徐达、常遇春时的明军遇见努尔哈赤的后金军，谁会赢？ 第1页

首先，我认为这个问题讨论的是徐达常遇春拉着他们所在时代的精锐主力，和努尔哈赤的精锐主力打，而不是讨论徐达常遇春作为一个势力或是他们的个人能力如何。

因为按势力或个人能力算，徐达常遇春可以苟在一方发展壮大，甚至像李自成等流民军领袖那样几起几落，那这个题目的变量也太多了。

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萨尔浒之战（万历四十六年，1618）时的后金军确实火器装备的少，但是后金军做了大量准备，例如大量使用盾车、利用山地密林地形等等。

而且萨尔浒之战的三年后（天启元年，1621），后金军就开始自己生产火药和火枪火炮了，资料来自于《满文老档》：

“十三日，牛庄之人缴来甲二百副，弓二百张、箭及药箭一千枝，大炮弹三千发、小炮弹五斗，钢铁五十斤。”

天启二年（1622），后金军已经开始成建制使用火枪火炮了：

“著汉官管四千人者，以二百人充兵，其一百兵，配以大炮十门，长铳有八十只，另一百兵，听尔调遣。管三千人者，以一百五十人充兵，配以大炮八门，长铳有五十四只，另七十五人，听尔调遣。管二千人者，以一百人充兵，配以大炮五门，长铳四十只，另五十人，听尔调遣。诸申官管二千七百人者，以一百三十五人充兵，其六十七人，配以大炮六门，长铳四十五只，另六十七人，听尔调遣。管一千七百人者，以八十五人充兵之，其四十四人，配以大炮四门，长铳三十六只而另四十一人，听尔调遣。管一千人者，以五十人充兵，其二十五人，配以大炮二门，长铳二十只，另二十五人，听尔调遣，管五百人者，则以二十五人充兵，其十人，配以大炮一门，长铳八只，另十五人，听尔调遣。”

萨尔浒之战时，努尔哈赤已经起兵34年了，八旗也已经建制17年了，对火枪火炮并不陌生且有相当多的针对性准备，而且萨尔浒之战时明军还是要塞炮为主野战炮太少、火枪水平连日本朝鲜都不如。

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松锦之战的明军拉到明初去都能吊打徐达常遇春，更何况是打赢的那一方。

举个例子：

在松锦之战中，明军曾经在高地列阵以守为攻，通过火枪火炮齐射压制、骑兵出阵冲锋的战术击败后金军数次；

然而后金军与援军汇合后，竟然能在进攻中被明军火枪火炮打散后重新集结成阵，与明军出阵的骑兵交战，并分出部分骑兵绕过出击的明军骑兵去攻击明军步兵；

明军派出预备队击退后金军的骑兵，然后集中兵力突围，转移至另一高地列阵，继续用火枪火炮齐射压制、骑兵出阵冲锋的战术与后金军对抗，直至天黑双方撤兵；

在这个过程中，明军能够以总旗（50人）为单位分散进攻，后金军更是能以“队”（20-50人）为单位化整为零、分散突围，甚至在进攻被火枪火炮打散后再化零为整、继续进攻（不是撤退后重新集结），但因为是进攻方且以骑兵为主，没法大量使用火枪火炮，所以打了个平手。

别的不说，我不知道明初的明军拿什么去扛更新换代两百多年的火枪火炮，野战能力比明军强得多的后金军都扛不住。

就清粉那可怜的知识，估计连徐达和常遇春的军旅和战绩都不知道，就只知道野猪皮必胜的言语了。