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如何看待2月24日俄罗斯媒体报道俄军已登陆乌克兰第一大港口、第四大城市敖德萨? 第1页

  

user avatar   allen-83-90 网友的相关建议: 
      

现在判断还太早,不知道新闻真假

如果新闻是真的话,普京这次玩的很大,超乎几乎所有人的预计

那么,普京的目标应该是:

1、夺取乌克兰顿涅茨克、卢甘斯克以及俄罗斯族占据三成比例左右的乌克兰领土,控制黑海主要港口,让乌克兰成为半个内陆国,在战略上控制乌克兰。

2、依然认为俄罗斯不会全面占领乌克兰,但是有可能在北部佯攻,牵制乌克兰的军事力量。全面占领乌克兰没有必要,除了掀起俄罗斯的沙文主义之外没有收益。或者说,让乌克兰非军事化,就是解除武装。

就美国来说:

白宫发言人时候,没有准备向乌克兰派兵作战,但是是现在时的,实际表述的意思是未来看情况。

如果美军真的派兵和俄罗斯大战一场,美国现在不具备全面开战的基础,99%不会和俄罗斯大规模开战。

如果美国保持代理人战争的形式,或者说直接把乌克兰买了,那么全世界都看到了帝国余辉

对欧洲来说:

普京在乌克兰达到的目标的话,整个欧洲都是输家,尤其是东欧一些跳梁小丑,以后要战战兢兢了。

最大的赢家,英国是英国了。

如果以上真的发生的话,那就印证了德国哲学家黑格尔的一句话,“人类唯一能从历史中吸取的教训就是,人类从来都不会从历史中吸取教训”。

一战的时候,法国打赢了德国,法国对德国往死里搞,最后希特勒崛起了。

冷战结束后,苏联自己崩溃了,美国对俄国往死里搞,最后霸权被搞没了。


user avatar   ku-er-wo-ta-sen-lin 网友的相关建议: 
      

请允许我提醒各位,战争可能来临之前的日子往往都是假消息满天飞的。

姑且不论情报的真假,我们倒是可以对俄罗斯网军及其「热心者」(我知道这个词不友善,但是面对大肆传播无法核实的消息者,我也没什么好话。)在中文互联网上的实力管仲窥豹了。

今天上午(2.24)流传的消息,包括但不限于:基辅被VDV占领,敖德萨被登陆,哈尔科夫州边界被俄军突破。等到可能一个月后,我们核实了这些消息的真实性,就将能体验信息战的滋味了。

请你去核实。

半核实(有动机)

等待进一步的消息

目前确定24日登陆敖德萨市区的消息为假,但可能登陆了一些港外的无人岛。

ps:

1.现在的俄军是一只适合打中型战争的精锐军队;

2.徳左地区的俄军不超过2000人,徳左本地军队4000人,不存在发动进攻的能力;

我希望各位各点基础上与我进行讨论。


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我就说一个历史故事。

当年苏联为啥解体。有一个导火索就是海湾战争。海湾战争起止时间为1990年8月2日-1991年2月28日。美国打了伊拉克。而伊拉克是苏联在中东地区的主要盟国。美国打完以后,苏联啥办法也没有。大家一看,原来苏联是外强中干啊。。于是墙倒众人推。1991年12月26日就解体了。


user avatar   enzojz 网友的相关建议: 
      

红色的那块是德左,摩尔多瓦的分离领土,分离原因是该地区有30%的俄罗斯人反对摩尔多瓦和罗马尼亚合并,这些俄罗斯人为苏联时期移民而来


user avatar   bei-tiao-tai-shi 网友的相关建议: 
      

显然还是美国赢了,因为美国有战略定力,而俄罗斯明显没有

赢麻了都


user avatar   02200059 网友的相关建议: 
      

到现在为止还没有确切消息俄军登陆敖德萨。

20220224 17:48


根据已有的新闻和视频判断,俄军远程打击了敖德萨港口,并引发大火,但并未登陆,亦无占领。

20220225 2:56


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很多人担心诸葛没这么多粮,其实并不难解决。

首先蜀汉账面人口虽然只有百万左右,但实际上诸葛亮主政时期四处搞基建,每隔两三年出兵数万北伐,动不动就是从山区开凿道路、修建大型水利工程,至于织造蜀锦、开矿、炼铁等在当时几乎都是劳动密集型产业。很难想象一百万人口能够支持这样的劳役强度。

别的不说光是越过数百里山路向陇西、渭南运送五万人以上军事物资,包括生产、运输、设施维护等等大宗项目所需动员的人力,保守估计也得是二三十万人脱离生产,尤其是第五次北伐,都在人家家门口屯上田了。

诸葛亮南征北伐的这区区十年,南征一次,北伐五次,还要大力开展生产建设,要动员这么大规模脱产人口,绝不是一个区区百万人口的小国所能承受。

所以我认为应该还有很庞大的“隐性人口”也被纳入了组织体系:

首先自然是各本地士族豪右控制的人口,表面上不属于国家管辖,但徭役赋税分摊到这些大家族大地主后,国家势必能从中获取一些利益;

其次是南中诸夷,诸葛亮南征取得胜利后,大量人力物力被蜀汉利用,甚至借此编组了一些军队。

再次陇西羌、氐等族,在蜀汉夺取阴平、武都之后与这些部落建立了更稳定的联系,也能获取相当可观的人力补充。

此外,蜀汉原有统治区内,本就有一些蛮族部落存在,后出师表中提到的一些少数民族军队损耗,可以作为佐证。

因此,蜀汉的实际控制人口可能是户籍人口的两倍,甚至三倍以上。只要不作死把大量新增人口拉去集中在一处,完全有可能就近解决粮食供给。同时把这些人打散纳入原有的屯田体系中来,以军法治之,还愁你们敢不自己种地?怎么,我大汉将士的刀不利乎?


如果真如题设一般天降百万大学生,估计丞相要笑死:大不了停上三五年不去北伐了,先把这些凭空多出来的人力组织去屯田,把汉中填得满满的。。

什么,你们都是高材生,所以不去?不好意思,大汉帝国不养闲人,一年内不能自力更生的,全部绳之以法。既然给你好好的土地,你不肯耕作。那我大西南有得是山区、矿藏、盐井等着你来开发,那些栈道、山间小路可是经常要派人维护的,实在不行,交给南蛮好好“教育一下”,说不定你们还能织蜀锦去创收。。

啥?你说你知道未来?——丞相表示,能打出去才有未来,老夫现在需要的是兵、是农民、是工匠,能提供生产力和战斗力才是大汉帝国的栋梁之材。

至于你们所谓的管理、文化,不好意思,老夫自己就是管理大师、文化宗匠。老夫麾下僚属,哪一个不是百里挑一的管理人才?还用你们这些顶多管过几个学生干部的所谓学生会主席教?

你们说的那些“先进理论”老夫更不感兴趣,也没那火星时间攀几千年科技树!老夫就问一点,你能给我把连弩改进成那个所谓的机枪不?就算你们说的蒸汽铁牛造出来了,又怎么开出祁山、走向长安?你说能?那好,赶紧去冶铁、炼钢、铺铁轨!

你们不是说老夫寿止五十四吗?时不我待,只争朝夕啊!

还不快干活?等兴复了汉室,再发挥你们的聪明才智也不迟。。。


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很多人担心诸葛没这么多粮,其实并不难解决。

首先蜀汉账面人口虽然只有百万左右,但实际上诸葛亮主政时期四处搞基建,每隔两三年出兵数万北伐,动不动就是从山区开凿道路、修建大型水利工程,至于织造蜀锦、开矿、炼铁等在当时几乎都是劳动密集型产业。很难想象一百万人口能够支持这样的劳役强度。

别的不说光是越过数百里山路向陇西、渭南运送五万人以上军事物资,包括生产、运输、设施维护等等大宗项目所需动员的人力,保守估计也得是二三十万人脱离生产,尤其是第五次北伐,都在人家家门口屯上田了。

诸葛亮南征北伐的这区区十年,南征一次,北伐五次,还要大力开展生产建设,要动员这么大规模脱产人口,绝不是一个区区百万人口的小国所能承受。

所以我认为应该还有很庞大的“隐性人口”也被纳入了组织体系:

首先自然是各本地士族豪右控制的人口,表面上不属于国家管辖,但徭役赋税分摊到这些大家族大地主后,国家势必能从中获取一些利益;

其次是南中诸夷,诸葛亮南征取得胜利后,大量人力物力被蜀汉利用,甚至借此编组了一些军队。

再次陇西羌、氐等族,在蜀汉夺取阴平、武都之后与这些部落建立了更稳定的联系,也能获取相当可观的人力补充。

此外,蜀汉原有统治区内,本就有一些蛮族部落存在,后出师表中提到的一些少数民族军队损耗,可以作为佐证。

因此,蜀汉的实际控制人口可能是户籍人口的两倍,甚至三倍以上。只要不作死把大量新增人口拉去集中在一处,完全有可能就近解决粮食供给。同时把这些人打散纳入原有的屯田体系中来,以军法治之,还愁你们敢不自己种地?怎么,我大汉将士的刀不利乎?


如果真如题设一般天降百万大学生,估计丞相要笑死:大不了停上三五年不去北伐了,先把这些凭空多出来的人力组织去屯田,把汉中填得满满的。。

什么,你们都是高材生,所以不去?不好意思,大汉帝国不养闲人,一年内不能自力更生的,全部绳之以法。既然给你好好的土地,你不肯耕作。那我大西南有得是山区、矿藏、盐井等着你来开发,那些栈道、山间小路可是经常要派人维护的,实在不行,交给南蛮好好“教育一下”,说不定你们还能织蜀锦去创收。。

啥?你说你知道未来?——丞相表示,能打出去才有未来,老夫现在需要的是兵、是农民、是工匠,能提供生产力和战斗力才是大汉帝国的栋梁之材。

至于你们所谓的管理、文化,不好意思,老夫自己就是管理大师、文化宗匠。老夫麾下僚属,哪一个不是百里挑一的管理人才?还用你们这些顶多管过几个学生干部的所谓学生会主席教?

你们说的那些“先进理论”老夫更不感兴趣,也没那火星时间攀几千年科技树!老夫就问一点,你能给我把连弩改进成那个所谓的机枪不?就算你们说的蒸汽铁牛造出来了,又怎么开出祁山、走向长安?你说能?那好,赶紧去冶铁、炼钢、铺铁轨!

你们不是说老夫寿止五十四吗?时不我待,只争朝夕啊!

还不快干活?等兴复了汉室,再发挥你们的聪明才智也不迟。。。


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我叫冈萨雷斯,是一个西班牙人,巴塞罗那工厂工人。

1936年,西班牙第二共和国成立的第5年,大选中人民阵线获得了胜利,可把我高兴坏了,他们说要保障工人权利实行社会主义,为此进行了一系列改革。但是军队似乎有自己的想法,政府也不信任军队,为此他们组建了无产阶级先锋队,我加入了,虽然我不知道为什么。几个月来我被派往阿拉贡山区,瓦伦西亚港口,安达卢西亚进行一次又一次的宣传。真是不知道乡下人怎么想的,他们似乎不欢迎我们。听说政府清洗了一个又一个的高级军官,但是内战还是在7月爆发了。我们的对手是一群叫长枪党的人,还有一些保皇派,他们疯了吗想把国王请回来?苦日子没过够吗?我在家乡投入投入了战斗。

我叫埃米利奥,是一个西班牙人,加利西亚的神父。

5年前一群疯子赶走了我们敬爱的国王,现在他们又开始不切实际的改革,什么国有化,什么无神论,这些该死的异教徒,以后要下地狱的。我不关心什么选举,那是城里人的事情,我只想国王能够回到这个国家,带来稳定。一天我的小儿子从军队回来,告诉我要打仗了,我不太相信。饶了我们吧,这世界已经够乱了!但是如果能把国王迎回来,一切都好说。7月的一天,战争开始了,儿子要返回部队了,他的长官也是保皇党,听说他们缺士兵,于是我和我儿子一起来到了前线。我只听我父亲说过他参加的第三次卡洛斯战争,这次轮到我为国王而战了!

我叫弗朗西斯,是一个西班牙人,梅利利亚的水兵。

愚蠢的城里人只知道一天到晚什么改革改革的,还削减我们的军饷。我们这些保家卫国的人凭什么被你们这些人左右,他们懂什么国家,还好军官们也这么想,所以政府指挥不动我们,哈哈!我只知道追随大名鼎鼎的弗朗哥将军,听说他加入了一个长枪党,里面都是些和我一样爱国的小伙子们,我也要为国家而战!虽然我是个水兵,但是听说将军需要更多步兵来和共和军扳手腕,海军马鹿也要上岸了!

我叫乔治,我不是一个西班牙人,我是一个英国人,一个记者。

我在英国接受了良好的教育,又在殖民地为陆军服役了几年,但是我早就厌恶了帝国的虚伪与剥削。我信仰起了马克思,也曾经到欧洲大陆支持过共产主义运动。但是我也反感俄国人,他们不自由,只知道控制自己的人民。他们不是真正的马克思主义。而西班牙人民的选择让我看到了不同的道路,于是我来到西班牙,想见证他们的革命。没想到才来了短短几个月,就爆发了内战,于是我加入到了国际纵队之中,为理想而战。

我叫威廉,我也不是西班牙人,我拒绝承认国家这个概念,是的,我是无政府主义者。

我叫何塞,我是葡萄牙人,里斯本港口工人。

我叫安东尼奥,我也是葡萄牙人,波尔图农民。

……

未完待续




  

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