为什么有人认为中国的自由主义者普遍反对集体主义、民族主义，却支持国际主义？第2页

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lao-ke-16 网友的相关建议:

严格说来，国际主义可是左翼一脉。社会主义和共产主义讲国际主义。

自由主义，对应的应该是世界主义。

这两个东西存在不少差别呢。

daruqai 网友的相关建议:

因为想移民啊。

有些人想在国外找高收入工作。

有些人要把资产转移。

有些人想避税。

有些人换了外国国籍可以低分进清华北大。

这些人当然支持国际主义，有空的时候再去非洲做做慈善。

当然不能被国内的低端人口拖累啊。

hui-sheng-jian 网友的相关建议:

是因为刻舟求剑。

很多本本主义或者教条主义的自由主义者，或者说持着左派话术的人，在我看来都有刻舟求剑的嫌疑。

在过去的时代，自由主义、国际主义或者共产主义这种代表进步方向的理论体系，他们的建立是为了反对当时的剥削阶层。

因为十九世纪以来的资本家们，都依靠国家主义、民族主义这套理论体系来谋利和动员，资本和国家结合紧密，国家的存在实际是为了给资本开疆拓土，寻找利润和市场。

对外推动战争也好，对内加强剥削也好，都是资本阶层或者说剥削阶层的固有属性，只是在当时的生产条件下，这个阶层最好用的理论体系就是国家主义和民族主义。

与其说是国家主义和民族主义发动战争加强剥削，不如说是资本阶层和剥削阶层发动战争和加强剥削，只是借着国家主义和民族主义的名头罢了。

就好像汉朝整天批判秦法严苛吃人，可换了汉儒上台，照样该肉刑肉刑，该凌迟凌迟。法和儒不过是个表皮，统治者的欲求才是关键。

当时的有识之士看到了这一点，所以才提出自由主义、国际主义，来反对国家主义和民族主义背后吃人的剥削阶级。

然而时移世易，随着生产力发展，如今的剥削阶层和资本阶层早已抛弃之前那一套体系，转而拥抱自由主义、国际主义来为自己的剥削压迫张目。

你可以看到，现在越是大资产阶级，越喜欢念自由主义和国际主义的经，如同魔王波旬穿着袈裟、敲着木鱼、念着佛经，行动却是诽佛谤法、败坏世间。

19世纪以来，资产阶级是打着国家主义民族主义的旗号让世界冲突不断。可另外也要看到，自苏联解体后，国家主义和民族主义造成的危害，远不及打着民主自由旗号在世上造成的动荡。

就是因为有能力发动战争，剥削压迫的资产阶级，都跑去念自由主义、国际主义的经了。这群人去念什么经，什么经就会导致破坏和动荡。

经书不是关键，关键看谁念。

坏人都不念国家主义的经了，你还抱着民族主义国家主义一顿猛批，反对想象中的坏人，这不是虚空输出刻舟求剑是什么？

因此，玩到现在，出现一个诡异的现象，唯一能阻止大资本阶层控制渗透的东西，反而是天然形成的国族边界。

对于底层人而言，国家主义和民族主义反而是对他们最不坏的东西，最起码他们念这个经，那就和剥削阶级念的经不一样。只要不一样，就不至于被洗脑成完全不知反抗的奴隶。

当年新教国家反对派会去信天主教，天主教国家反对派会去信新教，也都是同样的道理。

东欧在苏联解体后会迅速右转，美国的红脖子会拼命投川普，这不是用傻可以解释的，是因为这的确是他们利益所在。

只是他们教育程度有限，资源也有限，没办法把过去背着污名以及有缺陷的国家主义和民族主义进一步进化，产生新的理论为自己说话。

而大资产阶层早就已经这么做了，他们把本来用于反对他们的自由主义、国际主义包装修剪，转化加工，现在个个念着“新自由主义”的经文，压榨全球人民的血肉。

所以问题不是信奉国家主义和民族主义，而是缺乏一个合适的“新国家主义”与“新自由主义”打擂台，以至于被剥削群体想要为自己说话，不得不转投过去陈腐的僵尸。

综上，如果真觉得民族主义、国家主义十恶不赦，自由主义、国际主义天然能代表广大被剥削阶级，那基本可以判定是个腐儒，只会念经和刻舟求剑。

我要是统治阶层，我最喜欢这种人。

mars-50-48 网友的相关建议:

这主义那主义不都是拿钱办事吗？

你自由主义不支持国际主义，还是出资方要的国际主义，出资方给你钱吗？

luo-ma-20-16 网友的相关建议:

我觉得大家都散了算了。

提问者号称专业的，看看人家多少视频专栏和回答。

这个提问不过是人家明知故问而已，你认真回答了弄不好还转手就被这“专业人士”拿去当作自己的东西了。

标准答案是：你就不该让孩子带去。

wu-ming-85-74-23 网友的相关建议:

挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了，

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧？

恐怖组织？

美国不管它们，它们发展的起来吗？

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗？

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嗯，对了，不懂的可以去看这个，

神解读！姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili

shen-peng-38 网友的相关建议:

感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请，我不得不截图。

@朱峰女士，你的答案，为了防止你进行修改，我已经截图了。没错，如你问题当中所说，礼貌是不是软弱？

当然不是。

我自问是一个普通人，在知乎得到关注多，也只是因为我勤勤恳恳，一个字一个字写得多，仅此而已。

我去咕咚网之前，当过记者，做过公关，我也不是什么名校毕业，但是我深深知道，原创是品德，是节操。做记者，报道要如实，要客观，要中立，要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠，为什么要质问你，想必你已经不记得了，然而我记得清清楚楚。

我不关注你的微信号，那是有非常重要的原因的。朱峰女士，你说你没做过亏心事，那么想必在你看来，未经他人许可引用、转载他人原创的内容，不算是亏心事了。

你不记得的事情，我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候，我对群主说了一句话。【我很高兴，我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】

这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢，不可能改掉。

你为什么和我说抱歉，你忘了？2015年3月3日你所说的，是真的都不记得了？

当时我的反应，算是很克制的了，毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久，才再次在“红包体育”群里质问你，我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易，想靠着才华变现，更加不容易，当时你肯道歉，说你会改，那么我也就得过且过了。

问题的关键在于，你改了吗？如果你改了，你就不会不经过

@式微

同意，转载她的答案，而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明，夹杂在你的正文内容当中，而不是正式开辟一个子栏目道歉，被诸多的信息噪声遮盖着，这就是你的诚意？

上述三张截图，是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图，是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候，你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧？

而你在面对我的质疑的时候，说了些什么话，你还记得吗？这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西，就可以等同于你自己的原创，是吗？

事实证明我当初心一软得过且过，才是真的错误。

你说了“最初开时，格式内容混乱，但转载内容标明了作者”——我还是那句话：用了我的东西，问过我吗？

你说了“微信对于转载格式有了新要求后，我们也跟着学习，把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明？请看看截图，你自己说过的话，怎么就这么快忘了呢？”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“，这还算是来源不明？

你说了“暴力行为冠以道德名义，缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手，无论是出于要稿费，还是炒作涨粉，都不会实现的”——暴力冠以道德的名义？我质问你，就是暴力，你不告而拿，拿了我的答案，也拿了知乎上别人的答案，这种偷窃行为，就是道德的？

另外，请弄清楚，到底谁在炒作？我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群，让她自己和你说清楚，这就是炒作？式微维护自己正当权益没有成功，自己写了篇专栏，以正视听，这叫炒作？

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事，我们礼貌但不软弱，真的，用法律途径解决，只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼，请也不吝给我一个您的地址，给您去一封律师函”。

我在背后诽谤你？请把截图放出来，让知乎用户都看看，我到底怎么诽谤你了。

你没做亏心事？没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容？

说我苦苦相逼？到底谁逼谁？“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID，那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名，所以我这样写。

我再说一次：质问你，是因为你在知乎未经我许可，擅自转载和引用了我的内容；我质问你，是因为你在知乎未经式微老师的许可，擅自转载和引用了式微老师的内容。

知乎上的回答问题，是我业余时间所为，工作忙的时候我只能下班回答问题，晚上写公众号内容，或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容，和咕咚网没有一点关系，全部是我自己的业余创作。

而你，直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生，也就是我的最高领导，去质问我的行为是代表咕咚，还是代表个人。

我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚，没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许，转载引用我在知乎的内容，被我质疑你转载了别人的内容，居然好意思说是“法律层面的诽谤”？居然还去和我供职的企业对质？

到底是谁苦苦相逼？

所谓认真做事的自媒体，是把知乎用户的文字答案，变成自己的声音和话语，放到视频当中去，是吗？

所谓认真做事的自媒体，是未经他人许可，擅自转载、引用他人在知乎的原创答案，是吗？

最后我很想问一句：你既然深知自媒体人的成长有多么不易，为什么你还要去做“未经许可，擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情？

最后，是我放出的所有截图的具体信息。

我在这里声明：我是知乎用户李暘，在知乎的每一个答案，在知乎的每一篇专栏文章，不敢保证完美无缺，逻辑严密，没有错别字，但全部是我自己的原创内容，任何人未经我许可，转载、引用、抄袭我的答案，即为侵权行为。

dong-dong-39-70 网友的相关建议:

【干货预警】

1.询问自己的真心。不要委曲求全。

尤其是对于首次谈恋爱的女孩子，首先就是要询问自己的真心。考虑清楚自己是不是真的喜欢他，再决定要不要同意。这样才是最好地不耽误双方的时间和精力的方法。鸡肋鸡肋食之无味弃之可惜的爱情，宁可不要。还有就是恋爱之后的女生其实很容易心软，发现了双方不合适，也会因为种种原因而着继续在一起，而不是果断决绝。这种斩不断理还乱的关系对于女孩子的恋爱（尤其是第一次恋爱）来说，既浪费时间，也少有成长。所以，确定他是你倾心的人，然后在一起，不管最终结果怎样，那都是青春里最美好的时光。

2.独立，有自己的生活。

我始终认为独立的女孩最有魅力。男生不是靠追，而是靠吸引。恋爱前如此，恋爱后也如此。有自己的生活，有自己的兴趣爱好，不必要随时缠着对方，黏着对方。想对方的时候打个电话，一起出来吃个饭，一起看个电影；如果对方在忙碌，那也不必特别“作”地缠着他，可以表达思念之情，但是不要过多打扰。掌握一个度，尤为重要。

我对待我男朋友就是，他忙的时候我就少打扰，给他独立的空间。（我不去找他的时候。他反而还经常委屈巴巴撒娇地问我为什么半天不找他，会说他好想我。嘻嘻(♡˙︶˙♡)

3.懂得双向付出，而不是一味地索求。

现在社会，一些女孩习惯性地向男孩索求。从吃饭的埋单到钻戒包包，理所当然地觉得男孩就是要付出时间金钱和精力。这是不对的。毕竟没有人理所当然地应该为另一个人付出，这个价值观你要先摆正。男生可以把你宠成一个小公主，那是他做了他觉得应该做的事情，那是他作为男人的修养。但你不能要求他把你宠上天，这是你的教养。这样的话，日久天长，相信男生会更愿意对你付出，把你当做一个可以共度余生的妻子，而非短暂欢愉的“女朋友”。

如果他请你吃了晚饭，那么电影票的钱是不是就自觉点出了呢。他送你礼物，你也要有回礼的心……相信聪明的女孩应该懂了。

4.偶尔一点女孩的精致小心思

虽然我前面强调了女孩的独立与自重，但是一些女孩的精致小心思还是必不可少。给他一些惊喜，创造新鲜感是必不可少的。

我当时给男朋友送礼物，是送的一本我们的回忆和照片做成的书。

比如下面这种。

男朋友也经常会给我一些惊喜，他认为仪式感是必不可少的。所以他经常会主动要求买情侣装，情侣手链。我们戴过很多情侣手链，比如小狮子手链（他黑的我白的哈哈哈）。

女孩子要有女孩子该有的浪漫。

男生喜欢独特的能给他带来新鲜感的女孩。

5.肯定对方的价值的同时也不否定自己的价值

先说说肯定对方的价值。男生是需要被肯定的。男生天生享受被仰慕的感觉。所以经常夸一下你的另一半只会让你们的感情升温。

再说说不要否定自己的价值。谈恋爱忌讳把自己想得一文不值。那样的话很容易被心术不正的男孩PUA。被人卖了还帮人数钱。

如果你觉得现在自己的价值还不够，那就努力提升自己，去创造价值。

记住，女人有自己的价值，从来都不是男人的附属品。

yu-rong-40-1 网友的相关建议:

国内也不是没有研究印第安人与美国白人关系论文，但就华盛顿时期美国政府对待印第安人态度。觉得华盛顿会剥皮印第安人不大可信

美国真正开始以强制驱逐和屠杀是1812年第二次独立战争开始，当然这也是想获得印第安人土地为基点

gao-sheng-han-75-42 网友的相关建议:

中途岛战役……

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为什么有人认为中国的自由主义者普遍反对集体主义、民族主义，却支持国际主义？第2页

1.询问自己的真心。不要委曲求全。

2.独立，有自己的生活。

3.懂得双向付出，而不是一味地索求。

4.偶尔一点女孩的精致小心思

5.肯定对方的价值的同时也不否定自己的价值

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