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应该如何评价苏联的T-34坦克? 第1页

  

user avatar   sha-zhu-kuang 网友的相关建议: 
      

T-34大部分是垃圾,理论设计是不错的,可超过了苏联的工业能力,战时是靠英美协助逐步改善提高的,但战时生产的T-34基本全是垃圾品质,装甲不可靠,一些T-34的装甲连20mm机关炮都能击穿,火炮瞄准具极为原始,而潜望镜竟是用电镀金属片代替玻璃镜片,连300米的清晰观察瞄准距离都没有,生产了5万多辆,被击毁超过13万辆次,竟有4万多辆永久报废,平均被击毁3次就会达到永久报废程度。

T34真正形成稳定的品质是在战争末期到战后的一段时间生产的,这部分T34采用了美国的技术生产装甲,防御力是很强。而战时的T34各种粗制滥造,有的T34没一个部件是可靠的,发动机寿命100小时不到,战场上频频趴窝,装甲品质恶劣,挡不住37mm炮甚至20mm炮,中弹后极易起火爆炸,以致苏军一些坦克手接触到了M4A2后,都称赞M4A2坚固可靠安全。战时生产的T34因基本都是粗制滥造的玩意,多位工厂负责人被训斥


user avatar   wen-ruo-xun-52 网友的相关建议: 
      

开局先礼貌回答一下问题

T-34有什么争论?某些黑嘴里搬来的争论么?

毕竟1940年之前的坦克发展各国都开始陷入了一种很奇怪的畸形循环中

至于所谓的很多设计上的“争论”,其同样的问题在同时代的坦克上,全部可以找到,甚至有过之而无不及

所以说设计上应当分情况讨论

说不堪用这类典型的为黑而黑之回答,基本可以完蛋了

以上


接下来又到了喜闻乐见的挂典型时间了

“苏联的坦克狭窄出名”是如何出名的?这个问题“狭窄”是怎么算的呢?

当然,单纯的疑问是没有意义的,所以我们举出一些很简单的数据问题:

众所周知,炮塔座圈直径直接决定了炮塔中成员的位置与可用宽度,

而以二战的大多主力坦克来算

M3格兰特(三人炮塔)早期的炮座圈1372mm,后来扩大到1524mm

Pz.Ⅲ(三人炮塔)的座圈1500mm(存疑)

Pz.Ⅳ(三人炮塔)的座圈1600mm

而你们天天黑的厉害的“苏联坦克”

T-34/76(双人炮塔)座圈1420mm

T-34/85(1944,三人炮塔),1600mm的座圈直径

我就问你吧,分摊到人头,到底谁更挤一点啊

提问:

谁的窄?谁的小?你倒是说啊?

接下来又到了最经典的讲笑话时间

3476手边弹少在战后看来确实问题不小,奈何这个问题同时代的产品

Pz.V:手边弹?啥玩意儿啊?

我很早以前就说过了,黑豹这种舍弃了设计(指手边弹),去作战的人

居然还有人能双标式的KKSK(并感)

不过也是,毕竟3485手边弹加到16发你们又要说容易炸了对不对

咋说咋有理,就是要黑而已

别挂着您的尾巴装不就好了么


user avatar   ma-da-shuai-49-87 网友的相关建议: 
      

如何评价,首先从德军在开战初期遭遇到的T-34危机就可以侧面了解到这款坦克到底给汉斯们带来什么震撼,震撼的效果之一是影响德军坦克发展,比如4号的后继车vk3xxx的30吨级实验车计划作废,直接开发vk4xxxx,结果诞生了虎式,同时德军也考虑过直接仿造34,代号是vk3002db,当然方案被毙,最终产物是3号后继车vk3002m黑豹,第二是将德军坦克发展思路给拐到水多加面面多加水的死胡同
34优势在于平衡的三大属性,攻防机动,这个我就不再详细展开了


A 1941年焊接型
B 1942年铸造型 Zavod Nr112
C Ch Tz 1942年型
D Ch Tz 1943年型
E Uz TM 1943年型
F STZ 1943年型
G 1943型

图是我自己画的
关于34的发展,改良缺陷,循序渐进,比如早期车长兼职炮手,影响效率之类的


直到34进化出了3485,坦克和生物一样,相生相克,不断进化,在之后经历了t43 t44 最终则是更划时代的t54坦克,总之,T-34有着这样那样的缺点和优点,经典就是经典
以上,写的不足之处大家多指正。

还差两个3485的炮塔没话,回来补上

已经补上了,以上为二战期间苏军所装备的全部的T-34/76及85的炮塔型号。



其实我就是一画画的……大家真捧场哈……

没有对比就没有伤害,还是虎视好看,T-34啥的如果没有那个数量就是另一个故事了……

附图:虎






你们要的妹子


再更一下……正好最近画了虎王,然后真正怎么评价T-34得看这位大神怎么说,咱们意淫半天没用,只会破坏团结。


好吧,重制一下




user avatar   wu-jie-cao-40 网友的相关建议: 
      

@Vincent


便宜啊

到1945年,一辆T-34的造价为:

136300 183工厂

173000 112工厂

171000 174工厂

179000 乌拉尔制造厂(经@赵xc 指出:1、查了一下资料,此乌拉尔并非同183工厂合并的那个下塔吉尔乌拉尔机车车辆制造厂,而是斯维尔德洛的乌拉尔重型机械厂,因其本业并非生产车辆而缩写又恰好也是УЗТМ导致我没过脑子就混淆了,实在对不住;2:УЗТМ在1943年8月就最后交付了9辆坦克结束了 T-34-76的生产,所以这个价格可能只是工厂报价)


要知道,在1940年哈尔科夫厂一辆 BT-7M都要17万卢布。也就是说,到1945年,苏联生产一辆T-34几乎和生产一辆BT-7一样简单。

你害怕不害怕?

如果这样比较抽象,我们就加个比较:

美国谢尔曼M4的完全体大约50000美元, M4A3E2大约56000美元。

按俄罗斯联邦中央银行提供的历史汇率,1945年美元对卢布为1:5.3

也就是说一辆谢尔曼M4在1945年要差不多250000卢布,约等于183工厂生产两辆T-34,或者车里雅宾斯克工厂生产一辆IS-3(267000卢布)

我一通电话叫来一卡车大表哥来打死你



还有,我要吐槽一句,T-34(早期)变速系统烂是真的,但是大多数是设计而非生产的锅。主离合和变速箱恰好走了两个极端:主离合特别复杂,变速箱特别简单。根据后来测试,想要直接操作齿轮模拟换挡发现都不轻松,更不要说加入一堆复杂的机械之后。再加上操纵杆秘制不合理的锁定机构,总之是变速特别是减速的时候特别的苟。不知道后期型有没有改善。


user avatar   hei-si-wa-si 网友的相关建议: 
      

@lee wenyang

所以说有啥问题

T3485,T34E,酋长说T34,后面网状格下面也是发动机,你的T34是哪个次元的T34

游戏ID懒得打码

D和A型爆,你德祖传狭小空间

你是什么错觉认为车长必须在后面的位置的

然后这是爆D侧面,左手边三发,要弯腰拿,脚底三发,要弯腰拿,背后两坨,转身拿,请不要擅自修改中文词语定义谢谢,你不是编词典的

两款炮的馒头,人家也是不放炮塔里,然而啊,人家吊篮上带随动的弹药架啊


user avatar   andre-31-44 网友的相关建议: 
      

时间1940年,找出一辆除T-34以外具备以下全部特征的坦克——柴油机引擎,后置传动,倾斜装甲。

时间1960年,找出几辆不具备以下全部特征的坦克——柴油机引擎,后置传动,倾斜装甲。

T-34跟无畏舰一样,是划时代的。

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看到某个疑似营销号发表的奇谈怪论,我觉得有必要挂一挂了,这年头真是什么人都可以对着T-34黑一把了,T-34当然有不少黑点(比如保留复杂而又过时的克里斯蒂悬挂),然而这种开局一张图剩下全靠嘴的黑,就不要出来现了。

紅軍坦克手的平均壽命,其實只有幾個月”——我数学不好,二战红军保有的坦克自行火炮大概有七八千辆,一辆坦克3-5个坦克手。我们算平均活3个月好啦,按你的说法二战苏军阵亡坦克手得有50多万。然而二战苏军总共阵亡518万人,你这坦克手阵亡占苏军阵亡人数1/10?你位面二战苏军坦克装备比例比冷战苏军还高N倍啊?还是说你位面苏军步兵都开上高达了?

装钢丝床防空装药就是T-34防护不行?换暴尸和M4侧面挨一发铁拳试试?什么时候坦克本体装甲设计要求侧面硬挨空心装药了?且不说设计T-34的时候空心装药还没出现。

T-34损失量大是因为T-34性能不行,损失于跟敌方坦克斗兽?还是因为T-34本身产量大被当做万金油用?你的逻辑有没有问题?

假如现在你是二战士兵,给你选择不是开虎王,还是开T-34?而是有T-34掩护?还是无任何坦克掩护的肉板?你选哪个?

“洛澤高地到柏林市效佈滿了T-34的屍骸”——不好意思,近卫第8集团军攻破泽劳夫高地只用一天,苏军伤亡一万多万人,而德军伤亡数倍于苏军。43年库尔斯克,拥有装甲性能优势的第四装甲集团军和肯普夫集群攻打苏军防线用了几天,伤亡多少?这也能黑?

最后善意提醒,谈论二战装备造价是是没有意义的,尤其是经过折算汇率这种艹作。即便算工时也是扯淡,T-34初期装配工时8000小时,后期只要4000小时,成本一样?


user avatar   yi-tong-84-3 网友的相关建议: 
      

德棍精神分裂神器。

以下所有信息都可以在本问题回答下获得,所以,我就不引用原文了。

如果一个德棍,他不是那种看世界军事的德棍,不相信所谓库尔斯克战场上发生过700辆德式坦克对850辆苏联坦克的大规模会战。他将从德军吧和知乎同时收到两个信息。

第一个信息,T34设计制造很糟糕,远远不如德国坦克设计良好,有证据表明苏军第五坦克集团军向库尔斯克最大的战场推进时有50%的T34趴窝了。

第二个信息,德军战斗力很强,有证据表面,ss2大概在那场战役前只有两百多坦克,而苏联第五坦克集团军和近卫坦克集团军在战前统计表表明有合计不低于1000辆坦克。而战后,这两个集团军只有不到三百辆可用坦克了。所以德军无敌。

现在我想问一下,到底这些T34是被击毁的,还是自己趴窝的。

别跟我说,苏联人修好了那50%的坦克,因为这件事说的就是向战场前进的时刻。如果苏联人在一夜之间修好50%将近500辆坦克,你到底在夸谁?

如果一种武器,他可以在极端艰苦的条件下被制造出来,能够用得不错,效果还很好(没人敢否定苏联装甲洪流的威力,但是很多人倾向于贬低苏联人的坦克),这种武器就是合格的。


user avatar   liu-zhen-shuang-34 网友的相关建议: 
      

你知道旧日帝海军的三笠号怎么沉的吗?

海军在弹药库搞迷信游戏,类似于跨火盆,然后弹药库炸了。

大概就是百年一遇级别的丢人。


user avatar   william-james-66 网友的相关建议: 
      

时隔多日了,我看评论区吵的是挺凶,我就想问问一部分人——你明白什么是相亲什么是自由恋爱吗?自由恋爱是不论你啥样我喜欢你就稀罕你,原生家庭等等物质条件是摆在我们爱情后面的。俩人是有感情的,这时候一方突然因为一方家庭条件的拮据而离开才会显得很突兀很现实。

但是朋友,相亲是什么,相亲就是两个陌生人坐在一起把各自的条件列一列,看看是否“门当户对”,两个陌生的成年人谈事情,大家各取所需罢了。这男的有金钱上有资本,那女的有年轻漂亮的资本,往桌上一放,甭管外人怎么看,这两方都很喜欢对方的资本,这事儿就能成,感情嘛,再慢慢培养吧。

或者是这女的是一被工作耽误恋爱的高管,相亲看男方虽然挣得少但家里情况简单,性格单纯温和顾家,那也能走一起。这是啥,这都是两个陌生人在桌上给出的筹码。这筹码不管是性格也好,还是金钱也好,还是外貌也好,只要入了对方的眼就有戏。

题主您真当相亲是和女朋友约会吗?人家不看现实条件看什么你告诉我?都像我一样其他放一边只看身材和脸吗?就您这原生家庭条件,您也别说什么学历大学生什么的了,您就是个小学毕业生,只要是彭于晏的身材加王一博的脸,您一家十口子我都养了,请马上跟我结婚。

明白了吗?


原因就是个体差异是很大的,各取所需,我就看这个条件,人家看那个条件,你各方面平平,经济状况又很差,放在桌上的筹码可就太少了。

相亲总会有几个备选相亲对象的,人家今天来,一听你这条件压根儿就不是人家喜欢的那一款人痛快扭头走了怎么了?没装一装吊着你就不错了。你不符合人家的需求啊,面试过没有,这就是个双选会懂吗?你要看工资情况人家公司要看能力,两方都在挑剔都要各取所需的,你醒醒吧,这是相亲,这是社会,哪有那么理想化。

大家萍水相逢,都是刚知道的名字看到对方的脸,一开口结果你一家五口,四个拖油瓶,人家抽周末假期去山区扶贫不好吗非得搭上下半生?聪明人会规避风险你懂不懂,你不符合人家的伴侣条件,人家随口找个说辞痛快走人你还郁郁不平上了,你这不是上赶着的。也是没遭受过社会的毒打,还活在乌托邦呢。来,今天就让我这个九八年小阿姨教你什么是现实打破理想。

————————————————以下原答。

先让我这个城镇妇女来帮你翻译一下女方的意思叭。

在这之前,咱们先捋一下你对女方呈现的条件,和在女方心里的成型。


“家在西北农村”

ok,听上去不富裕,但你毕竟靠自己走出来了,不容易,不知道你的家庭情况怎么样呢?




“以前村子里没水,我爸爸要走几十里去背水,后来父亲生病了,母亲一个人种地干活把我和妹妹拉扯大,还要照顾父亲和奶奶。”

ok,well.

你有一个无劳动能力的父亲,有一个年迈的急需照顾的奶奶,有一个年轻时过分透支健康支撑家庭的母亲,有一个比你年纪小但不知道小多少可能还在上学需要人供养的妹妹。

字里行间还能读出你很心疼自己的父母,这很好。但是相亲期间跟我提这个很显然就是为了让我尽早接受事实,以及日后跟你一起承担重担不是吗,否则你也可以选择一个人多挣钱支持原生家庭。


我给你举个例子。

你好,我来自四川的一个美丽的小村庄。我们这里教育资源很不好,我是全村唯一一个女大学生,今年毕业于一所211大学,还在寻找实习岗位。 我的奶奶年纪大了身体不好需要人照顾,但是我父亲现在没有劳动能力需要人照顾,我的母亲这些年太过劳累现在年纪大了需要人照顾,我的妹妹年纪还小需要人照顾以及供养。我现在刚毕业,所以想相亲赶紧结婚让家里放心,也好尽早让家里过上好日子。你是那个能和我携手并肩,爱我一辈子的人吗?爱我就要爱我的全部哦(包括我嗷嗷待哺的原生家庭)!

怎么样 ,熟不熟悉? 你敢不敢娶?

读完你还觉得,农村人是女方歧视你的理由吗?不是,只是因为你自己没有独立供养原生家庭的能力,要是你父母每月需要三千元,你自己每月挣三万,你还需要在这里谴责女方“歧视”吗?



女方担心什么,担心你日后不断的——

“咱爸说医生建议做另一种治疗,要不咱们买车先缓一缓,把钱先……”

“咱妈现在没办法照顾爸,我想把咱爸接到这边的医院来,你妈是不是说过在二院有认识的人来着,你赶紧打个电话问问……”

“宝贝啊,咱妈养我这么多年不容易,这几年又照顾咱爸拉扯我和我妹的,太辛苦了,我这个人就是孝顺,你当初不也说爱我这点吗,我想把咱妈接过来一起住,平时在家还能帮着带娃,爸在二院治疗妈一个人在老家也很寂寞嘛……”

“咱妈辛苦了一辈子,你别和她吵架,她要啥你给就完了,她养我这么大太不容易了……”

“爸出院了,现在正需要人照顾,咱把书房腾出来,就可以给咱爸咱妈住了,你记得多熬点汤,咱爸年轻时挑水伤腰……”

“咱奶奶今年过大寿,我想趁着这次把她老人家接过来,二嫂她也说奶奶想咱爸了,不如……”

“咱妹在老家读书读不出来的,我寻思着接过来在咱这边读个高中,以后要是考上大学那她也能谢谢咱们啊……”


所以你明白了吗?

孝顺没有错,农村没有错,不要发起社会矛盾你这点小心思笑死人了。




“我还算争气,上了一个211的师范大学,当年是村子里第一个大学生。大学四年到现在工作,接触的人也好,看的综艺节目也好,感觉城里人很看不起农村人,”

我不知道你在哪里看到的综艺节目歧视农村人了,你知道作为电视节目或者广播节目歧视农村人是很严重的一件事吗?过不过审就先不提,要是出来了,网络上就会先发起一批攻击,毕竟在中国,农村人口占比多大你清楚吗?所以睁眼说瞎话的我就服你,有本事把综艺节目名字说出来让我们大家帮你谴责它呀,我们帮你出出气不好吗?

所以最大的可能性就是,一个鬼鬼祟祟的人,看谁都觉得鬼鬼祟祟。你自己自卑,看不起家乡看不起原生家庭看不起农村人,所以觉得别人一个眼神一点语气都是歧视,别人说什么都有深层含义,都是歧视。

你就作吧。

你怎么不问,华为公司只要985的毕业生,这是不是歧视我们211和双非?你敢问吗?嗯?



“城市里的女孩子连我孝顺自己的爹妈都不喜欢。难道出身在农村是人一辈子的耻辱吗?孝顺农村的父母有错吗?”

不是城里女孩连你孝顺父母都不喜欢,是根本不喜欢你这个人,你的思想有问题,你的心理有阴影。

大学毕业,可你的自我认知为零。

你以为你是个苦读走出农村的大学毕业生,轻盈宛若羽毛,隔日便可扶摇直上九万里。实则虚之,你没看到你后面如铁索连环般死死拖住你的重担,你飞不起来,现在你想拉着别的羽毛,那别人飞的起来吗?别人有什么理由要陪你在泥泞里仰望黑夜呢?



你往后看看。

当你觉得城里人势利,女人寡情,社会不公的时候,你往后看看,你如果不睁开眼看看,就会来到一个网络平台,发起一个问题——


如题。


user avatar   zhang-si-yao-15-81 网友的相关建议: 
      

元宇宙就是大型网游,那些什么元宇宙里的资产就像网游里的装备。

问题是现在还没确定以后谁的元宇宙是统一标准,现在投资根本就不知道你投的这个元宇宙能不能成为标准。

这就好像你现在你想给趁一个游戏火之前先充满氪金以后卖账号,但是你怎么知道哪个游戏会火哪个不会火。

一样的道理,我完全赞同以后元宇宙里的资产会很值钱,现在投资会很赚钱,但是你投哪里啊?你投了Facebook的元宇宙,过两年facebook倒闭了,苹果发布VR眼镜成为元宇宙主导怎么办?




  

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