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如何评价俄罗斯军队在进入乌克兰开始的 21 天后依然没有达成占领或包围乌克兰首都基辅的军事目标? 第2页

              

user avatar   581312 网友的相关建议: 
      

高赞说得很清楚,骑虎难下。打也不是,不打也不是。以为能诈降但失败了,沦为了谈判工具。

不要相信什么中立化,俄国与西方都成这样,还只是乌克兰中立那是做梦,从上周局势看已经明了。

军事上俄国最低目标是顿巴斯地区,最高目标是控制黑海沿线。

政治上俄国最低目标是乌克兰中立化,最高目标是附庸化。

一切谈判只是过渡和缓兵之计,军事上没有成果,政治上也没有,就看泽连斯基现在有没勇气断臂求生。

表面看普京的要求和战前没区别,实际细节可调整的很多,什么叫乌克兰中立化但俄罗斯保证安全,说法就很多了。

都醒醒吧,不要拿着全球化思维看当代,世界格局已经退回19世纪国家竞争阶段,到底三战会不会爆发谁也说不准。要庆幸自己活在上升期帝国,还能抱怨房地产税而不是明天躲哪儿不被打死,虽然可悲可笑。


user avatar   wu-zhi-de-shi-di-yu 网友的相关建议: 
      

开战前俄罗斯的目标最高是吞下乌克兰。

看看普京的战前发言,已经从法理上否定了乌克兰这个国家的存在,它是由红色共产苏联粗暴分裂出来的国家,应当归属俄罗斯。

开战第一天:我要速通!能不能吞下乌克兰在此一举了!

开战第三天:速通失败,这很正常,哪有战争那么短的。其实我们的目标一直是分裂乌东,扶持亲俄政权。泽连斯基,你咋润了?

开战第一周:多面开花包饺子中,夺基辅如探囊取物,拿下哈尔科夫已稳操胜券。演员不愧是演员,提前录像来骗,来偷袭。

开战第二周:多面开花包饺子中,正面战场节节胜利,人道主义进攻缓慢很正常,乌克兰挟民自保,不讲武德!打不进去是因为我心善,其实我一直都是为了反纳粹去军事化来的啊。西方国家嗷,特别是欧洲那几个,别以为我卢布跌惨了能把我怎样嗷,油价起飞了我看你们怎么办,到时候别来求我!

开战第三周:饺子怎么还没包好...但是我们早就赢了,乌克兰已经不加入北约了。什么?我们的目标一直是防止乌克兰加入北约啊。我看中国的网友分析的好,乌克兰就是黔驴技穷,回光返照,靠西方输血才撑到现在的,拖下去我们必胜。其实这是我的一盘大棋,又有几个人能看明白?


俄罗斯这次属于是麻了。至于是赢麻了还是输麻了我不知道,我只知道反正在我们内网,大家主流舆论一致认为俄罗斯已经赢二十一天了。


user avatar   qiu-ming-shan-lao-si-ji-2-9 网友的相关建议: 
      

俄军宣传占领基辅易如反掌,1小时22分全面占领乌克兰,却三星期都没有达成基辅包围。

这说明了什么?

说明了英明威武的普京大帝在下一盘大棋。现在普京大帝前期故意减缓的战争进程,已经将夜郎自大欧美引入了俄军全面设计的圈套。欧美对俄的制裁是普京胜利的第一步,因为世界不能没有俄罗斯,正如英伟达不能没有CPU,所以俄罗斯经济受到制裁,第一个垮台的会是欧美,俄罗斯还是最后赢家。等到时机成熟,消除战争潜力论成为现实,限制农耕论拖垮欧洲,并将欧美拉进战争泥潭无法自拔,届时幻影部队将直取利沃夫,如探囊取物,定能打个北约措手不及。

但我们也有理由相信,俄军的指挥官都是4v、50w、1450网军、境外势力、蛙蛙、来电了。因为他们为了让广大的俄罗斯侵略支持者失望,无所不用其极,甚至选择了不让自己的军队吊打乌军。所以,我十分怀疑俄军是故意的,俄军内部已经全是1450。

此次战争中,俄罗斯是正义的一方,乌克兰是邪恶的一方,但是俄罗斯的善意侵略,正是因为这些1450网军指挥官的不作为导致计划受挫,严重助长了乌克兰恶意反侵略的嚣张气焰。希望敬爱的普京大帝能好好查查俄军的这些指挥官,把里面的1450全都揪出来,还广大人民一份公道。

最后我发张图,不针对谁,谁生气,谁急了跳出来谁就自认为这类人。


user avatar   zheng-qi-ren-93 网友的相关建议: 
      

自问自答,无聊来吐槽吐槽鹅军和某些知乎“懂”军大佬。

不知道在某些人眼里是不是央视新闻也要变成50万来电了

首先来个合订本。

这个午觉从上个月24号睡到这个月17号还没有醒啊,可能需要被什么人送到医院急救一下。

乌克兰战线崩了21天,可是你鹅军一没有包东乌饺子,二没有登陆敖赛德,三没有空投占领基辅。兄弟可能心里只能装着自己的唯一爱好吧。

对不起,你鹅军其实跟国足是一样的,没有办法帮助国足上升排名。

对,这速度确实是现代战争的速度

拉夸军队打的现代战争的速度确实也就这样。


真平行世界的来客。

只要对手够菜,多慢都不奇怪。

最后这个现实世界的认知问题发展史。

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现在我们来看看鹅军。

首先是鹅军通讯拉夸。鹅军用的通讯工具不少是民用无线电,只要在附近随便有人用一个无线电就可以直接监听鹅军的内部通讯,甚至有些想要进行长途通讯的军官直接打手机,没错,平常的民用手机电话,然后就被乌克兰和北约给直接监听。

然后是鹅军后勤拉夸。战争开始不到一个月军用卡车就不够用了,只能拉民用卡车甚至垃圾车来运输物资和部队。鹅军食物要么过期要么黑暗料理,油料什么的在开始的时候最追求速度的时候跟不上前线部队直接让装甲部队没有油趴窝,导致鹅军大头兵只能下来找乌克兰老百姓要油要吃的,有些直接去小卖铺什么的零元购。

然后是鹅军空军也拉夸,都3星期了连个制空权都拿不下来,拿纸笔记坐标,拿4代机扔铁炸弹,拿民用GPS来导航。

然后是鹅军所谓的海魂衫精锐空降兵也是拉夸,不过看他们快成濒临物种了也就不多说什么了。

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你看,有人马上就过来开始口胡了。

某个人:“乌克兰世界20强,俄罗斯打的烂那,那,那是完全有理由啊啊啊啊。”

先不说你俄罗斯现役兵力是乌克兰5倍左右,军费是乌克兰的30倍左右,乌克兰这样只有1000辆左右质量参差不齐的坦克的国家什么时候给吹成2500+坦克?是不是为了给俄罗斯保脸,反向给乌克兰注水?

zhihu.com/answer/237452

上次已经打过一个用春秋笔法的“懂”军大佬的脸了,这位直接就是嘴巴编一个数字出来。

某个人拿了一张前天才有的图片当做至宝一样就开始吹,来说说,除了这张图以外还有什么可以证明吹的东西。

不过这里我给各位看看乌克兰过世的俄罗斯军官

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(以下都是鹅媒自己报道的)

俄罗斯VDV第7航空突击师第247航空突击团指挥官Konstantin Zizevsky上校,死于乌克兰


俄罗斯VDV第11航空突击旅副指挥官Denis Glebov中校,死于乌克兰

俄罗斯第41军副指挥官Andrei Sukhovetsky,少将,死于乌克兰

俄罗斯第33摩步团指挥官Yuri Agarkov上校,死于乌克兰

俄罗斯VDV第11航空突击旅副营长Alexei Ilnitsky少校,死于乌克兰

俄罗斯VDV第247航空突击团排长Yevgeny Ivanov上尉,死于乌克兰

俄罗斯第3特种部队旅上尉Aleksey Chuchmanov,死于乌克兰

俄罗斯VDV第247航空突击团连长Nurmagomed Gadzhimagomedov中尉,死于乌克兰

俄罗斯第42摩步师的坦克指挥官Nikolai Shumitsky中尉,死于乌克兰

俄罗斯VDV第11航空突击旅Alexander Shokun上尉,死于乌克兰


俄罗斯特种部队Ruslan Leonov少校,死于乌克兰

俄罗斯VDV第247航空突击团排长Ruslan Leonov少尉,死于乌克兰

俄罗斯第126海岸防御旅侦查营排长Tsibikzhap Badmaev少尉,死于乌克兰

俄罗斯第61海军步兵旅营长Dmitry Sofronov上校,死于乌克兰

俄罗斯第20摩步师排长Dmitry Sofronov少尉,死于乌克兰

乌东分裂组织特种部队指挥官Dmitry Sofronov,死于乌克兰

俄罗斯第22特种部队旅Alexei Glushchak上尉,死于乌克兰

俄罗斯VDV侦查连副连长Nikita Samoylov中尉,死于乌克兰

俄罗斯VDV第76航空突击师Ilya Kuptsov上尉,死于乌克兰

俄罗斯VDV第76航空突击师Alexei Vorsyuchenko少校,死于乌克兰

俄罗斯VDV第247航空突击团Vladislav Sadykov中尉,死于乌克兰

俄罗斯VDV排长Vladislav Sadykov中尉,死于乌克兰

俄罗斯国家近卫军营长Dmitry Bezborodov,死于乌克兰

俄罗斯一个工程排排长Alexander Lazarenko中尉,死于乌克兰


国家近卫军军官Sergey Dorofeev上尉,死于乌克兰

俄罗斯第150摩步师师长,Oleg Mityaev少将,死于乌克兰

俄罗斯国家近卫军第604特别行动大队Oleg Mityaev,死于乌克兰

俄罗斯国家近卫军第604特别行动大队七名特种部队,死于乌克兰


user avatar   shen-jing-wa-49-45-20 网友的相关建议: 
      

俄罗斯摆出64公里钢铁长蛇阵的时候,可爱的小舔鹅们兴奋不已,这几天怎么不吹了?因为这条长蛇,每天只推进几公里,士气低迷。很多补给不足的俄士兵,直接丢弃兵车离去。

先有哈萨克斯坦,拒绝出兵帮助俄罗斯。后有乌兹别克斯坦,声明尊重乌克兰领土主权完整,不承认顿涅茨克和卢甘斯克独立。摩尔多瓦总统要求俄罗斯撤走驻军。东正教老乡塞尔维亚,关闭两国航线。普京穷途末路,众小弟都开始跳船,还想对抗欧美?

按照俄罗斯新法律,涉及俄乌战争,任何与官方不同的说法都将面临监禁15年的最高处罚。3月14日晚闯进俄官方电视台第一频道新闻直播间举牌反战的记者玛丽娜-奥夫西尼科娃,当局迫于民愿压力,已经将其释放。普京小伙儿,目前里外不是人。

近日,央视报道了乌克兰官方消息,俄1700辆坦克、军车被击毁。这是中方打算承认乌克兰这一辉煌战果了。3月2日俄军占领第一座乌城市赫尔松。3月15日,俄军中将安德烈·莫德维切夫在赫尔松被击毙。所谓占领,就是困陷在当地,被游击部队消磨。

中国驻乌克兰大使范先荣会见利沃夫地区领导人时表示“我们看到乌克兰人民是多么团结,团结就是力量。中国是乌克兰的朋友,尊重乌政体,愿助乌发展经济。”“中国永远不会攻打乌克兰。”3月17日赵立坚:我们当然支持中国驻乌大使所作表态。

同日,俄外长拉夫罗夫前往北京,飞行2800公里后,在新西伯利亚上空突然折返。德国《图片报》发布此消息,俄予以否认,中方保持沉默。

可爱的小舔鹅们,“拐啦,拐啦”,跟上节奏啦。


有小天鹅不承认1700这个数字(数字在不断增长中),那请问4少将,1中将被干掉,总没错吧?有名有姓,造不了假,这如果造假,分分钟被揭穿。5将军,再加一堆团旅级别的高级军官,这个损失足以反映出俄的失利程度。某阵亡俄将领,死后被乌方拍照传播,这说明,该将领不但被击毙,他所在的指挥所亦被占领,他的部队被乌方打退甚至击溃。

为什么美国侵略别国就不叫侵略,俄罗斯打击乌克兰就叫侵略?有什么不一样吗?


user avatar   bo-si-wang-likang 网友的相关建议: 
      

1)乌克兰的军事水平被低估了;

2)知乎用户的整体水平被大大高估了,但恰烂钱的本事没被高估;

3)不敢评论俄罗斯的军事水平,如果你说被高估了,那马上有人给你发台胞证。而如果说被低估的话,马上又会被评论是黄鹅孝子。对此日常心情如下,


user avatar   zhuobihaotian 网友的相关建议: 
      

主线目的没有达成,策应的DPR和LPR进展到还可以,南部策应部队进展也比较多。

俄罗斯军队在赫尔松州的攻势还是可以的,都准备策划让赫尔松州搞独立公投。

卢甘斯克州已经是大部分处于卢甘斯克人民共和国控制之下,当然LPR伤亡也很惨重。

顿涅斯克州的话,大半土地还是在乌克兰控制之下,顿涅斯克人民共和国控制近半人口和近半土地。马里乌波尔的围城战打的进展并不快,还有俄罗斯的特种部队被反围困了需要兄弟部队救援才脱困。DPR伤亡同样很惨重,毕竟乌克兰重兵压境。

哈尔科夫市毕竟是乌克兰第二大第二大城市,俄罗斯方面应该有让哈尔科夫州搞独立公投的意思。不过吧,俄军一开始不敢用重火力,进去后马上被赶出去了。后面用重火力,这么久了也没有拿下。

现在可以说,俄罗斯真有可能陷入战争泥潭了。


user avatar   Andreas-Vladimir 网友的相关建议: 
      

说明俄军不如美军,乌军远比伊拉克军队强。

这么看起来,好像也不意外啊……


user avatar   liu-da-yang-84 网友的相关建议: 
      

《孙子兵法》:“故用兵之法,十则围之,五则攻之,倍则分之。”也就是说起码要有十倍于敌的兵力才能做包围的操作。而俄罗斯兵不够,甚至不如乌克兰兵多。原因很简单,普京没有,或者不敢进行全国动员,那么他就只有三十万兵,而且其中大概只有十多万的合同兵,即职业军人,是有战斗力的。所以根本无法包围乌克兰首都基辅,更别提占领。

对比之下,乌克兰在灭国的威胁下,打的是卫国战争的总体战。作为一个有四千四百多万人口的大国,进行了全国动员,所有适龄成年男子都充预备役,账面上的起码有几百万,其实是远大于普京的军队的。

而且,乌克兰所有部队都龟缩在全国各大城市里,要准备和俄罗斯打巷战。不用核武器,俄罗斯没有绝对优势的兵力,根本吃不下来。即使有优势兵力,也要做大量伤亡和长期战争的准备。俄罗斯在车臣首府格罗兹尼,投入12万的绝对优势兵力,在这个不过二三十万人口的城市打了两次巷战,没有一次不是打了几个月的死了几千人的。比格罗兹尼更大的城市在乌克兰不要太多,其中基辅人口296万,哈尔科夫人口143万。乌克兰人在城市里据楼而守,不投降,俄罗斯打算打多久,死多少人?能否承受?而且特别要指出的是,作为前苏联重镇,基辅有相当一部分建筑是按照苏联规划的能抗战术核武器这个目标来规划的,很多建筑是要塞化的。这又比格罗兹尼,甚至比斯大林格勒难啃很多。

普京如果不用核武器解决问题,起码要做到如下三点:

1. 全国施行配给制,给战争腾物资,进行战时经济管制;

2. 适龄男子,全部充预备役编制,及时训练,随时准备上战场;不上战场的则准备进军工厂。

3. 全国言论管制,有反战言行及时处理,死硬派肉体消灭。

以上三条,唯一能打一点折扣的就是第二条,但是远不是普京政权说的,义务兵不用上战场这么柔和。慈不掌兵,这样成不了事。

那为什么普京这么托大,就是不进行全国总动员,也打总体战呢?咱不好分析,怕删。

前车之鉴非常明显。第二次世界大战里纳粹德国全国总动员也非常之晚,晚到1943年。这个时候德国已经在斯大林格勒败了,离1945年被苏联人一路强奸德国妇女干到柏林也只有两年了。倘若,德国人能不浪,39年就进行总体战安排,胜负尚未可知。但是希特勒不进行总体战的原因无非是要讨好国内民粹,居然到了43年战局已经开始烂了的时候,德国工人还过着一天工作8小时,一周双休的日子。普京难道要重蹈覆辙吗??

普京如果不用核武器,在不进行全国动员的情况下,一点胜算都没有,自己陷在乌克兰的部队只能被乌克兰人一口一口吃掉,要知道现在将军级别的都死了五个,可见前线大头兵的损伤;连最亲普京的中国媒体都报道了俄罗斯战损1700辆装甲车的新闻。要知道这些军事力量恐怕都是普京的死忠派系,这些人死完了普京何以立?再或者被不利的后勤饿垮,“大炮一响黄金万两”,每一天普金的财政都在受折磨!我看他是凉拌了。


user avatar   blackwarrior-63 网友的相关建议: 
      

低估了小规模轻武器战术营防守作战的威力。

其实你要说,俄军参谋部对大方向的乌克兰军事装备的打击,是没有啥问题的。

这里有英国方面战前的军事装备对比图:

根据俄国防部的战报,科纳申科夫宣布,自2月24日军事行动开始以来,俄军共摧毁1393辆坦克和装甲车、523门火炮和迫击炮、134门多管火箭炮、1182辆特种军车,击落击毁182架飞机和直升机,以及177架无人机。

俄国防部的数据比乌的数据准的多,美国估计的和俄的也差不太多。你从这个图上的装备,对比俄军事行动以来摧毁的乌军装备数量来看,坦克和装甲车加起来差不多摧毁了1/3,火炮迫击炮火箭炮加起来657门,也差不多是1962门总数的1/3,空中力量我没放,总数是188架,现在摧毁182架,那几乎是空军的95%以上。无人机数量不好估计,再加上美国现在又援助了100架,就算没损失。

我们可以大致评估出来,在21天的作战里面,俄军应该是把陆地上可见的乌军大型攻击装备全都摧毁了。甚至在头两天,可能就完成了相当的规模。


换句话说就是,从纯军事的角度看,俄罗斯利用空天军和导弹,轻轻松松就摧毁了乌克兰能够和俄罗斯进行大规模战争的武装力量。在战争一开始,俄罗斯就把军事对比里的武器装备先摧毁了。

那为什么仗打到现在,竟然没取得什么实质性进展呢?


估计俄军总参谋部也很郁闷,我们做了8年的情报收集,什么坦克火炮飞机战车,我全都给干下来了,司令部、指挥部我也都炸了,按理来讲,你们大型军火全没,根本组织不出来任何发动战役的武装力量,战争应该很快就结束了,可为什么仗打成这个样,推进这么缓慢?


我不是军事专家,但是从这几天的战报收集,各路人马的分析,专业军事人员的评价,美国的分析等等,我个人的想法是:

从二战以来的大型战争可能区别不大,如果让斯大林几百万的钢铁洪流部队进攻,铺天盖地的火炮覆盖,战役和战役不间断的连续大纵深突击,就是今天的美军也破不了。美军的军事战术一直在往巧实力发展,比如打掉指挥中枢,打掉防空体系,军舰海上导弹攻击,最后在敌军已经成了瞎子、聋子,失去进攻能力的前提下,再进行攻击。

而美军的这套战术,是一种远程精巧的攻击打法,让你的陆地实力发挥不出来,但是这有前提,就是不碰上总体战这种有足够强大的地面火力推进和反攻的能力。从诺曼底的阵亡率来看,美军也并不适应这种陆地上的硬仗,西线盟军推进速度远远比不上东线苏联的推进速度快。

海湾战争之所以萨达姆一方装备的苏式坦克被北约的战机所克,是因为萨达姆本来就不敢依靠地面火力去攻击北约,当你的地面火力不敢去进攻对方本土,而对方的飞机却可以随意轰炸你的时候,战局自然变成了一边倒。


而现在普京的俄罗斯军队显然已经学习了美军这几十年来的打法,对于切断乌克兰指挥中枢,摧毁乌克兰的防空力量,打击乌克兰重要的陆地武装力量都做得不错。

但是在信息化时代,或许在大火力覆盖的威力上和70年前的二战没有区别,小规模兵团作战的威力却不可同日而语。

依托于钢筋水泥混凝土的现代建筑作为堡垒,在有天上的卫星定位随时侦查陆地军队部署,无线电对讲机联络,只要5个人各带着一发火箭弹,炸毁几辆运输车,足以让整个围困城市的俄军进攻停止一天。


信息化时代最大的特点是,以前专业化的器具傻瓜化,单人能够胜任多项工作,几个人就可以完成以前几十个人甚至几百个人的,几千个人的工作。

比如摄影,以前都是专门的摄影师,但现在手机的自动对焦功能,各式各样的智能操作,可以让一个学了几天的初手就能拍出和以前学了几年的专业摄影师差不多同样水平的相片。比如PS,现在有专门的傻瓜操作,你不用懂太多PS的技术,放到APP软件,按照你想要的样子,它可以自己优化和调节。

以前开车,一个看地图,一个开车,现在GPS导航,语音指导,从来没去过的路也轻松到达。按照网上的视频教学,没当过厨师的也能做出来大师级的饭菜。

说回到军事,只要乌克兰躲在城市的守军,有和北约或者美军指挥部能够联系的手段,依靠北约卫星精确到米的情报系统,有二三十个人协同作战的对讲机,分成4,5股小型作战部队,3,4个人一组,分配埋伏在北约提高的俄军运输公路,有着信息优势和单兵作战能力,几乎可以达到100%的伏击成功率。

有天上的卫星,美军对你俄军在进攻城市的哪个区,哪个街道,哪栋楼,都一清二楚。只要在一段时间内,乌军接受到这些信息,可以随时做出战术撤退或者侧翼进攻。

信息化对大型战争的帮助其实并不大,上万门火炮齐发,你知道他在哪,是不是要发射根本没用,因为反正你也打不过。但是对于小型化的战争,在哪个街区打仗,躲进哪个公寓,火箭炮射往哪个路段,那就是质的区别。

这也是为什么现代恐怖主义危害逐渐暴露的原因,印度孟买发生的恐怖袭击事件,几个恐怖分子劫持酒店,他们因为仗着苹果手机的定位和实时更新的新闻,比警方的反应很快,让印度警察和军队疲于应对,几个人造成上百人死亡,数百人受伤,逃跑狙击信手拈来。这就是当今时代,信息化战争的特点。


俄军过度重视了大型战争的要求,忽略了小型城市攻坚战的困难,以为乌军缺少了大型武器装备,没有坦克,没有战车,没有战斗机,就束手就擒了。但没想到,乌军在放弃了大型战争后,躲在城市里,进行小范围的信息化作战和骚扰,俄军想进行一栋一栋楼的扫荡,需要的人力太大,消耗的精力也太多。


其实对付这种城市小规模防守战,不能依靠二战那种笨的巷战方法,依靠火力覆盖,伤亡太大,肯定需要的弹药补充也太大,后勤也容易跟不上,现在俄军的问题就是战争缺乏连续性,打几天歇几天,明显弹药不足。

对付信息化的战争,就应该有信息化的手段,派个上万架无人机,形成立体侦察,随时监控整个城市的情况,让守军无处躲藏,这才是关键。


无奈,俄军在这方面的准备不足,中国又不可能借他无人机,那玩意已经算进攻武器了。所以俄军随着进行城市攻坚,仗打得越来越难,战斗方式逐渐恢复到二战水平。就是俄军仗打的太粗糙,打赢了大型战争,却拿不下小规模,轻武器化的小股战斗组。

这也是俄罗斯几十年信息化和制造业没有积极发展的代价。


建议他们多买点无人机吧。




              

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