌河城中的明汉蒙两族将领民众的劝降信中言到：

“我诸申、蒙古，乃相同之国，明则异国也。尔等如此为明效死，我甚 惜之。尔等之意，今若归降，恐我杀戮，故不相信耶！不惟不杀尔蒙古，即明人为我仇敌，除其拒战而被杀者外，凡来降之人，我均收养矣。”—— 黄台吉《满文老档》。

另外，金国与明国之间的关系就好比元国与明国之间的关系，

元末时期，元朝内部里曾经有过，大汉国，天完国，大周国，宋国（朱元璋就是大宋国的将领），大夏国，最后一个就是朱元璋建立的明国，

朱元璋他们这样的行为算是分裂分子吗？

陈胜吴广建立的张楚国，他们算是分裂分子吗？

中国历朝历代末期都这样，算是分裂分子吗？

如果算，那么努尔哈赤也算，如果不算，那么努尔哈赤也不算。

说了这些例子就是说，国这个字在古代的含义跟现代有很多不同。

“易姓改号，谓之亡国。”——《日知录》，顾炎武。

中国历朝历代，所谓的国是一家一姓之国，不是全民之国。

自古以来，文人士大夫效忠的只是当朝天子。

顾炎武原话说的是“天下兴亡，匹夫有责”，是善恶价值的兴衰问题；

在近现代被改编成“国家兴亡，匹夫有责”，是转换成了国家政权的存亡问题。

“近代中国思想史的大部分时期，是一个使‘天下’成为‘国家’的过程。”————《儒教中国及其现代命运》列文森（Joseph R. Levenson）。

2、这里边古代的中国二字跟今天现代国家概念意义上的中国是国家称谓不是一回事。

近代今天的中国是指中华人民共和国，

中华人民共和国的缩写就是中国。

中华民国的缩写就是中国，

中国是这个国家的正式具有法律意义上的国家称谓。

这就是近代现代民族国家出现后的产物。

清末也以中国代指大清国，

但是大清国的正式法律称谓是大清国，国家法律上的简称是清国，而不是中国，

而古代历史上的中国不是指国家，

在先秦时期，中国是“中央区域”“城中”“邦国”“都城”之义，

等到了汉唐时期，中国的含义是“中土”“中原”的意思，

较早的传世文献《尚书·周书·梓材》亦有“皇天既付中国民，越厥疆土于先王”的用例，

《诗经》《左传》《孟子》等先秦典籍也多用“中国”一词。

“中国”初义是“中央之城”，

即周天子所居京师（首都），与“四方”对称，

民亦劳止，汔可小康。惠此中国，以绥四方。——《诗经·民劳》

（百姓够劳苦的了，也该享受一下安乐了。抚慰这些京师人，用来安定四方。）

毛传释曰：“中国，京师也。”

《民劳》篇四次出现“惠此中国”，其“中国”皆指京师。

战国时孟子追述，舜深得民心、天意，“夫然后之中国，践天子位”。

这些用例的“中国”，均指居天下之中的都城，

即京师，裴骃《史记集解》引东汉刘熙（约生于160年）之说：帝王所都为中，故曰中国。

上例为本义京师的“中国”，

以后又有多种引申：初指西周京畿地带，继演为诸夏列邦，

如《春秋公羊传》载“南夷与北狄交，中国不绝若线”，

这里的“中国”即指中原一带，

西周时主要包括宋、卫、晋、齐等中原诸侯国，

此义的“中国”后来在地域上不断拓展，

包括长城内外，北至漠河，南至五岭、海南岛，西及葱岭，东临沧海的广大区间。

此外，中国还派生诸义，如指国境之内；中等之国；中央之国；等等。

以上多种含义之“中国”，使用频率最高的是与“四夷”对称的诸夏义的“中国”。

如《诗经·小雅·六月序》云：

《小雅》尽废，则四夷交侵，中国微矣。

南朝宋刘义庆（403—444）在《世说新语·言语》云：

江左地促，不如中国。

诸例“中国”，皆指四夷万邦环绕的中原核心地带，即中央之邦。

其近义词有“中土”“中原”“中州”“中华”“中夏”“诸夏”“神州”“九州”“海内”等。

“中国”是一个历史概念，其所指范域在历史过程中不断变化，

有地理、政治、文化等等概念，

唯独不是国家名称的概念，

吾人所最惭愧者，莫如我国无国名之一事。————《中国史叙论》梁启超。

1912年元旦中华民国成立，国际通称Republic of China，简称“中国”，英文为China。

自此，“中国”成为现代国家概念的正式名称。

1949年10月1日，中华人民共和国成立，亦以“中国”为其官方简称。

所以，

在中国历史上所谓的称霸也好，还是存在过的也好，

都是国家政权性质的组织，

也就是秦朝、汉朝、晋朝、隋朝、唐朝、宋朝、元朝、明朝、清朝这些中国历史上的大一统政权国家。

这个问题不重要。因为历史就是历史，活在当下就应该好好做个当下人，而不是用明清故人眼光看待问题。

我之前说过：帝王君主，过眼如烟。文公武侯，昙花一现。昔年史籍所录“盛世”不过是今日书中“食人”。后世启蒙与救亡，启智与强盛之路由先辈鞠躬尽瘁所铺。吾辈若不倍加爱惜。 视其心血为敝履则与禽牲无异。

清军入关搞屠杀不假，可是纵观中国历史哪次改朝换代不是尸骨成山？如果真的牢记历史就应该反对所有封建王朝政权，而不是避重就轻。扬州十日和嘉定三屠记住了，屠湖南、屠山东、屠西南就应该忘了？

看看整部中国历史，封建王朝无疑就是家天下，而非族天下。

活在当下就应该好好做一个现代人。现代社会跟封建王朝有什么关系呢？

前段时间有一位“某朝遗民”对我说：“蒙古人和鞑靼人敢在俄罗斯人面前嘚瑟吗？你知道俄罗斯把蒙古人称为 鞑靼枷锁 吗？”

我这个在喀山居住两年的人当时就懵了？

俄罗斯国防部长绍伊古是蒙古人，俄军总参谋长格拉西莫夫是喀山鞑靼人。人家怎么就不能在俄罗斯人面前嘚瑟了？

人家俄罗斯人都是现代人，又不是莫斯科大公国人。有必要再挑刺吗？

在入关前，努尔哈赤对汉人实施民族压迫，稍有反抗，便大肆屠杀，残杀了一百多万辽东汉人。努尔哈赤曾下九次汗谕，清查所谓“无谷之人”，并谕令八旗官兵“应将无谷之人视为仇敌”，“捕之送来”，最后于正月二十七日下令：“杀了从各处查出送来之无谷之尼堪”。

天命十年（1625年）十月初三日，努尔哈赤指责汉民“窝藏奸细，接受札付，叛逃不绝”，命令八旗贝勒和总兵官以下备御以上官将，带领士卒对村庄的汉人， “分路去，逢村堡，即下马斩杀”。

“时奴贼既得辽阳，辽东八站军民不乐从胡者，多至江边…… 其后，贼大至，义民不肯剃头者，皆投鸭水（鸭绿江）以死。”

这跟日本鬼子的行为不是差不多吗？那么，吹捧努尔哈赤的性质是否等同于吹捧东条英机？？？

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如果汉族人战斗力相对偏低，那几千年绝大部分时间在草原放羊的游牧民族堪称垃圾中的战斗机。

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怎么没人提《圣斗士星矢》啊？

这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么？

黄道十二宫篇：纱织中了天箭座的箭，必须12小时内突破圣域十二宫。

北欧篇：奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化，纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时，必须在时限内摘下希露达的戒指。

海皇篇：纱织代替人类承受波塞冬的洪水，应该也是只能支撑一天之内的时间。

冥王十二宫篇：被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级，实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣，12小时候被复活的圣斗士们就消失了。

冥界篇：记不清打了多长时间，但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。

黄金魂：在本篇剧情里有好几天，但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。

火星篇：马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星，会在12小时内毁灭地球，主角们必须在12小时内突破新十二宫。

土星篇：这篇好像打了很多天……

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